Tópico: Massacre Carandiru na década de 90

[n/a]

O que vocês acham sobre? Foi errado? Foi certo?

Já viram esse site http://www.coronelubiratan.com.br/ ?

Cliquem em Carandiru...

[Rodion]

errado, certo.... depende do ponto de vista.
talvez os policiais tenham exagerado, mas tenho certeza que esse exagero foi muito amplificado no filme.

era um presídio tomado pelos presidiários. que outra solução tinha o estado brasileiro? aliviar a pena do pessoal?

[Esperto]

foi um massacre realmente, os policias deitaram e rolaram pq, por mais que os presos estivessem armados, facas contra um batalhão de metralhadoras é covardia.
mas tem que levar em consideração tbm que eles estavam invadindo um pavilhão com os presos mais perigosos, e se vc tivesse na pele dos caras, não iria ficar pedindo "por favor, bota as mãos pro alto", o cara  olhou pro lado tu aperta o gatilho, muitos lá deviam estar com um cagaço que só.

[Poindexter]

Há duas saídas aí: ou se aprova a atuação dos policiais ou se considera a mesma um massacre ocorrido em regime democrático.

[Rodion]

Há duas saídas aí: ou se aprova a atuação dos policiais ou se considera a mesma um massacre ocorrido em regime democrático.

massacre ou não, os presos escolheram. o filme, apesar de ser a favor dos presos, mostra isso. tentaram evitar a todo custo, mas os bobões foram lá e tacaram privada pela janela.

[n/a]

O filme é péssimo. Dá a idéia de que tivessem matado todo mundo. Sendo, na realidade, "só" 111. E, sei lá, por mim são cento e poucos vagabundos a menos no mundo.

[Poindexter]

Viva a Pena de Morte!

[Marcelo Terra]

Alguém sabe se tem alguma fonte mais "isenta" sobre esse incidente do que o livro do Dráuzio e o filme?

[Vito]

TJ julga pena de 632 anos de prisão do coronel Ubiratan Guimarães
06/02/2006  - 18h55

da Folha Online

Será julgado na próxima quarta-feira (8) pelo Órgão Especial do TJ (Tribunal de Justiça) de São Paulo o recurso do deputado estadual coronel Ubiratan Guimarães (PTB) que pede a redução de sua condenação a 632 anos de prisão por responsabilidade no Massacre do Carandiru.

Em outubro de 1992, 111 presos do Pavilhão 9 do Complexo Penitenciário do Carandiru (zona norte de São Paulo) foram mortos após a PM (Polícia Militar) ter invadido o local para conter uma rebelião. Os PMs entraram na unidade sob o comando do coronel.

O massacre --e sua suposta impunidade-- tiveram repercussão internacional.

O coronel foi condenado à prisão em junho de 2001, por co-autoria na morte de 102 presos e por cinco tentativas de homicídio. Como ele é réu primário, recorre da sentença em liberdade. Ele recebeu o direito de ser julgado pelo Órgão Especial quando foi eleito, em 2002.

O Órgão Especial é composto por 25 desembargadores. Um deles, o presidente do TJ, Celso Luiz Limongi, vota apenas se houver empate.

Folha Online

[Perseus]

"Eleito"? Que porra é essa? Eleito pra que? deputado?

Não é possível.

[Alenônimo]

Eu não sei se é justo puní-lo com tanta ênfase assim. Massacre em presídio? Qualé?

Vâo me dizer agora que só tinha inocentes lá dentro e que nenhum deles estava praticando uma grande rebelião que tava praticamente acabando com tudo lá dentro?

[Barata Tenno]

E o governador tb tinha que ser condenado tb....Nenhuma tropa invade um presidio assim sem uma ordem maior.....

[Guinevere]

Eu não sei se é justo puní-lo com tanta ênfase assim. Massacre em presídio? Qualé?

Vâo me dizer agora que só tinha inocentes lá dentro e que nenhum deles estava praticando uma grande rebelião que tava praticamente acabando com tudo lá dentro?

Hã??? voce nunca viu o filme CArandiru? (estou deixando de lado todo a argumentação óbvia sobre direitos humanos por considerar que foi isca de trollismo - flamebait)

[Marcelo Terra]

Eu não sei se é justo puní-lo com tanta ênfase assim. Massacre em presídio? Qualé?

Vâo me dizer agora que só tinha inocentes lá dentro e que nenhum deles estava praticando uma grande rebelião que tava praticamente acabando com tudo lá dentro?

Hã??? voce nunca viu o filme CArandiru? (estou deixando de lado todo a argumentação óbvia sobre direitos humanos por considerar que foi isca de trollismo - flamebait)

Eu não vi, na verdade nem estou pretendendo ver esse filme, o que ele mostra com relação à esse ponto?

[Guinevere]

mostra que as rebeliao já estava controlada, os caras estavam desarmados, e o massacre foi o governardor querendo mostrar serviço

[Barata Tenno]

Mas no começo do filme o Dr Drauzio diz que existem várias versões, a que ele conta no filme é a versão dos presos... É obvio que eles iam se fazer de coitados........

[Guinevere]

E você prefere acreditar num ladrão honesto do Carandiru ou num político?

[Barata Tenno]

Bom..........nessa vc me pegou.......Vou ter que concordar contigo......

[Marcelo Terra]

E você prefere acreditar num ladrão honesto do Carandiru ou num político?

Nenhum dos dois tem credibilidade. Eu prefiro não acreditar em ambos. Existem fatos que apóiem uma das versões?

[Guinevere]

Faz muito tempo que li sobre isso, nao lembro mais, mas acho que era demonstravel que eles estavam desarmados e a rebelião sob controle quando ocorreu a invasão...

ANYWAY, nao é esse meu ponto, e sim que qq massacre é injustificável.

[n/a]

Eu não sei se é justo puní-lo com tanta ênfase assim. Massacre em presídio? Qualé?

Vâo me dizer agora que só tinha inocentes lá dentro e que nenhum deles estava praticando uma grande rebelião que tava praticamente acabando com tudo lá dentro?

Hã??? voce nunca viu o filme CArandiru? (estou deixando de lado todo a argumentação óbvia sobre direitos humanos por considerar que foi isca de trollismo - flamebait)

mostra que as rebeliao já estava controlada, os caras estavam desarmados, e o massacre foi o governardor querendo mostrar serviço

E quem disse que o filme é uma boa fonte?

Pode ser muito bonito para os defensores do "presos-coitados" ver cenas como aquela na qual eles "jogam" as facas para fora das janelas, Osias. Mas é algo absurdo, desde quando esse tipo de coisa acontece em um presídio dominado por detentos? As cenas do "massacre" em si também são exageradas, morreram "só" 111 pessoas de 8000, não foi como apareceu: "morre-todo-mundo-que-estiver-aqui". Filme absurdo, que coloca dos marginais como "coitados" e os policiais como "culpados".

E, sinceramente, na minha opinião, preso fez rebelião, o Choque tem mais é que invadir e fazer de tudo para estabelecer a ordem, se atirar for preciso, que se atire.

[Alenônimo]

Pois é, e eu não passo a mão na cabeça dos detentos do Carandiru. Estavam se rebelando há um tempão e a polícia precisava acabar com a bagunça. Morreram 111 bandidos, por isso não dou a mínima.

[Guinevere]

Pode ser muito bonito para os defensores do "presos-coitados" ver cenas como aquela na qual eles "jogam" as facas para fora das janelas, Osias.

Seu uso da expressao "defensores do presos-coitados" se caracteriza como um espantalho. Parei.

E... ah! Se eu quisesse ser chamada de Osias teria logado como Osias... (hehehe, tudo bem, eu nao ligo)

[Rodion]

sim. guinevere é gui, não osias. osias é outra pessoa. façam o favor de tratá-la pelo que ela é.

[Guinevere]

sim. guinevere é gui, não osias. osias é outra pessoa. façam o favor de tratá-la pelo que ela é.

Não exagera... eu sou a mesma pessoa... (ok, eu sei que estou deixando todo mundo confuso...)