Tópico: Lula diz que só imbecis e ignorantes criticam o Bolsa Família

[Buckaroo Banzai]

OK priorizar as atendidas pelo bolsa-família, acho, mas também não poderia ser assim, teria que ser meio como o "workfare", mostrar pró-atividade em procurar deixar de precisar dessa ajuda, ter isso inclusive como requisito para receber a ajuda.

[André T.]

Coisa estranha. Quanto queriam pagar pra essas mulheres pra que nenhuma aceite a carteira assinada?

[O Grande Capanga]

Levando em consideração casos onde pessoas param de trabalhar só porque receberam o bolsa família, não é difícil achar algum motivo de alguém não querer trabalhar pra não perder o bolsa família.

Pra muito é muito melhor não fazer nada e receber alguma coisa, do que trabalhar e receber mais.

[O Grande Capanga]

Do Jarbas Vasconcelos:

O senhor não acha que o Bolsa Família tem virtudes? Há um benefício imediato e uma consequência futura nefasta, pois o programa não tem compromisso com a educação, com a qualificação, com a formação de quadros para o trabalho. Em algumas regiões de Pernambuco, como a Zona da Mata e o agreste, já há uma grande carência de mão-de-obra. Famílias com dois ou três beneficiados pelo programa deixam o trabalho de lado, preferem viver de assistencialismo. Há um restaurante que eu frequento há mais de trinta anos no bairro de Brasília Teimosa, no Recife. Na semana passada cheguei lá e não encontrei o garçom que sempre me atendeu. Perguntei ao gerente e descobri que ele conseguiu uma bolsa para ele e outra para o filho e desistiu de trabalhar. Esse é um retrato do Bolsa Família. A situação imediata do nordestino melhorou, mas a miséria social permanece.

http://veja.abril.com.br/180209/entrevista.shtml

[Derfel]

O jeito que é apresentado o texto não parece muito diferente de sites criacionistas. Onde estão as fontes os números? Existe alguma pesquisa que informe o apresentado pelo autor do texto? Em um município onde trabalho muitas pessoas são beneficiados pelo bolsa família e nem por isso renegam um trabalho com carteira assinada em troca do programa. Até porque existem n formas de ser excluído do programa. De fato, vira e mexe cancelamos alguns benefícios, por falat de contrapartida. Acredito que haja muitas falhas no programa, como um incentivo à saída e uma contrapartida maior que apenas presença escolar e calendário de vacinação (poderia incluir, por exemplo, aprovação, índice mínimo de nota escolar etc.), mas como programa de distribuição de renda funciona, ainda que falho (e movimenta a economia também)

[André T.]

Hehehe, eu pensei mais ou menos a mesma coisa. Aparentemente evidência anedótica conta muito quando está a favor do que se deseja

[pablito]

Coisa estranha. Quanto queriam pagar pra essas mulheres pra que nenhuma aceite a carteira assinada?

Estranho mesmo.

Todas as 500 mulheres que aceitaram fazer um curso recusaram os empregos com carteira assinada proporcionados justamente pelo curso que fizeram para manter benefícios que variam de R$ 22,00 a R$ 200,00?

Onde mais isso foi noticiado?

E onde se podem ver dados sobre pessoas que pararam de trabalhar para receber o bolsa família?

[Lua]

Não sei a desculpa da maioria, mas conheço algumas que trabalham sem carteira assinada só para não perder o benefício do bolsa família. Em outras palavras: salário mínimo + valor do bolsa família = valor superior ao que você ganharia trabalhando com a carteira assinada*.

E estou usando o raciocínio imediatista de muitos trabalhadores que existem por aí. 

E um exemplo interessante: quando estagiei, lembro de uma mulher que veio em busca de assistência judiciária gratuita. Ela havia trabalhado durante dois anos como doméstica em uma residência familiar. O detalhe é que ela trabalhou sem ter sua CTPS assinada. Inquirida a respeito, disse que 'não fez questão que assinassem, senão ela perdia o benefício'. Mandada embora, ela queria pleitear na JT o pagamento das verbas rescisórias, férias+1/3 proporcional, recolhimento do FGTS, etc. Inquirida com mais sutileza ela disse 'ah dra., é que me disseram que se eu assinasse a carteira eu perdia a bolsa'. Nem preciso dizer que eu e minha colega ficamos com cara de tacho... 

[Nina]

Levando em consideração casos onde pessoas param de trabalhar só porque receberam o bolsa família, não é difícil achar algum motivo de alguém não querer trabalhar pra não perder o bolsa família.

Pra muito é muito melhor não fazer nada e receber alguma coisa, do que trabalhar e receber mais.

Infelizmente é vero...

[O Grande Capanga]

E um exemplo interessante: quando estagiei, lembro de uma mulher que veio em busca de assistência judiciária gratuita. Ela havia trabalhado durante dois anos como doméstica em uma residência familiar. O detalhe é que ela trabalhou sem ter sua CTPS assinada. Inquirida a respeito, disse que 'não fez questão que assinassem, senão ela perdia o benefício'. Mandada embora, ela queria pleitear na JT o pagamento das verbas rescisórias, férias+1/3 proporcional, recolhimento do FGTS, etc. Inquirida com mais sutileza ela disse 'ah dra., é que me disseram que se eu assinasse a carteira eu perdia a bolsa'. Nem preciso dizer que eu e minha colega ficamos com cara de tacho... 

Seria possível ela ainda ganhar essa ação?

[Dodo]

E um exemplo interessante: quando estagiei, lembro de uma mulher que veio em busca de assistência judiciária gratuita. Ela havia trabalhado durante dois anos como doméstica em uma residência familiar. O detalhe é que ela trabalhou sem ter sua CTPS assinada. Inquirida a respeito, disse que 'não fez questão que assinassem, senão ela perdia o benefício'. Mandada embora, ela queria pleitear na JT o pagamento das verbas rescisórias, férias+1/3 proporcional, recolhimento do FGTS, etc. Inquirida com mais sutileza ela disse 'ah dra., é que me disseram que se eu assinasse a carteira eu perdia a bolsa'. Nem preciso dizer que eu e minha colega ficamos com cara de tacho... 

Seria possível ela ainda ganhar essa ação?

Sim, pois uma coisa não tem nada a ver com a outra.

[Madame Bovary]

Coisa estranha. Quanto queriam pagar pra essas mulheres pra que nenhuma aceite a carteira assinada?

Estranho mesmo.

Todas as 500 mulheres que aceitaram fazer um curso recusaram os empregos com carteira assinada proporcionados justamente pelo curso que fizeram para manter benefícios que variam de R$ 22,00 a R$ 200,00?

Onde mais isso foi noticiado?

E onde se podem ver dados sobre pessoas que pararam de trabalhar para receber o bolsa família?

Estranho mesmo [2]

Você vai querer deixar de receber um salário mínimo com registro em carteira (e todos os benefícios que isso representa) para continuar recebendo uma quantia que nem é a metade dele?

Engraçado... muita gente conhece pessoas que fraudam o programa (eu, inclusive). Mas quase ninguém conhece as famílias que não conseguiriam se manter sem a bolsa. Acho que é por isso que muita gente tem essa visão do Bolsa Família - que só tem vagabundos, que ninguém quer trabalhar, etc. Engraçado, também, como tem poucas matérias sobre os deram certo no programa (que certamente existem).

[Dodo]

Acho também que falta falar sobre outras duas categorias de pessoas: os que preferem trabalhar por conta própria e aqueles que preferem contratar sem carteira assinada. Do jeito que o texto está escrito parece que todos os que recebem o bolsa-família, sem exceção, são um bando de sanguessugas. Se por um lado temos trabalhadores que são obrigados a viver sem os benefícios da carteira assinada também temos aqueles empresários que fazem isso - contratam trabalhadores ilegalmente - por necessidade, assim como existe o contrário disso: trabalhadores que se beneficiam por não constar nas estatísticas oficiais como estando empregados e empresários que usam isso para não terem de pagar tributos.

Como em ambos os casos tudo o que temos são estimativas e não estatísitcas oficiais, qualquer especulação a respeito é fortemente influenciada pela ideologia de cada um, como ficou evidenciado no texto que abre este tópico.

[O Grande Capanga]

Neste post, vou trazer informações do mesmo debate, só que de outro fórum. No geral, abaixo poderá ser visto informações pró-bolsa-família, mostrando resultados positivo.

De uma forma geral, pesquisas realizadas sobre o tema como a do Instituto Brasileiro de Análises Sociais e Econômicas (IBASE), que entrevistaram 5 mil titulares do cartão Bolsa Família, em 229 municípios de todas as regiões do país, mostram efeitos positivos do Programa sobre a alimentação e inclusão social. Uma das conclusões refere-se a gastos com a alimentação. A ampla maioria dos titulares, 94%, são mulheres, sendo que, 64% dos titulares são pretos e pardos, 50% vivem no Nordeste. Mais de 55% das famílias beneficiadas estão sob a condição de insegurança alimentar grave e moderada, o que faz com que a maior parte da renda proveniente do Programa seja destinada a gastos com a alimentação. As relações de trabalho investigadas revelam a ausência de oportunidades de trabalho para este grupo e que o recebimento do benefício não fez com que 99,5% das famílias deixassem de exercer alguma atividade (IBASE, 2008).

Fonte: http://www.ipc-undp.org/publications/mds/38P.pdf

Felizmente, diferente do que eu imaginava, os que deixam de trabalhar por receberem o benefício, são poucos.

Condicionalidades do PBF

Educação: freqüência escolar mínima de 85% para crianças e adolescentes entre 6 e 15 anos e mínima de 75% para adolescentes entre 16 e 17 anos.

Saúde: acompanhamento do calendário vacinal e do crescimento e desenvolvimento para crianças menores de 7 anos; e pré-natal das gestantes e acompanhamento das nutrizes na faixa etária de 14 a 44 anos.

Assistência Social: freqüência mínima de 85% da carga horária relativa aos serviços socioeducativos para crianças e adolescentes de até 15 anos em risco ou retiradas do trabalho infantil

É claro que a parte de obrigação escolar não vai mudar que os alunos não continuam a aprender nada (de forma geral). Talvez seja melhor do que não cobrar isso.


Neste link: http://www.mds.gov.br/bolsafamilia/programas_complementares/programas-federais/ há os programas complementares. Mas não sei até onde eles foram usados (quantos dos beneficiários estão em alguns deles) com o intuito de diminuir a miséria.


Antes de ser presidente, Lula não aprovava o assistencialismo:

Quanto à queixa acerca do evidente apelo eleitoral do programa, é notável que dois dos prováveis candidatos à presidência do principal partido de oposição (os governadores de São Paulo e de Minas Gerais) tenham publicamente apoiado a iniciativa do governo de prorrogar a contribuição, desafiando as lideranças partidárias e se contrapondo aos colegas no Congresso. Como possíveis ocupantes da cadeira presidencial, eles não estavam interessados em queimar as pontes financeiras para um ganho político certo, os programas sociais.

Seria um "suicídio" eleitoral algum candidato querer tirar o bolsa-família colocando isso na campanha. Muito provavelmente, será "impossível" tirar esse benefício, seja qual for o argumento pela retirada.

Isto resume a questão:

Como possíveis ocupantes da cadeira presidencial, eles não estavam interessados em queimar as pontes financeiras para um ganho político certo, os programas sociais.

Se por algum motivo, os candidatos ganhassem mais votos se prometessem retirar o bolsa-família, eles fariam, muito provavelmente.

A questão do trabalho continua sendo uma das questões chave do combate à pobreza e da integração social, como Castel explica, e um dos desafios chave para o governo como parte do programa Fome Zero. A maior parte dos beneficiários entrevistados sabiam que no Programa Fome Zero havia um interesse de ajudar a capacitar os adultos para a inserção no mercado de trabalho, mas nenhum dos 50 entrevistados tinha sido convidado a algum tipo de capacitação ou inserção no mercado de trabalho como iniciativa do governo até então. O interesse de se reintegrar de modo mais estável no mercado de trabalho foi repetidamente mencionado, pois os entrevistados compreendem que é um caminho de emancipação da pobreza e da dependência do governo que é muito mal vista por outros concidadãos. Igualmente, as famílias preocupam-se da possibilidade de inserção no mercado dos próprios filhos, uma vez que os estudos serão finalizados. Os pais demonstram orgulho dos filhos que podem estudar mais tempo do que eles puderam, mas há, ainda, a preocupação de como será depois dos anos escolares. O modo como essa inserção ao mercado de trabalho de modo mais estável pode ser realizado não estava claro para os beneficiários e provavelmente deve ser mais difundido, assim como eles aguardam os próprios programas de inserção. Neste meio tempo, a maioria trabalha fazendo ‘bicos’ , e muitos pensam em outras formas de investimentos que possam gerar renda para eles (comprar um tanque para poder lavar roupa para fora, comprar chicletes e bombons para vender em shows, fazer doces para vender na rua, trabalhar em olarias no verão, vender picolé na praia no verão).
Na zona rural, os programas ligados à agricultura pouco a pouco criam mudanças. O Programa Nacional de Fortalecimento da Agricultura Familiar (PRONAF), em sua versão PRONAF B que é muito difundido no Nordeste e que tem como objetivo combater a pobreza rural, é criticado de diversos modos, mas efetivamente têm gerado algumas mudanças. A soma de programas como o Bolsa Família e o PRONAF permite que algumas famílias deixem de trabalhar para proprietários e trabalhem em suas próprias terras, o que potencialmente pode gerar mudanças muito maiores na vida rural. Se menos pessoas estão disponíveis para trabalhar para grandes e médios proprietários, a oferta diminui. Se a oferta diminui, o preço da diária do trabalhador rural pode ser aumentado. Isso é uma outra forma indireta de geração e redistribuição de renda. Na região ribeirinha do rio São Francisco, no estado da Bahia, foi observado justamente que nos últimos anos, houve um aumento do trabalho de agricultura familiar e um aumento na diária de varias plantações de proprietários. A diária no corte de cana-de-açúcar, continua sendo a mais baixa : R$ 7,00, mas em diversas outras plantações há uma variação de R$ 9,00 a R$ 15,00. Isso ainda não chega ao valor de um salário mínimo para um trabalhador rural que trabalha cinco dias por semana, mas significa um aumento considerável da diária. Em conversa com proprietários, revelou-se que o sindicato dos trabalhadores rurais sugeria que os trabalhadores exigissem no mínimo R$ 13,00 a diária e esses proprietários afirmavam que a associação de proprietários tinha estipulado como teto máximo R$ 12,00. A luta salarial continua forte na região, mas nos últimos anos, os trabalhadores rurais têm conseguido acumular algumas conquistas.
Um outro desafio que surgiu se refere às famílias que durante o verão (férias escolares) terminam indo em conjunto trabalhar nas plantações, sobretudo no corte de cana, incluindo as crianças a partir de 7 anos. O fato é que como nesse momento não há aulas, não há controle de freqüência, logo as crianças não deixam de ir a escola para trabalhar, mas trabalham para aumentar a renda familiar nessa época do ano e às vezes mesmo gerar uma pequena poupança. Esta é uma brecha do controle da erradicação do trabalho infantil, que talvez seja aliviado pela unificação com o PETI e outras formas de controle. No entanto, na lógica da sobrevivência familiar, é uma decisão muito racional a curto prazo.

Fonte: http://www.ipc-undp.org/publications/mds/24M.pdf

Existe um discurso moral do que é o “bom pobre” e o “mau pobre”, assim como uma herança moralizadora das ajudas – se a pessoa vai aceitar a ajuda, ela tem que aceitar a ‘catequese de comportamentos’ que vem junto com a ajuda, o controle social, os julgamentos morais que acompanham a ajuda. Nenhuma transferência de dinheiro é gratuita no sentido moral e social.
Vários discursos afirmam que os beneficiários de programas recebem tantos benefícios que não querem mais trabalhar. Essa visão reflete mais do que preconceito, falta de informação da situação na qual boa parte da população brasileira vive. Se o PBF ajuda as famílias e gera um alívio imediato na vida familiar, ele não é suficiente para que as famílias vivam dele. Ademais, as pessoas não compreendem o trabalho apenas como um modo de ganhar renda, mas como um modo de inserção social que lhes permite serem reconhecidas e respeitadas como cidadãs úteis ao conjunto da sociedade. Como dito anteriormente, a maioria das pessoas que estão desempregadas oficialmente ou que não têm empregos estáveis fazem diversos trabalhos informais e temporários para aumentar a renda familiar, ou mesmo trabalhos não remunerados que fortalecem os laços de solidariedade.

[O Grande Capanga]

Analisando o Bolsa-família e conseqüencias

http://academiadoscomuns.blogspot.com/2009/07/analisando-o-bolsa-familia-e.html

[O Grande Capanga]

Não é o bolsa-família:

http://quarto-poder.blogspot.com/2007/09/bolsa-trabalho.html

[O Grande Capanga]

Famílias que não informaram frequência escolar têm benefícios bloqueados

http://www.brasil.gov.br/noticias/em_questao/.questao/EQ901c/

[Massacre no Congo]

Lula analisando o Bolsa-Família por retconning.

<a href="http://www.youtube.com/v/khrWYPd3hRQ" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/khrWYPd3hRQ</a>

[_tiago]

Ele nunca doi de dar opiniões parciais, menos ainda sensatas, caiu na boca ele cospe.

[Buckaroo Banzai]

Dos males, qual o menor -- bolsa-família ou mais aliciados pelos MST?

[Diegojaf]

Dos males, qual o menor -- bolsa-família ou mais aliciados pelos MST?

Que tal beneficiários do bolsa família no MST?

[Buckaroo Banzai]

Eu perguntei qual seria o menor...

[Diegojaf]

Eu perguntei qual seria o menor...

Mas uma coisa não exclui a outra...

[_tiago]

Buckaroo,
Que é o pior do bolsa família?

[Buckaroo Banzai]

SIM, NÓS SOMOS IMBECIS

CURSO PARA 500 MULHERES - Como o setor têxtil é de vital importância para a economia do Ceará, a demanda por mão de obra na indústria têxtil é imensa e precisa ser constantemente formada e preparada. Diante disso, o Sinditêxtil fechou um acordo com o governo para coordenar um curso de formação de costureiras. O governo exigiu que o curso deveria atender a um grupo de 500 mulheres que recebem o Bolsa Família. De novo: só para aquelas que recebem o Bolsa Família.

    Desinformação e contra-informação.
    Curso para 500 costureiras inscritas
    no Bolsa Família do Ceará

    Mais uma notícia bombástica, que circula desde agosto de 2009, não tem origem definida, nem autoria assumida, não possui a indicação da data nem do local da publicação.

    Ela circula apenas na Internet, em blogs e páginas que a repetem sem a preocupação de indicar a origem, ou seja, onde ela foi publicada inicialmente, quem é o autor e qual a data da publicação. Enfim, coisa suspeita.

Antes mesmo de confirmar se o curso existiu de fato e se houve a recusa das quinhentas costureiras de aceitar o emprego é bom lembrar que a Internet é o veículo ideal para divulgar boatos dessa ordem.   

    Uma pessoa publica um boato, vem outra pessoa que aprecia o conteúdo dele, copia e o passa adiante. Ninguém questiona se é falso ou se é verdadeiro, mas apenas confere se o fato narrado se enquadra em suas preferências e predileções de ordem política, religiosa ou de qualquer outra natureza.

    Daí em diante o boato toma o seu caminho, se espalha e a sua repetição como que realimenta a si próprio e vai sofrendo a transmutação de mentira para coisa plausível e daí para transformar-se em "verdade irrefutável" é um passo. Tal mudança não ocorre em virtude de a mentira haver se transformado em verdade, mas porque a repetição, o número de páginas onde ela é publicada começa a lhe atribuir uma aura de veridicidade.

     

    Voltando à mensagem, é interessante levantar algumas questões:

        O curso foi concluído recentemente: recentemente? quando? qual a data de início e do término do curso? em que cidade ele se realizou? Fortaleza?

        - Repito: de forma uníssona: quem repete? Ora, se o autor desconhecido diz [eu] Repito, primeira pessoa do singular, isto significa que tal fenômeno somente pode ocorrer de forma uníssona. De outra forma, seria altamente improvável

        o diretor do Sinditêxtil: qual o nome dele? qual a diretoria que ele ocupa?

        Enquanto ouvia o relato: quem falava? quem ouvia o relato?

        curso de 120 horas/aula: cento e vinte horas/aula, supondo oito horas de aulas por dia teriam sido quinze dias de aula. Ou seja, pelo menos três semanas. Em local que comportava quinhentas alunas. É o que se deduz do texto.

        a condição imposta pelas 500 formandas: fato curioso é que o curso teria começado com quinhentas pessoas e foi exatamente esse o número de formandas: quinhentas. Nenhuma desistência, nenhuma situação familiar que impedisse pelo menos uma das costureiras de concluir o tal curso. Nenhum problema de saúde. Coisa difícil de acontecer considerando a quantidade de alunas e a duração do curso. Coisa rara um curso para quinhentas pessoas terminar exatamente com a quantidade inicial de inscritos. Três semanas depois.

     

    O Portal da FIEC não contém nenhuma informação sobre o tal Curso para 500 mulheres.

    A página do SENAI - CE não contém nenhuma informação sobre o tal Curso para 500 mulheres.

    Ao pesquisar a expressão curso para costureiras ceará o Google retorna apenas três resultados e nenhum deles faz referência ao tal Curso para 500 mulheres.

     

    Conclusão: isso é coisa do gênero "guerra psicológica", contra-informação, mentiras para produzir exatamente os efeitos que produz nos crédulos e incautos: indignação e revolta. Indignação e revolta em vão, pois trata-se de invencionice.

    O povo do Ceará não tem nada a ver com essa mentira. Em vez de espalhar boatos, o cearense trabalha e o Pólo da Moda do Ceará é um dos mais importantes do Brasil.

     [...]

http://www.quatrocantos.com/LENDAS/407_bolsa_familia_costureiras_ceara.htm