Tópico: Se a medicina cubana não é uma fraude, qual é o segredo do sucesso?

[VSR]

   É difícil avaliar essas coisas, já que quem emite dados que dizem que é uma maravilha tem interesses politicos em fazer, e acreditar numa conspiração da OMS talvez fosse o mesmo que acreditar numa conspiração de quem diz o contrário... palavra e dados contra palavras e dados.

   Mas levanto aqui um ponto não dito (ou pelo menos eu n vi, tem muita coisa escrita e n li tudo, caso alguém ja falou me desculpe), a boa eficiência da saúde Cubana (se ela existir mesmo) não se deve ao fato apenas de uma boa formação, destino e fiscalização de verbas ou salários "justos"... pois isso em certo modo outros países também possuem, o próprio Brasil tem uma certa boa formação em profissionais, ainda mais o EUA
   Para mim a diferença é que por ser um regime fechado Cuba, onde a maioria ou quase todas iniciativas partem do governo central, impossibilita o surgimento de interesses paralelos, como as seguradoras de saúde e empressas de remédio, a saúde não é (supostamente) voltada aos lucros como em outros países.

[Buckaroo Banzai]

Não sei se alguém disse que há uma conspiração da OMS, mas como fui eu que comecei o tópico, o me que parece acontecer é que Cuba reporta os dados e a OMS, Harvard, e quem quer que seja simplesmente acredita e aplaude, sem verificação independente não-autorizada e supervisionada.

[CyberLizard]

http://www1.folha.uol.com.br/folha/dinheiro/ult91u94408.shtml

Segundo a "Forbes", Fidel teria acumulado a fortuna a partir de "uma rede de negócios pertencentes ao Estado".

Entre esse negócios, a revista cita o Palácio de Convenções, um centro de convenções próximo a Havana (capital do país); o conglomerado do setor de varejo Cimex; e o Medicuba, que vende vacinas e outros produtos farmacêuticos produzidos no país.

A revista afirma ainda que Fidel viaja exclusivamente em comboios de carros Mercedes-Benz. Além disso, teria recebido US$ 50 milhões em 1993 por ter vendido a fabricante estatal de rum Havana Club para a gigante francesa Pernod Ricard.

Que surpresa, os únicos setores que funcionam e dão lucros são do Fidel.

Sobre a questão da Forbes, como eu falei, as estimativas assumem que uma parte dos recursos das empesas estatais vão para ele. É impossível que haja desvio de dinheiro e que governantes cubanos fiquem com uma parte deles? Claro que não. Só não acho que assumir à priori a existência de desvio de dinheiro do estado um método muito bom para calcular a fortuna de um governante. Uma síntese de toda essa história da fortuna de Fidel: http://en.wikipedia.org/wiki/Fidel_castro#Allegations_of_wealth

Não sei se a comparação com Egito é relevante. Como não seria se fosse arábia saudita, coréia do norte, etc. O fato é que você pode se expressar se não for algo que pode ser interpretado como ofensivo ao regime. Tente sair com uma placa escrito "queremos renovação"... tente publicar algo gay, tente fazer uma das 10.000 coisas proibidas para vc
ver. É um estado totalitario, ponto.

Acho que foi meio descabido eu ter começado a falar do Egito. Com relação à repressão à várias manifestações, o que se justifica é que é contra as leis cubanas uma pessoa se comunicar com países estrangeiros ou receber financiamento estrangeiro para fazer oposição ao governo. As pessoas que são presas acabam sendo, em muito, por causa desta lei.

Vê só.. cubanos querem desertar para sair de cuba para ir a qualquer lugar, inclusive Brasil. Quando cuba empresta médicos para o mundo a fora, eles tem que ser vigiados mesmo que não seja os EUA. Refaça sua análise. Não é a mesma pressão que faz um cubano sair de seu país que move um brasileiro sair do brasil. Por óbvio.

E eu não preciso ser desertor para ir trabalhar nos EUA, Australia, etc..  basta querer e ter o perfil desejado.

Se não me engano, também existem pessoas que saem da Bolívia para entrar ilegalmente no Brasil tentando encontrar emprego ou melhores condições de trabalho. Enfim, o que quero dizer é que o que leva uma pessoa a emigrar (muitas vezes de forma arriscada) é a esperança de conseguir uma condição de vida melhor. De tentar conseguir um salário maior do que em seu país de origem. Ao que me parece, os emigrantes cubanos não são diferentes disso. Com a diferença de que como em Cuba os salários são bem "equilibrados" entre todos os profissionais. Isso faz com que, ao contrário do Brasil ou da Colômbia, haja uma busca em sair do país feita por profissionais que em outros lugares teriam uma vida muito mais confortável (médicos, engenheiros, esportistas...)

Nope, não tem nada a ver com o salário. Se fidel fosse pagar pelo que usa, iria ter que ganhar 700^x pesos cubanos.

Correção: o salário do presidente cubano não é 600 pesos. isso é o que ganha um funcionário de estado comum. O salário presidencial é 900 pesos cubanos.

Mas enfim, quando eu disse que queria saber o quanto ele realmente ganhava, estava falando justamente disso. O salário oficial já é conhecido.

[Moro]

  É difícil avaliar essas coisas, já que quem emite dados que dizem que é uma maravilha tem interesses politicos em fazer, e acreditar numa conspiração da OMS talvez fosse o mesmo que acreditar numa conspiração de quem diz o contrário... palavra e dados contra palavras e dados.

   Mas levanto aqui um ponto não dito (ou pelo menos eu n vi, tem muita coisa escrita e n li tudo, caso alguém ja falou me desculpe), a boa eficiência da saúde Cubana (se ela existir mesmo) não se deve ao fato apenas de uma boa formação, destino e fiscalização de verbas ou salários "justos"... pois isso em certo modo outros países também possuem, o próprio Brasil tem uma certa boa formação em profissionais, ainda mais o EUA
   Para mim a diferença é que por ser um regime fechado Cuba, onde a maioria ou quase todas iniciativas partem do governo central, impossibilita o surgimento de interesses paralelos, como as seguradoras de saúde e empressas de remédio, a saúde não é (supostamente) voltada aos lucros como em outros países.

O que faz o sistema ficar bom é exatamente a competitividade e as empresas em um ambiente regulamentado. Como em todas as outras áreas que você pode imaginar, a medicina não é diferente.

[Moro]

Não sei se a comparação com Egito é relevante. Como não seria se fosse arábia saudita, coréia do norte, etc. O fato é que você pode se expressar se não for algo que pode ser interpretado como ofensivo ao regime. Tente sair com uma placa escrito "queremos renovação"... tente publicar algo gay, tente fazer uma das 10.000 coisas proibidas para vc
ver. É um estado totalitario, ponto.

Acho que foi meio descabido eu ter começado a falar do Egito. Com relação à repressão à várias manifestações, o que se justifica é que é contra as leis cubanas uma pessoa se comunicar com países estrangeiros ou receber financiamento estrangeiro para fazer oposição ao governo. As pessoas que são presas acabam sendo, em muito, por causa desta lei.

Não. se você protestar contra o governo, fazer um livro sobre um romance gay sob uma ótica positiva, ou qualquer outra coisa que possa ir contra ao novo homem socialista cubano, você está ferrado.
Me parece que você desconhece profundamente Cuba.

Mais uma vez, é uma ditadura.

Vê só.. cubanos querem desertar para sair de cuba para ir a qualquer lugar, inclusive Brasil. Quando cuba empresta médicos para o mundo a fora, eles tem que ser vigiados mesmo que não seja os EUA. Refaça sua análise. Não é a mesma pressão que faz um cubano sair de seu país que move um brasileiro sair do brasil. Por óbvio.

E eu não preciso ser desertor para ir trabalhar nos EUA, Australia, etc..  basta querer e ter o perfil desejado.

Se não me engano, também existem pessoas que saem da Bolívia para entrar ilegalmente no Brasil tentando encontrar emprego ou melhores condições de trabalho. Enfim, o que quero dizer é que o que leva uma pessoa a emigrar (muitas vezes de forma arriscada) é a esperança de conseguir uma condição de vida melhor. De tentar conseguir um salário maior do que em seu país de origem. Ao que me parece, os emigrantes cubanos não são diferentes disso. Com a diferença de que como em Cuba os salários são bem "equilibrados" entre todos os profissionais. Isso faz com que, ao contrário do Brasil ou da Colômbia, haja uma busca em sair do país feita por profissionais que em outros lugares teriam uma vida muito mais confortável (médicos, engenheiros, esportistas...)

Na verdade, bem miserável seria melhor, no lugar do negrito.
Nunca pensou que as pessoas pensam em fugir, muito mais do que nos outros países, porque é um país repressivo, que não tem suprimentos básicos, comida racionada, você não pode falar o que quiser, não tem perspectiva de futuro ( a não ser torcer pela morte dos castros_?

Nope, não tem nada a ver com o salário. Se fidel fosse pagar pelo que usa, iria ter que ganhar 700^x pesos cubanos.

Correção: o salário do presidente cubano não é 600 pesos. isso é o que ganha um funcionário de estado comum. O salário presidencial é 900 pesos cubanos.

Mas enfim, quando eu disse que queria saber o quanto ele realmente ganhava, estava falando justamente disso. O salário oficial já é conhecido.

so... o cara vive como um rei em um país de miseráveis. É esse o socialismo da ilha.

[Arcanjo Lúcifer]

Sobre a questão da Forbes, como eu falei, as estimativas assumem que uma parte dos recursos das empesas estatais vão para ele. É impossível que haja desvio de dinheiro e que governantes cubanos fiquem com uma parte deles? Claro que não. Só não acho que assumir à priori a existência de desvio de dinheiro do estado um método muito bom para calcular a fortuna de um governante. Uma síntese de toda essa história da fortuna de Fidel:

O cara comanda tudo, inclusive as estatais, então é claro que ele mete a mão na grana e não vive com os míseros 900 pesos cubanos e cartelas de racionamento.

Mas já que citamos que em outros países tb existem imigrantes ilegais, vc conhece algum em que são tratados como DESERTORES?

[Felius]

Sobre a questão da Forbes, como eu falei, as estimativas assumem que uma parte dos recursos das empesas estatais vão para ele. É impossível que haja desvio de dinheiro e que governantes cubanos fiquem com uma parte deles? Claro que não. Só não acho que assumir à priori a existência de desvio de dinheiro do estado um método muito bom para calcular a fortuna de um governante. Uma síntese de toda essa história da fortuna de Fidel:

O cara comanda tudo, inclusive as estatais, então é claro que ele mete a mão na grana e não vive com os míseros 900 pesos cubanos e cartelas de racionamento.

Mas já que citamos que em outros países tb existem imigrantes ilegais, vc conhece algum em que são tratados como DESERTORES?

Coreia do norte, onde, muitas vezes, ficam absurdamente impressionados com o desenvolvimento e liberdade do pais por onde escapam, isto é, a China. Mas, ai se são pegos, que o governo chinês devolve eles pro Kim.

[Arcanjo Lúcifer]

O Ping-Pong é a versão oriental do Fidel.

Mas para vc ver como é a coisa, basta querer sair de lá para ser tratado como criminoso.

[_Juca_]

   É difícil avaliar essas coisas, já que quem emite dados que dizem que é uma maravilha tem interesses politicos em fazer, e acreditar numa conspiração da OMS talvez fosse o mesmo que acreditar numa conspiração de quem diz o contrário... palavra e dados contra palavras e dados.

   Mas levanto aqui um ponto não dito (ou pelo menos eu n vi, tem muita coisa escrita e n li tudo, caso alguém ja falou me desculpe), a boa eficiência da saúde Cubana (se ela existir mesmo) não se deve ao fato apenas de uma boa formação, destino e fiscalização de verbas ou salários "justos"... pois isso em certo modo outros países também possuem, o próprio Brasil tem uma certa boa formação em profissionais, ainda mais o EUA
   Para mim a diferença é que por ser um regime fechado Cuba, onde a maioria ou quase todas iniciativas partem do governo central, impossibilita o surgimento de interesses paralelos, como as seguradoras de saúde e empressas de remédio, a saúde não é (supostamente) voltada aos lucros como em outros países.

Pode ser o caso, se for, a saúde em cuba não pode ser copiada pela brasileira...

[Buckaroo Banzai]

Quer dizer que as empresas de remédios e de seguros de saúde formam lobbies anti-saúde pública?

[_Juca_]

Quer dizer que as empresas de remédios e de seguros de saúde formam lobbies anti-saúde pública?

Não, formam lobbies que as vezes podem prejudicar a saúde pública, não necessariamente deliberados, e não são os vilões.

Mas o que quis dizer foi que se um sistema de saúde pública não leva em conta os lucros, e dá certo, esse sistema não pode ser totalmente copiado no Brasil, onde os lucros são parte do sistema.

[VSR]

   É difícil avaliar essas coisas, já que quem emite dados que dizem que é uma maravilha tem interesses politicos em fazer, e acreditar numa conspiração da OMS talvez fosse o mesmo que acreditar numa conspiração de quem diz o contrário... palavra e dados contra palavras e dados.

   Mas levanto aqui um ponto não dito (ou pelo menos eu n vi, tem muita coisa escrita e n li tudo, caso alguém ja falou me desculpe), a boa eficiência da saúde Cubana (se ela existir mesmo) não se deve ao fato apenas de uma boa formação, destino e fiscalização de verbas ou salários "justos"... pois isso em certo modo outros países também possuem, o próprio Brasil tem uma certa boa formação em profissionais, ainda mais o EUA
   Para mim a diferença é que por ser um regime fechado Cuba, onde a maioria ou quase todas iniciativas partem do governo central, impossibilita o surgimento de interesses paralelos, como as seguradoras de saúde e empressas de remédio, a saúde não é (supostamente) voltada aos lucros como em outros países.

O que faz o sistema ficar bom é exatamente a competitividade e as empresas em um ambiente regulamentado. Como em todas as outras áreas que você pode imaginar, a medicina não é diferente.

Discordo... isso só é verdade dentro do sistema capitalista, ao analisar tanto a economia quanto a politica em geral não podemos admitir que essa é a única saída...
Só pegar o exemplo do EUA, onde as seguradoras sugam dinheiro dos clientes e quando esses mesmos necessitam elas o deixam de mão abanando, muitos remédios não são distribuidos por conta de patentes, muitas medidas não são adotadas por causa da concorrência, num sistema de livre concorrência existem conflitos de interesses e sendo o lucro a roda q gira tal sistema, quem vence é quem mais gera lucros e não quem mais desenvolve a saúde... sem dizer que o governo não consegue adotar a medida que bem entender por causa dessa "guerra de interesses"

Não estou dizendo que existe uma conspiração para industrias farmaceuticas lucrarem com a morte opu doença alheia, apenas estou dizendo que isso pode ser uam das variáveis que explicaria tanto o bom desempenho Cubano como a não implementação do mesmo nos demais países...

[Arcanjo Lúcifer]

Quer dizer que as empresas de remédios e de seguros de saúde formam lobbies anti-saúde pública?

Não, formam lobbies que as vezes podem prejudicar a saúde pública, não necessariamente deliberados, e não são os vilões.

Mas o que quis dizer foi que se um sistema de saúde pública não leva em conta os lucros, e dá certo, esse sistema não pode ser totalmente copiado no Brasil, onde os lucros são parte do sistema.

Não existe almoço grátis, até o serviço de saúde pública é pago indiretamente. Tudo tem um custo e diga-se a verdade, no Brasil  a relação custo/benefício dos serviços públicos é extremamente cara em relação a qualidade.

Quanto a Cuba, acho que não dá para dizer "dá certo" depois que nós vimos a diferença de tratamento entre a população comum que aparece nas fotos e o tratamento dispensado a turistas.

Até na Comunolândia do Fidel quem tem dinheiro é mais bem tratado.

[Moro]

   É difícil avaliar essas coisas, já que quem emite dados que dizem que é uma maravilha tem interesses politicos em fazer, e acreditar numa conspiração da OMS talvez fosse o mesmo que acreditar numa conspiração de quem diz o contrário... palavra e dados contra palavras e dados.

   Mas levanto aqui um ponto não dito (ou pelo menos eu n vi, tem muita coisa escrita e n li tudo, caso alguém ja falou me desculpe), a boa eficiência da saúde Cubana (se ela existir mesmo) não se deve ao fato apenas de uma boa formação, destino e fiscalização de verbas ou salários "justos"... pois isso em certo modo outros países também possuem, o próprio Brasil tem uma certa boa formação em profissionais, ainda mais o EUA
   Para mim a diferença é que por ser um regime fechado Cuba, onde a maioria ou quase todas iniciativas partem do governo central, impossibilita o surgimento de interesses paralelos, como as seguradoras de saúde e empressas de remédio, a saúde não é (supostamente) voltada aos lucros como em outros países.

O que faz o sistema ficar bom é exatamente a competitividade e as empresas em um ambiente regulamentado. Como em todas as outras áreas que você pode imaginar, a medicina não é diferente.

Discordo... isso só é verdade dentro do sistema capitalista, ao analisar tanto a economia quanto a politica em geral não podemos admitir que essa é a única saída...
Só pegar o exemplo do EUA, onde as seguradoras sugam dinheiro dos clientes e quando esses mesmos necessitam elas o deixam de mão abanando, muitos remédios não são distribuidos por conta de patentes, muitas medidas não são adotadas por causa da concorrência, num sistema de livre concorrência existem conflitos de interesses e sendo o lucro a roda q gira tal sistema, quem vence é quem mais gera lucros e não quem mais desenvolve a saúde... sem dizer que o governo não consegue adotar a medida que bem entender por causa dessa "guerra de interesses"

Não estou dizendo que existe uma conspiração para industrias farmaceuticas lucrarem com a morte opu doença alheia, apenas estou dizendo que isso pode ser uam das variáveis que explicaria tanto o bom desempenho Cubano como a não implementação do mesmo nos demais países...

Que bom desempenho cubano?? Você está lendo o tópico??

O que acontece nos EUA acontece no Brasil, e lá como aqui os órgãos regulatórios estão cada vez mais atuantes para coibir abuso. O que não dá para você fazer é comparar o sistema de um pais capitalista como suiça, suécia, frança, alemanha, canadá, eua, japão e tantos outros com o sistema cubano, que para sua vantagem tem apenas, pelo que entendi, uma boa capacidade de atendimento básico da população mais carente.

O sistema cubano é horroroso.

[CyberLizard]

O que faz o sistema ficar bom é exatamente a competitividade e as empresas em um ambiente regulamentado. Como em todas as outras áreas que você pode imaginar, a medicina não é diferente.

Esta é uma das metodologias possíveis de serem usadas para melhorar um sistema. Evidentemente, ela só funciona em uma economia capitalista. Não me atreveria a considerá-la a única forma possível de se criar algo bom.

Não. se você protestar contra o governo, fazer um livro sobre um romance gay sob uma ótica positiva, ou qualquer outra coisa que possa ir contra ao novo homem socialista cubano, você está ferrado.
Me parece que você desconhece profundamente Cuba.

Mais uma vez, é uma ditadura.

É para dar um contra-exemplo deste tipo de argumento que mencionei o filme "Brainstorm". Posso recomendar também "Monte Rouge", outro filme que critica a política cubana, produzido internamente em Cuba. Se quiser conferir,  não é muito difícil encontrar estes filmes na Internet.

Com relação à parte de "fazer um livro sobre romance gay com ótica positiva"... Sabia que Cuba financia pela sua rede pública cirurgias e mudança de sexo? (http://noticias.terra.com.br/mundo/noticias/0,,OI4312103-EI8140,00-Governo+cubano+volta+a+pagar+por+operacoes+de+mudanca+de+sexo.html) Existe também um projeto de lei que aprovaria casamentos homossexuais que está tramitando desde o ano passado na Assembléia Nacional.

Na verdade, bem miserável seria melhor, no lugar do negrito.
Nunca pensou que as pessoas pensam em fugir, muito mais do que nos outros países, porque é um país repressivo, que não tem suprimentos básicos, comida racionada, você não pode falar o que quiser, não tem perspectiva de futuro ( a não ser torcer pela morte dos castros_?

É por isso que coloquei "equilibrados" entre aspas. Acho difícil alguém achar que o salário cubano é algo bom.

Com relação às fugas, acho que seria muito interessante realizar uma pesquisa estatística para determinar as causas da emigração cubana. Colocar entre as alternativas:

a) FOME
b) PERSEGUIÇÃO POLÍTICA
c) BUSCA POR MAIORES SALÁRIOS/ MELHORIA FINANCEIRA

Eu lembro certa vez de pianistas cubanos que fugiram para o Brasil e foram entrevistados pelo Fantástico, se não me engano. Parece que o que mais os motivava a querer sair de lá era a opção c.  Tenho a mpressão que as maiores queixas dos emigrantes é a letra c. Mas para tr certeza mesmo, teria-se que fazer a tal pesquisa.

[VSR]

Que bom desempenho cubano?? Você está lendo o tópico??

e você não leu o título do tópico ?
não leu o que eu disse ?
disse que não tenho dados para ver se é ou não uma fráude a medicina cubana, logo, estou procurando propósitos que a façam ser boa...

[Buckaroo Banzai]

Agora que me ocorreu que o mais apropriado seria o tópico falar "saúde cubana", não "medicina". É o que dá escrever enquanto estou gritando, babando e agitando os braços.

[Buckaroo Banzai]

Sobe. De lá para cá surgiu alguma indicação de que as amostras normalmente usadas para a propaganda da saúde de Cuba são realmente representativas?

[Buckaroo Banzai]

Há algum tempo li qualquer coisa sobre quererem importar homeopatia cubana para tratar a dengue.

Em São José do Rio Preto, se não me engano.

Em breve a cobertura deve estar disponível no site:

http://jornalhoje.globo.com/JHoje/0,19125,3061,00.html

 



De outro site:


Rio Preto vai combater dengue com homeopatia
    terça-feira, 6 de fevereiro de 2007, 16:38h.

 
Nos próximos dias, prefeitura vai disponibilizar em todas as unidades de saúde 100 mil doses de um complexo para os dois tipos da doença.

Chico Siqueira, ESPECIAL PARA O ESTADO, ARAÇATUBA


São José do Rio Preto, no interior de São Paulo, vai combater a dengue com homeopatia. Nos próximo dias, 100 mil doses de um complexo homeopático serão distribuídas nas 23 unidades de saúde da cidade.

O objetivo é tentar bloquear a doença, evitando uma epidemia e tratando os moradores contra a dengue dos tipos clássica e hemorrágica. No ano passado, o município contabilizou mais de 12 mil casos de dengue. Neste ano, já há mais de 300 casos suspeitos e 60 confirmados.

A aplicação será feita em uma dose sublingual. Qualquer morador poderá receber o complexo, formado por três tipos de medicamentos: o Eupatorium 30 CH, retirado de uma planta americana; o Crotalus horridus 30 CH (veneno de uma cobra cascavel americana) e o phosphoros 30 CH (fósforo mineral).

“O Eupatorium já é usado e tem resultado comprovado contra a dengue clássica, o Crotalus é acrescentado para combater a dengue hemorrágica, e o fósforo mineral é usado no controle da coagulação do sangue”, explica o médico homeopata Renan Marino.

No ano de 2001, em caráter experimental, 2 mil doses de Eupatorium 30 CH foram aplicadas no bairro Cristo Rei, que era o mais infectado, reduzindo os casos da doença drasticamente. Hoje, o Cristo Rei é dos bairros com menos casos de dengue na cidade.

Segundo a Secretaria de Saúde municipal, o uso da homeopatia foi motivado pelos resultados observados em Cuba.


EXPERIÊNCIA

No ano passado, médicos cubanos usaram o modelo de aplicação do Eupatorium 30 CH desenvolvido por Marino para combater uma epidemia de dengue que lotou os leitos hospitalares de Havana. Além disso, o médico foi contratado para desenvolver uma vacina bioterápica contra a dengue no país a partir de abril.

Marino havia apresentado o modelo no Congresso Pan-Americano de Homeopatia, em Havana, em 2003.

O diretor técnico da secretaria, Antônio Caldeira, diz que a cidade já tem postos que disponibilizam remédios e tratamento homeopático, mas que esta será a primeira vez que ele estará em todas as unidades.

Segundo ele, enfermeiros e médicos da rede municipal foram treinados para aplicar o produto, cujo custo por unidade será de R$ 0,01. As 100 mil doses custarão apenas R$ 1 mil para os cofres públicos.

Cada morador que receber a dose deixará registrados nome, endereço e outros dados na unidade. Esses dados serão usados posteriormente para elaboração de estatísticas sobre a doença no município.

Outra cidade que poderá adotar o uso do complexo é Ribeirão Preto. A Secretaria de Saúde do município deverá assinar um convênio com o Instituto de Homeopatia Lamasson, do qual Marino é um dos pesquisadores responsáveis.


SUSPEITA

Ontem, uma menina de 10 anos e uma mulher de 44, ambas brasileiras, morreram em Assunção, no Paraguai, com sintomas de dengue hemorrágica. Com isso, o número de mortes provocadas pela doença no país deve chegar a seis.


http://www.intecq.com.br/index.asp?Ir=area.asp&area=17&Pagina=textosTL.asp&texto=238

[Dr. Manhattan]

Vi esse texto interessante escrito por uma brasileira que está morando em Cuba e que é relevante para este tópico:

A FÉ na saúde cubana

Pensei muito antes de escrever essa carta, mas por fim decidi fazê-lo. Sei que ela será polêmica, pois toca num dos pilares da revolução, a saúde. O que vou contar agora foi o resultado de meses de relatos de pessoas próximas. Não tenho dúvidas de que as histórias são verdadeiras. Algumas inclusive eu testemunhei. Quero deixar claro que não estou negando as conquistas de Cuba nesse setor. Acho louvável os esforços de médicos cubanos ao redor do mundo, bem como os índices do país em termos de mortalidade infantil e expectativa de vida. Inúmeras doenças raras e graves são tratadas aqui como em qualquer país desenvolvido. No entanto, no dia a dia dos hospitais, as pessoas sofrem com a falta de infraestrutura e equipamentos. Médicos, desmotivados por baixos salários e alta carga horária, atendem mal e induzem a família do paciente a trazer "presentinhos".
Uma senhora, cuja filha tem uma doença reumática, foi aconselhada pelo especialista que não voltasse pois ele "não podia mais fazer nada". Ela juntou todas as suas economias e levou alguns CUCs (divisas que valem o mesmo que o dólar) ao médico. Desde então, ele deu sequência ao tratamento.

Quando se é internado é necessário levar um kit: lençóis, travesseiro, ventilador (acredite, para o calor insuportável daqui é necessário, já que não há ar condicionado), comida, água para beber e também para a higiene do paciente, pois falta água no hospital. A falta de reagentes para exames é outro problema grave. Uma jovem precisava fazer exame de sangue para quatro diferentes testes. Foi pedido a ela que voltasse em três dias distintos para furar o braço, já que esses eram os únicos dias em que cada reagente estaria disponível. Quanto ao quarto reagente, não havia.

Tomografias e raios x são outros itens complicados. Uma senhora caiu das escadas e bateu o rosto, de frente, no chão. A tomografia dela demorou tantos dias (??!!) para ser aprovada que ela faleceu antes, de hemorragia interna. Faltam máscaras de esterilização, bisturis, luvas, seringas descartáveis. Medicamentos então, um capítulo à parte. Todo e qualquer medicamento aqui se consegue na farmácia, mediante receita. Até mesmo uma aspirina precisa de receita. E para quem pensava, não são gratuitos, não. O problema é que alguns tipos de remédio simplesmente não existem aqui. Quem precisa deles, tem que conseguir no exterior.

A piada corrente é que "cubano que fica doente tem que ter FÉ" (Família no Exterior). E posso garantir que, por aqui, a FÉ é a única que não costuma falhar.

 

Ana Carolina é jornalista, couchsurfer e autora do blog "Eu moro onde você tira férias"

 

fonte: http://oglobo.globo.com/pais/noblat/posts/2011/08/05/a-fe-na-saude-cubana-396662.asp

[Buckaroo Banzai]

Os cubanistas dirão que isso é só depoimento de uma porca capitalista burguesa golpista do PIG golpista que deveria ser proibida de escrever num blog, o que não é nada demais porque a internet é concessão estatal, e que não há dados oficiais de Cuba que sugiram que haja qualquer problema e que os hospitais não sejam todos como os hospitais-modelo exibidos aos turistas.

[Geotecton]

Eu acho que isso é só depoimento de uma porca capitalista burguesa do PIG golpista e que deveria ser proibida de escrever num blog, o que não é nada demais porque, afinal de contas, a internet é uma concessão estatal. De qualquer modo não existem dados oficiais de Cuba que sugiram que haja qualquer problema por lá e que os hospitais não sejam todos como os hospitais-modelo exibidos aos turistas.

 

[Cumpadi]

Olha, tenho que dizer algo que sempre passa longe dos pensamentos quando se compara diferentes sistemas de saúde. Já pensaram na possibilidade de hábitos de vida influenciar mais na saúde das pessoas que um mero atendimento primários e secundários melhores? Claro que certas informações como hábitos de higiene são importantes na vida das pessoas, mas acho que os próprios meios de comunicação na maioria dos países cuida disso. Claro que certas regiões, devido à pobreza, talvez tenha problemas com isso, mas eu tenho minhas dúvidas se esse modelo paternalista de sistema de saúde é realmente o que decide a qualidade da saúde pública em um estado como São Paulo. Eu conheci de perto a rotina da atenção primária em cidades do interior (roça), mas não acho que isso teria grande impacto em famílias de classe média, o problemas dessas famílias não é informação, e preciso dizer que não sei se me sentiria muito bem com um agente de saúde em minha casa todo mês me perguntando se estou com sintomas de alguma coisa.

Mas de volta ao assunto qualidade de vida, pessoas da roça ( incluo Cuba nisso ) tendem a levar uma vida mais saudável ( aqui gostaria de especificar a atividade física, já que tem muita gente que enfia suas crenças sobre alimentação nisso difíceis de serem provadas ). Isso pode invalidar as conclusões a que geralmente se chega, ao meu ver.