Autor Tópico: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos  (Lida 6876 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline JUS EST ARS

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.128
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #75 Online: 17 de Novembro de 2008, 00:54:05 »


De qualquer maneira, o álcool de cana é então 8,5 vezes mais eficiente em termos de aproveitamento do solo que o de milho, o que é algo surpreendente para mim.



Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #76 Online: 17 de Novembro de 2008, 00:57:32 »
Não é aproveitamento de solo. É aproveitamento energético. Não tenho (ainda) os números sobre eficiência de área plantada, mas certamente isso consta no documento do Centro de Gestão e Estudos Estratégicos de 2004, no qual eu baseei esses números. (Pode ser que os números que citei não sejam precisos, pois eu os recuperei da memória de um seminário sobre esse relatório em agosto de 2007)
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #77 Online: 17 de Novembro de 2008, 01:03:11 »
Quanto ao blablablá de tirar terra de cultivo de alimento pra cultivo de combustíveis, esse mesmo relatório mostra que 200 milhões de hectares são usados no brasil em pecuária e que 5 milhões de Ha de cana-de-açúcar suprem a demanda atual de etanol.

[hipérbole modo=sarcástico]Pega 1/3 dessa área pecuarista e planta soja e milho e o problema da fome no mundo acaba :P [/hipérbole]
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline JUS EST ARS

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.128
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #78 Online: 17 de Novembro de 2008, 01:03:36 »


Esse estudo possivelmente conclui que álcool é uma maravilha, eis que elaborado por órgão governamental e tal conclusão atende aos interesses do Brasil.

Mas em sua leitura cética, acha o álcool algo viável internacionalmente?



Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #79 Online: 17 de Novembro de 2008, 01:07:54 »
Como a maioria dos produtos agrícolas, o problema está no transporte. Se o governo deixar de lamber as bolas das montadoras e começar a investir em ferrovias e hidrovias, o custo operacional da produção de etanol vai cair mais ainda e certamente será uma ótima fonte de energia para o transporte particular. Se o resto do mundo usar E5, então, melhor ainda.

Entretanto, o caminho parece ser o biodiesel, mesmo. Já que exige menos adaptações no sistema e pode ser aplicado a veículos que já circulam. Não tenho dados quantitativos quanto a isso.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Eremita

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.833
  • Sexo: Masculino
  • Ecce.
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #80 Online: 17 de Novembro de 2008, 03:11:01 »
Esse estudo possivelmente conclui que álcool é uma maravilha, eis que elaborado por órgão governamental e tal conclusão atende aos interesses do Brasil.

Mas em sua leitura cética, acha o álcool algo viável internacionalmente?
Ninguém precisa de estudos pra saber que álcool é uma maravilha.
Natashaaaa!!!!! Vem aqui!!! :biglol:

Cana tem um pequeno probleminha... ela suga o solo fodasticamente, especialmente se for queimada (segundo alguns, aumenta o teor de açúcar). É algo que exige rotação de culturas. Boa parte da aridez do Nordeste é devido a ela. Pra mim, aquele esquemão medieval de três campos já funcionaria (principalmente se um for de leguminosas).
Latebra optima insania est.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #81 Online: 17 de Novembro de 2008, 08:35:59 »
Luis, acho que você está over-assustado

O sistema mundial aceita que muitas pessoas se dêm muito mal se isso não prejudicar a maioria e iniciar ações e reações indesejáveis para o status quo (notem que aqui não estou falando de uma conspiração onde existe um pequeno grupo controlando algo)

O sistema não aceita que a maior parte das pessoas se dê mal, porque isso destrói o sistema.

Como disse antes, veja quão simples seria reduzir enormemente o consumo de combustíveis fósseis.

A maior parte do consumo mundial é combustível fóssil. 80%.
Nos estados unidos, um percentual semelhante a esse é utilizado para gerar eletricidade às casas. Sabemos que boa parte dessa energia é para aquecer agua.

Quanto seria economizado com a adoção de aquecedores solares (nem falando de geradores elétricos solares)? Incrível como os EUA se dão ao luxo de em plena Las Vegas não utilizarem a energia do sol para aquecer a agua daqueles hotéis todos (que tem mais quartos disponíveis que o Brasil inteiro)
Energia solar é abundante no maior consumidor mundial e em muitos outros lugares, como China por exemplo.

Carros movidos a energia elétrica vão se tornar abundantes em poucos anos. Já há milhares deles? E porque houve o impulso para produzí-los depois de tanto tempo em banho maria? Porque o petróleo começou a ficar incrivelmente caro.
Ação -> Reação, movido a uma análise de custos e previsão de demanda.

A grande questão é lembrarmos que o movimento já está sendo dado. A ordem atual mundial (sem teorias conspiratórias de novo) não vai ser derrubada por algo tão simples assim.





« Última modificação: 17 de Novembro de 2008, 08:38:29 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #82 Online: 17 de Novembro de 2008, 09:17:06 »
Hiper, sim.  Over, vamos ver.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Matt Kruegger

  • Nível 09
  • *
  • Mensagens: 93
  • Sexo: Masculino
  • Oi?
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #83 Online: 17 de Novembro de 2008, 13:19:45 »
Não acho que o produção de petróleo terá uma queda brusca suficiente para produzir um colapso economico.
Os recentes avanços estão possibilitando e exploraçõa de petróleo em locais que antes eram inacessivei, apesar do custo mais alto de explorar essas resrerva, elas se tornarão viaveis qunado os campos mais acessiveis se tornarem mais escassos, e o aumento no preço petróleo vai tornar possivel o uso de tecnologias alternativas e renováveis como solar.

A minha conclusão é que vai ocorrer um período de inflação com a queda da produção do pertóleo mas longe de uma super crise mundial.
Alright

Offline FxF

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.720
  • Sexo: Masculino
  • Yohohoho!
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #84 Online: 17 de Novembro de 2008, 15:13:50 »
Olha, falam o nome dos EUA, mas parece que se esquecem da realidade...

Quando acontecer a crise do petróleo, os EUA vão ser os primeiros a passar por cima disso. Vivendo de energia solar, eólica, calor do solo e sabe-se lá o que mais, e tudo em forma de uso doméstico.

Enquanto aqui no Brasil vão criar leis para obrigar o uso do petróleo com medo de perder a Petrobrás. E isso com conflitos na Amazônia entre explorar para produzir óleo vegetal ou evitar o desmatamento...

Offline Matt Kruegger

  • Nível 09
  • *
  • Mensagens: 93
  • Sexo: Masculino
  • Oi?
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #85 Online: 17 de Novembro de 2008, 18:52:37 »
Olha, falam o nome dos EUA, mas parece que se esquecem da realidade...

Quando acontecer a crise do petróleo, os EUA vão ser os primeiros a passar por cima disso. Vivendo de energia solar, eólica, calor do solo e sabe-se lá o que mais, e tudo em forma de uso doméstico.

Enquanto aqui no Brasil vão criar leis para obrigar o uso do petróleo com medo de perder a Petrobrás. E isso com conflitos na Amazônia entre explorar para produzir óleo vegetal ou evitar o desmatamento...

A pertrobras deveria ser privatizada.
Alright

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #86 Online: 24 de Maio de 2011, 10:30:59 »
Olha, falam o nome dos EUA, mas parece que se esquecem da realidade...

Quando acontecer a crise do petróleo, os EUA vão ser os primeiros a passar por cima disso. Vivendo de energia solar, eólica, calor do solo e sabe-se lá o que mais, e tudo em forma de uso doméstico.

Enquanto aqui no Brasil vão criar leis para obrigar o uso do petróleo com medo de perder a Petrobrás. E isso com conflitos na Amazônia entre explorar para produzir óleo vegetal ou evitar o desmatamento...


Matéria sobre um documentário, "como Cuba sobreviveu ao pico do petróleo"

http://globalpublicmedia.com/the_power_of_community_how_cuba_survived_peak_oil

O embargo econômico acelerou o pico do petróleo para eles, e tiveram que dar um jeito, adotando modos mais primitivos/alternativos de existência.





<a href="http://www.youtube.com/watch?v=RaNz3qS5WAo" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/watch?v=RaNz3qS5WAo</a>

Rhyan

  • Visitante
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #87 Online: 24 de Maio de 2011, 19:34:41 »
<a href="http://www.youtube.com/v/YqkRsESPbFw?version=3" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/YqkRsESPbFw?version=3</a>


Offline Chemistry

  • Nível 12
  • *
  • Mensagens: 245
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #88 Online: 24 de Maio de 2011, 21:28:48 »
Especulação responde tudo;
"O que me preocupa não é o grito dos maus,

é o silêncio dos bons."

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #89 Online: 25 de Maio de 2011, 19:16:58 »
<a href="http://www.youtube.com/v/YqkRsESPbFw?version=3" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/YqkRsESPbFw?version=3</a>

É curioso como em certos assuntos os ditos "libertários" viram keynesianistas.


Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #90 Online: 26 de Maio de 2011, 15:19:05 »
Ainda não tinha visto o vídeo, mas ele parte de dois exemplos incorretos. No caso do cobre, a fibra ótica não foi criada e utilizada em teleco porque o recurso estava escasseando, mas porque a fibra ótica permite um uma transmissão de dados maior e com mais velocidade. E o cobre ainda é largamente utilizado em muitas outras áreas fora da teleco (que, no final, deveria ser a menor parte do uso em relação ao restante). Pegue a fiação elétrica de sua casa e verá (surpresa!) cobre! E, a menos que esteja havendo um processo de nucleossíntese no planeta hoje, um dia irá acabar (daqui a 5 ou 5000 anos, mas vai acabar). Da mesma maneira, o petróleo vai acabar, já que ele não está sendo gerado. Se as reservas e previsões de barris aumentaram se deve a um maior conhecimento e melhor mapeamento geológico e só, mas ainda trata de um recurso limitado. A única coisa que os preços fazem é tornar vantajoso explorar uma fonte que antes possuía um custo proibitivo (o pré-sal, por exemplo) e isso não é nada vantajoso para o consumidor.

Offline Zeichner

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.123
  • Sexo: Masculino
  • Somos feitos da mesma substância dos sonhos. - Wi
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #91 Online: 26 de Maio de 2011, 15:30:00 »
Primeiro. Existem controvérsias se o petróleo é combustível fóssil ou um processo de produção de hidrocarbonetos que utiliza a pressão do interior da Terra. É ainda a melhor forma de transporte de energia, por ser líquido à temperatura ambiente e não ser tão volumoso. No momento em que criarem um novo tipo de energia deste tipo e que for mais barato, todos mudam. Até lá, o petróleo vai continuar.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: O pico do petróleo e o fim do mundo como conhecemos
« Resposta #92 Online: 26 de Maio de 2011, 17:31:52 »
Primeiro. Existem controvérsias se o petróleo é combustível fóssil ou um processo de produção de hidrocarbonetos que utiliza a pressão do interior da Terra. É ainda a melhor forma de transporte de energia, por ser líquido à temperatura ambiente e não ser tão volumoso. No momento em que criarem um novo tipo de energia deste tipo e que for mais barato, todos mudam. Até lá, o petróleo vai continuar.

Tanto quanto sei, não existe tal "controvérsia".

O petróleo normalmente extraído é sim de origem fóssil, bem como outros materiais relacioandos, onde a nautureza fóssil é mais evidente e os resíduos biológicos são meio inexplicáveis de outra forma. Segundo, mesmo que estivesse tudo errado, e reservas de petróleo tivessem sido encontradas sempre pelo que se esperaria da teoria de origem fóssil só por coincidência, e nenhum só pela outra teoria, eles estão se esgotanto e sua taxa de reabastecimento natural pelo mecanismo teorizado não é suficiente para suprir a demanda.


 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!