Tópico: Fidel fala pela 1ª vez sobre morte e pede continuidade em Cuba

[Renato T]

Verdade . bom.. enfim... algum jeito eu encontro, nem que seja enrolado dentro de charutos

Hum...... ja tem prática em enrolar charutos né rapaz.......... he he he

O que você quis dizer com isso ?

[Arcanjo Lúcifer]

Arcanjo, o ônus da prova era simplesmente para "alguém disse que a vida em Cuba é boa?"
Só isso.

E eu disse que quando falam das mil e uma vantagens dos serviços públicos de lá, dá a entender que a qualidade de vida é melhor.

Não me passa pela cabeça que tendo serviços públicos baratos e eficientes  como afirmaram, a vida possa ser ruim.

*Apesar dos caras que fogem em bóias de pneu de caminhão provarem o contrário.

[Fabrício]

Hehehe, acabei de ler o topico todo (tá bom, quase todo, quando eu ia desistindo acontecia uma briga e me animava ).

Resolvi dar minha valiosa contribuição:

Cuba é uma BOSTA (desculpe Lord ), só não vê quem não quer.

Só o fato de ser uma ditadura autoritária já era para acabar com a discussão. Mas ainda tem o fato de que é uma ditadura autoritária onde a população vive na miséria! Tá, no Brasil tem pobre, educação ruim, saúde pior ainda, bla, bla, bla, fome, principalmente no nordeste... mas Cuba é um imenso sertão nordestino SEM liberdade de expressão.

Se o melhor que o comunismo pode proporcionar é isso, eu sinceramente não estou interessado.

Tá bom, capitalismo é outra bosta se levado às ultimas consequências, mas se "usado moderadamente", dá de 1.000 a zero em qualquer regime comunista.

Mesma coisa para extrema esquerda e extrema direita, conceitos vagos para definir mas fáceis de perceber nas pessoas... mas nesse topico pelo menos os esquerdistas deram um show de argumentação Eriveltiana para defender o indefensável. Em alguns momentos o topico me lembrou também o Videomaker e sua justificativas a respeito do espiritismo.

A realidade está aí para quem quiser ver, na teoria o comunismo/socialismo pode ser muito bonito, mas na prática só deu merda. Os exemplos de países divididos como as coréias e Alemanha é gritante. Os cubanos se lançando ao mar em jangadas precárias tambem. O salário dos cubanos, as terras ociosas, a censura, um ditador se perpetuando no poder... para não ver isso tudo realmente é preciso MUITA fé. O capitalismo também é bem mais bonito na teoria que na pratica, mas pelo menos tem a ENORME vantagem de ser bem mais funcional... Pode não ser perfeito, mas que os resultados são muito melhores que os do socialismo (real) ah, isso são.

[Arcanjo Lúcifer]

[Esquerdista que não soube explicar o motivo de haver 50 anos de racionamento com metade das terras cultiváveis ainda ociosas] Cuba não é uma bosta, é que deturparam o socialismo, fuzilaram um bando de gente só por tentar fugir  e cometeram erros durante 50 anos seguidos, mas estão no caminho certo  e acertarão tudo nos próximos 200 anos de governo Fudeu que está bem de saúde e viverá muito tempo governando a ilha-presídio [/Esquerdista que não soube explicar o motivo de haver 50 anos de racionamento com metade das terras cultiváveis ainda ociosas]

[jeugenio]

Acabou a discussão? Que pena... eu adorava discutir com fanáticos religiosos! Sério mesmo! Achava engraçado o jeito como eles se comportavam diante de um fato (ou uma porrada de fatos) que iam contra sua crença. Os fanáticos religiosos são bons, mas a discussão acaba ficando chata, muito abstrata, sem muitos fatos que comprovem a opinião de ambos os lados.

Mas com comunistas não! Os fatos estão lá para todos verem, mas eles sempre (aí começava a parte engraçada) davam um jeito de contornar isso:

a) a culpa nunca é do comunismo, é sempre dos outros países imperialistas que os atrapalham;

b) naquele país sobre o qual se está discutindo, não há um comunismo verdadeiro, aquilo é um socialismo deturpado, o de verdade é muito melhor;

c) sempre há o sonho de uma sociedade melhor, que só pode ser atingido através de sua crença (qualquer semelhança com as igrejas evangélicas não é mera coincidência). Típico sonho adolescente (o comunismo, não uma sociedade melhor, isso todos querem obviamente);

d) quando continuam a apontar os fatos contrários à sua crença que não podem ser rebatidos, já começam a te chamar de reacionário, pequeno-burguês, conformista, etc,

e) diante de mais fatos contrários à sua crença, e sem muito mais o que falar, o que fazem? Adivinhem só, repetem tudo de novo!

Pois é, antes eu achava engraçado, mas com o tempo isso começou a ficar deprimente... mas se continuarem assim, talvez volte a ter graça...

[Arcanjo Lúcifer]

É que estou batendo na tecla do racionamento em Cuba pedindo apenas uma explicação e acabaram correndo do tópico por não ter argumentos.

Dá para discutir sobre o motivo de 70 anos de teorias comunistas não darem certo na vida real ou dizer que  "Não existe o verdadeiro socialismo/comunismo/sei-lá-o-que-ismo em tal lugar porque foi deturpado", mas não dá para explicar o motivo de importarem comida com terras ociosas e um racionamento de 50 anos seguidos ou que agora o embargo continue e Raul Castro tenha liberado a compra de itens que antes supostamente não existiam em Cuba por causa do embargo.

OU seja: Não existiam apenas porque Fudeu não queria que a população os tivesse em casa.

É fácil discutir teorias que só dão certo no papel, mas coisa que se pode ver e provar é difícil de rebater.

[Moro]

Acabou a discussão? Que pena... eu adorava discutir com fanáticos religiosos! Sério mesmo! Achava engraçado o jeito como eles se comportavam diante de um fato (ou uma porrada de fatos) que iam contra sua crença. Os fanáticos religiosos são bons, mas a discussão acaba ficando chata, muito abstrata, sem muitos fatos que comprovem a opinião de ambos os lados.

Mas com comunistas não! Os fatos estão lá para todos verem, mas eles sempre (aí começava a parte engraçada) davam um jeito de contornar isso:

a) a culpa nunca é do comunismo, é sempre dos outros países imperialistas que os atrapalham;

b) naquele país sobre o qual se está discutindo, não há um comunismo verdadeiro, aquilo é um socialismo deturpado, o de verdade é muito melhor;

c) sempre há o sonho de uma sociedade melhor, que só pode ser atingido através de sua crença (qualquer semelhança com as igrejas evangélicas não é mera coincidência). Típico sonho adolescente (o comunismo, não uma sociedade melhor, isso todos querem obviamente);

d) quando continuam a apontar os fatos contrários à sua crença que não podem ser rebatidos, já começam a te chamar de reacionário, pequeno-burguês, conformista, etc,

e) diante de mais fatos contrários à sua crença, e sem muito mais o que falar, o que fazem? Adivinhem só, repetem tudo de novo!

Pois é, antes eu achava engraçado, mas com o tempo isso começou a ficar deprimente... mas se continuarem assim, talvez volte a ter graça...

Você precisa conhecer o Erivelton, é o Lord dos evangélicos

[Mr. Mustard]

Ele falou pela 1a. vez em morte? Porque? Ele achou que nunca iria morrer? Poxa... Por esta eu não esperava...

[Arcanjo Lúcifer]

Ele falou pela 1a. vez em morte? Porque? Ele achou que nunca iria morrer? Poxa... Por esta eu não esperava...

Ele já morreu, é que esqueceram de avisar a múmia e ele ainda pensa que está vivo.