Autor Tópico: Uma opinião sobre a crise imobiliária  (Lida 11686 vezes)

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Offline _Juca_

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #25 Online: 24 de Agosto de 2010, 22:26:45 »
Como se um índice de crédito, qualquer que seja, fosse ruim só por ser crédito...


E é muito difícil hoje, em todo mundo, quem não tenha algum nível de endividamento, o grande problema é medir a qualidade dessas dívidas mundo afora.

Offline Barata Tenno

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #26 Online: 25 de Agosto de 2010, 07:44:21 »
Subtraia Donas de casa, estudantes(os que não trabalham), miseráveis e trabalhadoes informais de baixa renda,como boias-fria.

E Mabumbo, credito em si não é ruim, desde que tenha lastro e o país tenha estabilidade.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline _Juca_

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #27 Online: 25 de Agosto de 2010, 08:25:59 »
Subtraia Donas de casa, estudantes(os que não trabalham), miseráveis e trabalhadoes informais de baixa renda,como boias-fria.

E Mabumbo, credito em si não é ruim, desde que tenha lastro e o país tenha estabilidade.

Donas de casa e trabalhadores informais, são uns dos que tem mais dívidas em seu nome e mesmo os bóia-frias e chapas já não tem um salário assim tão pequeno, falo isso por ter um comércio e por emprestar bastante para esses daí que você citou.

Offline Diegojaf

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #28 Online: 25 de Agosto de 2010, 08:33:08 »
Então se eu quiser comprar um apê, é melhor comprar agora ou esperar uns 4 anos até poder comprar em um leilão da caixa com um pedido de despejo da família moradora?

"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline _Juca_

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #29 Online: 25 de Agosto de 2010, 08:36:52 »
Então se eu quiser comprar um apê, é melhor comprar agora ou esperar uns 4 anos até poder comprar em um leilão da caixa com um pedido de despejo da família moradora?



Nunca deixe para amanhã o que pode ser feito hoje...Já dizia o velho deitado.

Offline _tiago

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #30 Online: 25 de Agosto de 2010, 09:17:01 »
Então se eu quiser comprar um apê, é melhor comprar agora ou esperar uns 4 anos até poder comprar em um leilão da caixa com um pedido de despejo da família moradora?

Eu acho uma besteira imobilizar uma grande quantidade de dinheiro, por isso não compro nada. Só quando o aluguel não compensar mais.

Offline Diegojaf

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #31 Online: 25 de Agosto de 2010, 09:32:52 »
Então se eu quiser comprar um apê, é melhor comprar agora ou esperar uns 4 anos até poder comprar em um leilão da caixa com um pedido de despejo da família moradora?

Eu acho uma besteira imobilizar uma grande quantidade de dinheiro, por isso não compro nada. Só quando o aluguel não compensar mais.

Sério? Prefere aluguel do que casa própria?
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Offline _tiago

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #32 Online: 25 de Agosto de 2010, 09:45:03 »
Calma lá, meu caro. Se meu objetivo é aumentar meu patrimônio, as despesas que terei enquanto acumulo capital e o invisto na bolsa, por exemplo, e mesmo em investimentos menores, compensa. Existe um momento quando a situação se inverte, mas estou longe ainda. Eu trabalho com carteira assinada, mano.
Só o juros que se paga em financiamento desanima. Um Ap. de 250k vai pra 400k. Durante esse período, dependendo do seu aluguel, você vai desembolsar muito menos que 150k. Sem contar o imobilizado, muito dinheiro congelado pra uma empreitada única, a meu ver, não compensa simplesmente pois me incomoda.

Offline Diegojaf

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #33 Online: 25 de Agosto de 2010, 09:55:44 »
Calma lá, meu caro. Se meu objetivo é aumentar meu patrimônio, as despesas que terei enquanto acumulo capital e o invisto na bolsa, por exemplo, e mesmo em investimentos menores, compensa. Existe um momento quando a situação se inverte, mas estou longe ainda. Eu trabalho com carteira assinada, mano.
Só o juros que se paga em financiamento desanima. Um Ap. de 250k vai pra 400k. Durante esse período, dependendo do seu aluguel, você vai desembolsar muito menos que 150k. Sem contar o imobilizado, muito dinheiro congelado pra uma empreitada única, a meu ver, não compensa simplesmente pois me incomoda.

Hoje moro em casa própria, por isso também vou economizando sem pressa. No meu caso, planejo uma casa-sítio. A polícia tem um plano de financiamento de até R$150.000, divididos em até 360 prestações com juros de 2% ao ano. Assim, dá pra comprar o lote com meu dinheiro e usar o financiamento pra construir e arcar com prestações menores do que R$600. Não vejo como tããão desvantajoso.

E qual sua opinião sobre o lema "quem compra terra, não erra"? :lol:
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Offline _Juca_

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #34 Online: 25 de Agosto de 2010, 10:25:57 »
Calma lá, meu caro. Se meu objetivo é aumentar meu patrimônio, as despesas que terei enquanto acumulo capital e o invisto na bolsa, por exemplo, e mesmo em investimentos menores, compensa. Existe um momento quando a situação se inverte, mas estou longe ainda. Eu trabalho com carteira assinada, mano.
Só o juros que se paga em financiamento desanima. Um Ap. de 250k vai pra 400k. Durante esse período, dependendo do seu aluguel, você vai desembolsar muito menos que 150k. Sem contar o imobilizado, muito dinheiro congelado pra uma empreitada única, a meu ver, não compensa simplesmente pois me incomoda.

Tirando a liquidez, imóveis sempre foram uma boa forma de aumentar o patrimônio. Se você investe 400K em um imóvel que vale 250k. Você muito provamelmente terá um patrimônio maior do que essa equivalência no fim das prestações, dado o fato de que os imóveis dificilmente perdem valor num país com grande déficit habitacional, o que na verdade acontece justamente o contrário. Assim se você paga 150K num aluguel nesse período, e economizar 250K, para que você tenha um patrimônio equivalente ou maior à sua casa, investindo em contratos de muita liquidez como as bolsas, é preciso uma atenção permanente e profissional, porque quanto mais liquidez, mais variável são os ganhos e as perdas. Existem pessoas que ganham muito dinheiro assim, mas é muito provável que tenham um lastro fixo em bens de pouca liquidez.

Offline _tiago

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #35 Online: 25 de Agosto de 2010, 11:16:13 »
É um bom lema, mas eu pretendo ter dinheiro pra pagar a vista ou uma entrada muito boa.
Olha o gráfico da bolsa dos últimos 4 anos... Com muita atenção e um bom profissional, ainda não tive erro.
E pra que não compense, tem que dar uma merda muuuuiiito grande, daí fio, o último que sair fecha a luz.

Juca, imóveis é um bom negócio agora pra quem tem dinheiro. Por isso, prefiro a bolsa.

Offline Barata Tenno

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #36 Online: 25 de Agosto de 2010, 12:59:44 »
Eu acho que imóveis são um investimento swguro, ideal para quem é mais velho e ja tem familia. Pessoas mais jovens podem arriscar mais....
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #37 Online: 25 de Agosto de 2010, 19:39:35 »
Aguarde, o tempo passará e nós dois vivemos no mesmo país e então saberemos quem está certo.

Acho que daqui quatro anos o Arcanjo estará blasfemando contra a presidenta dizendo que logo, logo o Brasil quebra. Futurologia eu também sei fazer.

Não se trata de bola de cristal, não precisa ser economista para ver o que está pela frente. Pode levar alguns meses ou pode levar mais, mas vai acontecer.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #38 Online: 25 de Agosto de 2010, 19:43:27 »
Se o cenário fosse tão apocalíptico quano prega o Arcanjo ele não indicaria uma candidata do PT. Ele pode ser o que for, mas burro não.
Arcanjo, não faz sentido.

Já viu gente tão ganaciosa largar o osso? Enquanto existir cesta-eleitor e bolsa-voto ele vai ter quem vote nele, independente do que acontecer com o boi de piranha que os petistas indicarem.

Eleitor petista acha que a cagada é de todo mundo, menos do santificado, honesto, justo, milagroso e infalível apedeuta.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #39 Online: 25 de Agosto de 2010, 19:47:08 »
Se o cenário fosse tão apocalíptico quano prega o Arcanjo ele não indicaria uma candidata do PT. Ele pode ser o que for, mas burro não.
Arcanjo, não faz sentido.

É isso que eu já tentei entender, mas ele não sabe explicar. Vive dizendo que a "bomba" do Lula vai estourar no próximo governo, que o Lula fez o que podia e o que não podia, no atual governo, porque sabia que quem iria se fuder era o próximo presidente, etc e tal. O único problema dessa teoria maluca, é que o próximo presidente, possivelmente, será do PT.

Não se trata de teoria maluca, colega. Basta ver os gastos cada vez maiores que o governo faz.


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #40 Online: 25 de Agosto de 2010, 19:49:47 »
Então se eu quiser comprar um apê, é melhor comprar agora ou esperar uns 4 anos até poder comprar em um leilão da caixa com um pedido de despejo da família moradora?



Aguarde.

Offline Barata Tenno

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #41 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:05:33 »
Se o cenário fosse tão apocalíptico quano prega o Arcanjo ele não indicaria uma candidata do PT. Ele pode ser o que for, mas burro não.
Arcanjo, não faz sentido.

É isso que eu já tentei entender, mas ele não sabe explicar. Vive dizendo que a "bomba" do Lula vai estourar no próximo governo, que o Lula fez o que podia e o que não podia, no atual governo, porque sabia que quem iria se fuder era o próximo presidente, etc e tal. O único problema dessa teoria maluca, é que o próximo presidente, possivelmente, será do PT.

Não se trata de teoria maluca, colega. Basta ver os gastos cada vez maiores que o governo faz.


Então o Lula, mesmo ja sabendo que a bomba vai estourar  resolve apoiar um candidado do próprio partido, para que todo mundo culpe o PT e nunca mais votem neles?
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #42 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:07:21 »
Já viu alguém que recebe o Bolsa-eleitor e o cesta-voto culpar o PT por qualquer coisa?

Offline Barata Tenno

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #43 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:13:18 »
E vão culpar quem? Se a crise realmente for do jeito que você prega não vai ter bolsa esmola suficiente para camuflar, não vai dar pra jogar a culpa no FHC e nem dizer que a crise é mundial. Se o apocalipse esta tão iminente quanto você diz, a melhor coisa para o PT seria perder a eleição e deixar outro partido com a bomba nas mãos.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #44 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:28:17 »
Sente e espere...

Como eu disse ao colega acima, o tempo vai mostrar quem está certo.

Offline Barata Tenno

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #45 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:32:52 »
Essa frase faz tanto sentido quanto aqueles crentes dizendo que o apocalipse esta próximo e que os infiéis se arrependerão. Aliás, tem tanto sentido lógico quanto.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #46 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:42:18 »
OK, então vamos colocar assim...

Compararam a crise americana com o que está acontecendo aqui, qual é a taxa de juros que os americanos endividados pagavam aos bancos e qual é a taxa de juros que os brasileiros endividados pagam aos bancos?

E no caso de algo que cause uma quebradeira geral como aconteceu nos EUA, o que vc acha que aconteceria aqui com a taxa de juros atual e um sistema financeiro que sobrevive dela? O que vc acha que aconteceria com o sistema bancário brasileiro em caso de inadimplencia generalizada?

Offline Barata Tenno

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #47 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:45:18 »
E só porque um cara publicou isso você ja tem como fato verdadeiro e absoluto?
 Esses dias mesmo eu li que o índice de inadimplencia esta diminuindo a cada mês. Se o po o esta pagando as dívidas então não existe problema de crédito.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #48 Online: 25 de Agosto de 2010, 20:56:11 »
Citar
Esses dias mesmo eu li que o índice de inadimplencia esta diminuindo a cada mês.


Citar
Se o po o esta pagando as dívidas então não existe problema de crédito.

Pois é...

http://www.destakjornal.com.br/readContent.aspx?id=15,67229

Nos meses de maio e junho, houve alta de 28% na taxa dos que ganham acima de 4 salários mínimos Nos meses de maio e junho, houve alta de 28% na taxa dos que ganham acima de 4 salários mínimos

Os primeiros problemas decorrentes da onda de incentivos fiscais para a compra de carros e eletrodomésticos, da alta dos juros e da desaceleração da atividade econômica já começam a aparecer.

Segundo pesquisa da TeleCheque, a inadimplência cresceu mais entre as pessoas que ganham acima de quatro salários mínimos (R$ 2.041) em maio e junho deste ano. O aumento foi de 28% em comparação com igual bimestre de 2009. Com isso, esse grupo concentrou 63,96% da inadimplência nos meses de maio e junho.

Na contramão, o calote recuou 11% entre os que ganham abaixo de quatro mínimos no mesmo período.

Desemprego

Outro destaque da pesquisa foi a alta do desemprego como motivo da inadimplência: crescimento de 199,45% em relação ao mesmo bimestre do ano anterior, totalizando 5,54% do total de devedores (contra 1,85% em maio e junho de 2009).

A maioria dos inadimplentes tem entre 31 e 50 anos (55,23%). Na comparação com o mesmo período de 2009, houve crescimento de 9,10% na inadimplência entre essa faixa etária.

"A maioria desses consumidores está inserida no mercado de trabalho e muitas vezes não espera que seja demitida, prejudicando o orçamento pessoal", explicou José Antônio Neto, vice-presidente da TeleCheque.


http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100622/not_imp570097,0.php

Medo de inadimplência nos cartões de crédito tem base


Os bancos brasileiros começam a se preocupar com o uso de cartões de crédito pela nova classe média, considerando que um afrouxamento do crescimento pode desencadear uma onda de inadimplência. A preocupação é largamente justificada, porém as instituições financeiras deveriam reconhecer que, em grande parte, são responsáveis por essa eventualidade.


Durante muito tempo os bancos procuraram difundir o uso de cartões de crédito levando em conta que os ganhos que auferiam das empresas comerciais que aceitavam o pagamento com cartão permitiam assumir o risco da inadimplência dos portadores de cartão. A oferta foi realizada sem levar em conta a capacidade financeira dos clientes, e nem todos tinham conta no banco emissor do cartão. Felizmente, houve um acordo entre os bancos para que emitissem cartão só quando fossem realmente pedidos.

No entanto, com o alargamento das classes C e D, os bancos foram solicitados a emitir novos cartões sem verificar a capacidade financeira dos seus titulares. E mais: utilizaram não apenas o atrativo do "pagamento mínimo", como inventaram o crédito rotativo para estimular os titulares dos cartões a recorrer a empréstimos vinculados aos cartões, chegando, em caso de atrasos, a cobrar juros de 238,30%, taxa muito maior do que a do cheque especial (181,30%), que já era muito elevada diante do crédito pessoal, com taxa de 42,9%.

E não esqueçamos de que esse aumento da emissão de cartões de crédito ocorreu quando o crédito consignado se ampliava e que a política de casa própria baixada pelo governo se traduz por um endividamento de prazo muito longo, em que o mutuário fará tudo para não perder o imóvel adquirido, que é a garantia para a instituição financeira.

Além disso, os bancos aceitaram que as lojas oferecessem pagamentos a prazo longo, muitas vezes com a garantia dos cartões de crédito.

Neste contexto, pode-se entender a preocupação dos bancos com a possibilidade futura de uma explosão de inadimplência, quando se considera que só no mês de abril se registraram 224,4 milhões de operações com cartões de crédito.

Caberia aos bancos mostrarem-se mais cautelosos na distribuição de cartões, fixando um limite de financiamento para eles. Seria bom, também, que estudassem a possibilidade de eliminar o "pagamento mínimo", que é um convite ao endividamento, e recusassem operações com prazos de pagamentos de mais de três meses.



Offline Barata Tenno

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Re: Uma opinião sobre a crise imobiliária
« Resposta #49 Online: 25 de Agosto de 2010, 21:17:16 »

Então......

 O Indicador Serasa Experian de Perspectiva da Inadimplência do Consumidor recuou 0,5% em junho de 2010, atingindo o patamar de 96,2. Foi a segunda queda mensal consecutiva (em maio, a baixa foi de 0,2%) após uma seqüência ininterrupta de seis meses de elevações, entre novembro de 2009 e abril de 2010. Isto sinaliza que o crescimento de inadimplência das pessoas físicas tende a ser modesto, não devendo impor graves restrições à evolução do crédito ao consumidor.

 De acordo com os economistas do Serasa, o crescimento acelerado do endividamento dos consumidores ao longo dos últimos trimestres somado ao atual ciclo de aperto monetário - que aumenta o comprometimento de renda do cidadão com pagamentos de juros e amortizações - contribuem para a elevação dos níveis de inadimplência. Entretanto, o fato de o indicador estar oscilando abaixo do nível 100 significa que, apesar deste ajustamento de elevação, a inadimplência não deverá registrar níveis mais críticos.

 O cenário não é agudo bastante para reverter a atual trajetória de crescimento do crédito às pessoas físicas, no entanto, esta evolução deve ocorrer de forma moderada.
 Empresas
 Por sua vez, o Indicador Serasa Experian de Perspectiva da Inadimplência das Empresas caiu 1,6% em junho de 2010, o décimo quarto recuo mensal consecutivo. Tal movimento sinaliza que a inadimplência das empresas tenderá a diminuir ao longo da segunda metade de 2010.
 Para os economistas da Serasa Experian, a continuidade da expansão econômica brasileira, embora num ritmo mais brando do que o registrado durante o primeiro trimestre de 2010, constitui-se no principal elemento de contribuição à diminuição dos níveis de inadimplência das empresas.
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