Autor Tópico: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários  (Lida 6086 vezes)

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Offline O Comissário do Povo

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #51 Online: 25 de Setembro de 2009, 18:33:37 »
Bons salários.

Na sua visão, um bom governo se resume a um bom salário?

Offline O Comissário do Povo

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #52 Online: 25 de Setembro de 2009, 18:41:03 »
Bons salários.

Na sua visão, um bom governo se resume a um bom salário?
Esse é o viés do tópico.
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Offline Mr. Mustard

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #53 Online: 25 de Setembro de 2009, 18:41:50 »
Esse é o viés do tópico.

Não perguntei qual o viés do tópico.
Poderia responder a pergunta?

Offline O Comissário do Povo

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #54 Online: 25 de Setembro de 2009, 18:45:33 »
Esse é o viés do tópico.

Não perguntei qual o viés do tópico.
Poderia responder a pergunta?
É óbvio que não é só isso. Mas é o mais importante.

Teria que abrir outro tópico.
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Offline Mr. Mustard

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #55 Online: 25 de Setembro de 2009, 18:51:01 »
É óbvio que não é só isso. Mas é o mais importante.

Porque é o mais importante? Você só pensa em ter um bom salário? O resto é menos importante? Está seguindo o belo exemplo de nossos governantes que ontem pediram aumento/equiparação salarial com o STF em meio a um turbilhão de denúncias contra o Senado?

Francamente. O bom salário é uma consequência de todas as outras coisas muito mais importantes do que o próprio salário. Esta é uma postura NADA socialista.

Se um país gera riqueza e foca nisto, aí podemos falar de salário. Se eu não gero e estimulo a produção, do que adianta falar de um bom salário?

Offline Mr. Mustard

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #56 Online: 25 de Setembro de 2009, 18:54:54 »
A impressão que fica é que o brasileiro pobre que ver o dinheiro brotar das mais belas notícias de sucesso econômico nacional sem levantar a "bunda" do sofá ou do bar.

Tem gente se esfolando para manter a economia girando. Em contrapartida, tem muita gente reclamando do salário que ganha.

Offline Nina

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #57 Online: 25 de Setembro de 2009, 19:13:21 »
Lembrei da minha secretária falando...

Vem perguntar pra minha empregada se o salário dela tá bom e você vai ver a resposta dela (e se prepare para o bombardeio)... ela ganha salário mínimo, com carteira registrada (e eu recolho os 8% dela sem descontar). Eu pago cerca de 25% mais que a média na cidade, pelo mesmo serviço, mais os 20% do registro.

E ela fala... o dia que derem dinheiro suficiente pra ela sem precisar fazer nada (fazendo referência ao bolsa família), ela "não tira a bunda do sofá".
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline DDV

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #58 Online: 25 de Setembro de 2009, 19:59:37 »
Que altos salários fazem um governante mais popular, isso é uma verdade auto-evidente para mim.

A questão maior é COMO conseguir esses altos salários.

Altos salários reais só se consegue com crescimento econômico. Há muitos países que não têm um salário mínimo e os salários médios lá são altos porque...são ricos.

O salário real (não o nominal) é determinado muito mais pelo mercado do que por ações governamentais. Quanto maior for a renda per capita de um país, maiores tenderão a ser os salários reais. O governo influencia no aumento dos salários reais na medida em que toma medidas que proporcionem mais crescimento econômico, que mexem na oferta de empregos.

Mas além da oferta de empregos maior, a oferta menor de trabalhadores tende a elevar os salários. Isso tem muito a ver também com o poder de barganha dos trabalhadores frente aos empresários. Esse poder de barganha é inversamente proporcional à quantidade de trabalhadores em uma determinada área. Sindicatos fortes e atuantes também ajudam no aumento do salário real, embora possam ocasionar maior desemprego se a economia não estiver indo bem (impedindo que trabalhadores se empreguem com salários menores, por exemplo).

Programas de transferência de renda (como o Bolsa Família e os seguros-desemprego) também tendem a puxar os salários para cima, pois deixam as pessoas que os recebem mais "exigentes" na hora de se empregarem.

 Ou seja, o impacto positivo que esses programas levam à renda dos pobres não se resume apenas ao dinheiro em si que eles recebem, mas também na grande redução do "desespero" deles por emprego, o que aumenta seu poder de barganha frente aos empregadores, o que se traduz em salários maiores.

A existência de terras disponíveis também tende a elevar o poder de barganha dos trabalhadores, por lhes darem a opção de trabalharem na terra para si mesmos caso não consigam uma colocação satisfatória no mercado de trabalho. Eu acredito que esse fator (disponibilidade de terras) tenha contribuido para o desenvolvimento maior de países como EUA, comparados ao Brasil, já que aqui a terra sempre foi algo difícil e altamente concentrada, com a única exceção na Região Sul do país.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Moro

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #59 Online: 25 de Setembro de 2009, 20:54:46 »
estou esperando a continuação...
Se for sobre a realidade material, é evidente.

Hummm...

E que outra realidade teríamos onde o socialismo seria melhor?

e, se bons salários igual a bons números, cuba é uma merda e VZ é uma merda perto dos países de sucesso capitalistas (sem contar o auto custo de vida no país)
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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #60 Online: 25 de Setembro de 2009, 21:19:28 »
E isso só prova que as pessoas gostam de dinheiro.
O Comissionário do Povo agora está em uma cruzada pró-capitalista.

Offline Mr. Mustard

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #61 Online: 25 de Setembro de 2009, 22:10:30 »
Lembrei da minha secretária falando...

Vem perguntar pra minha empregada se o salário dela tá bom e você vai ver a resposta dela (e se prepare para o bombardeio)... ela ganha salário mínimo, com carteira registrada (e eu recolho os 8% dela sem descontar). Eu pago cerca de 25% mais que a média na cidade, pelo mesmo serviço, mais os 20% do registro.

E ela fala... o dia que derem dinheiro suficiente pra ela sem precisar fazer nada (fazendo referência ao bolsa família), ela "não tira a bunda do sofá".

Execelente exemplo! Já passei por uma situação muito semelhante a esta, onde a "protagonista" era minha ex-empregada doméstica, que pediu as contas para receber o bolsa família. Fiquei muito surpreso com a atitude dela de pedir as contas um belo dia, dando esta justificativa.

Offline DDV

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #62 Online: 25 de Setembro de 2009, 23:38:18 »
Eu sou totalmente contra o Bolsa Família sem contrapartida da forma que está sendo feito, mas devo confessar que sinto um certo prazer em ver pobres "botando banca" em cima de patrões, recusando certos tipos de empregos.

Eu gostei muito quando no carnaval de Salvador começou a faltar "cordeiros" (pessoas que ficam segurando a corda que separa os foliões que pagaram dos que não pagaram, sendo os responsáveis pela "contenção" da multidão). Essa ocupação é uma das mais baixas, vis e arriscadas que existem, e mesmo com tudo isso, e com os pagamentos quase "simbólicos" e calotes que esses cordeiros recebiam, ainda assim sempre havia uma multidão de miseráveis mendigando vaga de cordeiros. Com o Bolsa Família, isso acabou: agora são os donos de blocos que "mendigam" cordeiros.

Confesso que senti um certo prazer em saber disso.   :lol:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline O Comissário do Povo

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #63 Online: 27 de Setembro de 2009, 21:26:35 »
Com certeza isso ajuda muito na popularidade dele. Mas não é o único fator.
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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #64 Online: 27 de Setembro de 2009, 21:28:40 »
Lembrei da minha secretária falando...

Vem perguntar pra minha empregada se o salário dela tá bom e você vai ver a resposta dela (e se prepare para o bombardeio)... ela ganha salário mínimo, com carteira registrada (e eu recolho os 8% dela sem descontar). Eu pago cerca de 25% mais que a média na cidade, pelo mesmo serviço, mais os 20% do registro.

E ela fala... o dia que derem dinheiro suficiente pra ela sem precisar fazer nada (fazendo referência ao bolsa família), ela "não tira a bunda do sofá".

Execelente exemplo! Já passei por uma situação muito semelhante a esta, onde a "protagonista" era minha ex-empregada doméstica, que pediu as contas para receber o bolsa família. Fiquei muito surpreso com a atitude dela de pedir as contas um belo dia, dando esta justificativa.
Evidências?
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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #65 Online: 27 de Setembro de 2009, 21:33:17 »
E isso só prova que as pessoas gostam de dinheiro.
O Comissionário do Povo agora está em uma cruzada pró-capitalista.
A cruzada é pró bons salários e benefícios para as famílias trabalhadoras de bem.
« Última modificação: 27 de Setembro de 2009, 21:46:43 por O Comissário do Povo »
"As idéias marxistas continuam perfeitas, os homens é que deveriam ser mais fraternos" Oscar Niemeyer
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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #66 Online: 27 de Setembro de 2009, 21:34:40 »
estou esperando a continuação...
Se for sobre a realidade material, é evidente.

Hummm...

E que outra realidade teríamos onde o socialismo seria melhor?

e, se bons salários igual a bons números, cuba é uma merda e VZ é uma merda perto dos países de sucesso capitalistas (sem contar o auto custo de vida no país)
A realidade material a que me referi são os recursos naturais.
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Offline Nina

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #67 Online: 27 de Setembro de 2009, 22:06:27 »
E isso só prova que as pessoas gostam de dinheiro.
O Comissionário do Povo agora está em uma cruzada pró-capitalista.
A cruzada é pró bons salários e benefícios para as famílias trabalhadoras de bem.

Ou seja, pró-capitalista.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline O Comissário do Povo

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #68 Online: 27 de Setembro de 2009, 23:22:40 »
Leitura recomendada aos críticos do bolsa família: http://www.mds.gov.br/bolsafamilia/

Muito bom resumão: http://noticias.r7.com/brasil/noticias/detalhes-20090927.html
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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #69 Online: 27 de Setembro de 2009, 23:30:54 »
<a href="http://www.youtube.com/v/83WUqpvddq8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/83WUqpvddq8</a>
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #70 Online: 28 de Setembro de 2009, 09:54:21 »
Evidências?

Eu relatei um fato. Que tipo de evidências você quer?

Offline Diegojaf

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #71 Online: 28 de Setembro de 2009, 10:13:03 »
Pode ser que dê a impressão. Mas vale o escrito, não é?

Se vale o que está escrito eu vou repetir meus posts desde o início, daí você faz o mesmo com os seus e os outros foristas também e entramos num Loop infinito.

Eu assumo que não "saquei" a idéia.
Você assume que se expressou mal?

Simples assim.

O forista citado vem fazendo muito disso.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #72 Online: 28 de Setembro de 2009, 16:35:00 »
Evidências?

Eu relatei um fato. Que tipo de evidências você quer?
Alguma evidência de demonstre ser verdadeiro esse fato.
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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #73 Online: 28 de Setembro de 2009, 16:37:03 »
Pode ser que dê a impressão. Mas vale o escrito, não é?

Se vale o que está escrito eu vou repetir meus posts desde o início, daí você faz o mesmo com os seus e os outros foristas também e entramos num Loop infinito.

Eu assumo que não "saquei" a idéia.
Você assume que se expressou mal?

Simples assim.

O forista citado vem fazendo muito disso.
Não acho. A maioria dos foristas parece compreender os textos.
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Re: A popularidade é diretamente proporcional ao aumento dos salários
« Resposta #74 Online: 28 de Setembro de 2009, 17:17:58 »
Alguma evidência de demonstre ser verdadeiro esse fato.

Me parece que você está me chamando de mentiroso, creio eu?
Se uma pessoa chega para você dizendo que está pedindo as contas do emprego porque está "dando entrada" no bolsa família, eu deveria achar que isto é mentira só porque você quer? E outra, esta pessoa ainda te apresenta os documentos necessários... Enfim, está tentando se enganar ou todos resolveram mentir?

 

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