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Você gosta de Sexo Anal?

Sou homem: Gosto de fazer sexo anal ativo
Sou homem: Gosto de fazer sexo anal passivo
Sou homem: Sexo anal não me chama atenção
Sou homem: Nao pratico devido a motivos de saúde
Sou mulher: Não gosto de sexo anal
Sou mulher: Gosto de sexo anal

Autor Tópico: Para Maiores: Traseiros  (Lida 42272 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #175 Online: 29 de Dezembro de 2010, 15:45:29 »
Pedro Reis e Agnóstico:

Concordo com o que foi dito sobre as pesquisas, mas (como vocês mesmo frisaram) isso se deve a métodos descuidados* e não a uma impossibilidade total de se fazer pesquisas válidas com esse assunto.


*Ex: entrevistas nas quais há pessoas perto ouvindo (como o próprio entrevistador) não  prestam. O mais correto seria questionários com anonimato garantido.

Será que há pesquisas/estudos sobre a eficácia de pesquisas, que tentem aferir o quanto as pessoas tendem a mentir em diferentes tipos de pesquisa?

Outra questão é também a variação de grau das coisas. Não é raro ver pesquisas binárias demais. Sem falar de oposições idiotas. Não tem quem não tenha ficado puto com aquele questionário do repolítica, com perguntas como, "o que é mais importante, ética ou competência?"

Offline Moro

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #176 Online: 29 de Dezembro de 2010, 15:58:34 »
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off topic sobre Buck
Pois é, é por isso que disse em um post acima que era uma visão preconceituosa, na medida em que reflete a visão que o Buck imagina como uma mulher deveria se comportar, que por sua vez é fruto de sua concepção moral e de seu próprio preconceito.

Putz, mas você está ao menos falando de algo que tenha ocorrido nesse tópico?

Nada do que falei é baseado em "preconceitos" meus, isso é só tentativa barata de desqualificar o que eu disse, que não deve ser algo longe da experiência/conhecimento (não fantasia) da maioria das pessoas, e embasado em pesquisas.

E não falei PORRA NENHUMA sobre como a mulher "deveria se comportar", só quanto a sugestão de que, se tem um cara insistindo para fazer sexo anal, uma boa é sugerir "você primeiro, amor, já que é tão bom" -- que não tem nada a ver com qualquer "concepção moral" de qualquer coisa, pelamor dedeus.

Quem gosta de sexo anal, faz sexo anal (e se não for hipócrita, aceite a retribuição na mesma moeda), Gosta de meter em escapamento, mete em escapamento do seu carro, gosta de se pendurar em ganchos, se pendure em ganchos, etc. Só se esteja consciente dos riscos de cada prática.

A única que eu condenaria moralmente (com adultos consensuais) é sexo desprotegido com pessoas com alguma doença/vírus pela "adrenalina" do risco de pegar ou transmitir o vírus.

Você falou que sexo anal é coisa de pobre, latino, etc..

?????????

E o que isso tem de condenação moral/preconceito? Se eu falar a mesma coisa de futebol, é uma condenação moral disso? Será que é algo preconceituoso/condenação moral se houverem correlações econômicas (mais comum entre os mais pobres) e étnicas (mais comum entre latinos) sobre samba, funk carioca, e futebol?


Sim, é.

Não, não é. Os comportamentos/gostos não são todos etnica e sócio-economicamente homogêneos. A cultura difere em estratos e grupos.

Comportamentos sexuais de risco, sexo anal, dentre eles, são mais comuns entre latinos e mais pobres, além de outras coisas que as pessoas não se incomodam tanto que sejam mais comuns entre esses grupos, como gosto por futebol.



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Alias era comum no começo do século passado associar futebol à pobreza, ou qualquer coisa que alguém julgue imoral com uma classe que julga inferior.

Pode ser, o que não faz com que essas coisas não possam ser verdade. Em muitos casos, são. As classes/grupos sociais diversos não são todos iguais em seus gostos e costumes.



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Sexo anal, como mostrada no post acima, é uma prática social universal, como não poderia deixar de ser, por mais que alguns que acham errado tentem em tornar marginal, coisa de pobre e de latino, longe dos suecos que não devem realizar tal prática  :stunned:

É engraçado como tudo tem que ser igual para todos no mundo groselha cor-de-rosa, mas na hora de aceitar que dar o ** deveria teoricamente ser algo desejável pelos que se propõem a comê-los, aí tem todos os poréns-groselha, e é totalmente normal que os homens não gostem, não é nenhuma marginalização nem nada do tipo.

É algo praticado por gente de todos grupos, mas não em proporções iguais. E sim, é mais comum em grupos como pobres, latinos, pessoas que fazem sexo sem proteção, sexo forçado, e usuários de drogas. Isso não conta para uma "imoralidade" do ato em situações ideais, mas esse tipo de coisa tem que ser levada em consideração quando se quer fazer uma propaganda de como é tudo uma beleza, cada vez mais popular, especialmente se a pessoa não se dispõe a provar desse suposto prazer ela mesma. Outros fatores além de prazer direto da coisa (para a mulher, para o homem/ativo é menos questionável) estão comumente envolvidos, desde relações de poder, prazer mais indireto (culpa, gratidão, premiação, "fama"/atenção), até sadismo e masoquismo.  

Pufff... a estatística que te apresentei em cima falando das americanas são de pessoas pobres e latinas?
Pura besteira Buckaroo, sexo anal é super comum, entre ricas, pobres, brancas e suecas.

Todas as pessoas aqui fora você já deram seu depoimento pessoal de como essa prática é comum, incluindo mulheres. Você ficar repetindo essas coisas porque acha que no mundo ideal isso é coisa de pobre e latino não vai mudar a situação.

Suas estatísticas estão erradas, já lhe apresentei duas outras, incluindo uma com mais de 7.000 leitoras da revista nova, que não devem ser pobres, apesar de latinas como todos nós.

groselha..


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O fato das pessoas que tem preconceitos nunca imaginar que tem não quer dizer que não tenham, Buck.

"Preconceito" não é qualquer coisa "ruim" ou "desigualdade" e simplesmence aceitar que isso é real. Preconceito é assumir que uma coisa é real, sem ter de fato conhecimento. Mesmo que seja algo ideal, de um mundo cor-de-rosa groselha onde o sexo anal é lindo e maravilhoso para todas minhas parceiras, algo que todas deveriam experimentar, menos eu, sai fora.

Ao mesmo tempo, não é preconceito a realidade fora daquela retratada nos pornozões, aí amparada em pesquisas diversas que mostram que não é um comportamento homogeneo em todos os grupos sociais, e nem é tudo sempre uma maravilha, não podendo ser usada sua popularidade/aumento de popularidade como medida exata da aprovação/prazer direto que causaria a pessoa penetrada.


Conhecimento imagino que é o que você não deve ter Buck a esse respeito. Ou todos os demais aqui é que não têm. Se não for pelos depoimentos, existem as estatísticas, não só a que você cita são reais.
Já pensou que você conhece o pornozão mas não a mulherada??  Muita mulher gosta.. com quantas você já conversou a esse respeito?

Não sei porque você insiste em negar o óbvio.. há depoimentos de mulheres até cara.. cai na real..

Citar

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Mesmo aqui nesse post você mal se aguenta em colocar seu ponto de vista crítico careta do sexo anal.. como de costume (o crítico careta)..

Se há um ponto onde o cara está perdido na argumentação é quando sugere que é "careta" quem defende que não tem nada demais o cara fazer sexo anal passivo com sua parceira...
:stunned:


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Não tem ABSOLUTAMENTE NADA A VER o cara gostar de ser ativo com uma mulher e ter que negociar o seu para isso.

O que realmente não tem absolutamente nada a ver é a desculpa de ativo/passivo para tirar o ** da reta defendendo sexo anal como algo delicioso, a menos que se rejeite também o oral/felação, o que é muito raro.

Defendem como uma coisa deliciosa, dizem com toda convicção que as mulheres adoram... e  todo mundo tem ** igual, então todo mundo pode praticar, homem ou mulher. Se é a mulher que enfia algo no cara, o cara é heterossexual (não que houvesse problema em não ser).

Mais uma vez, essa sua ligação só cabe na sua cabeça.
Cara, o prazer NÃO É UMA COISA ligada apenas à quantidade de nervos que eu ou uma mulher tem no ânus. É todo um processo mental, cultural, um estímulo que vem do papel que você está representando no sexo.. não tem UMA PORRA NENHUMA A VER COM A QUANTIDADE DE NERVOS, mas sim a interpretação que seu cérebro faz da situação.

O fato de um homem achar maravilhoso fazer sexo anal ativo não quer dizer que ele seja hipócrita por não quer o receptivo... mais uma vez, o contexto que interpretam a situação é completamente distinto. Boa parte das mulheres heterossexuais gostam, a maior parte dos homens heterossexuais não, o que não representa nada a não ser o reflexo que o contexto tem para o prazer de cada um, o que é evidente...

E só na sua cabeça cabe isso como sendo um problema ... pergunte para a mulher que quer fazer anal se ela quer te enrabar.. se ela quiser, me conte.. :olheira: :olheira: :stunned:

Na boa, você não tem a MÍNIMA idéia do que está falando.

.. continua..
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2010, 16:03:50 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #177 Online: 29 de Dezembro de 2010, 16:08:26 »
apaguei.. ta tudo acima..
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #178 Online: 29 de Dezembro de 2010, 16:24:14 »
Buck não é coisa de pobre e latino.

Em primeiro lugar, não tem nada de mais ser. Pizza é, ao menos originalmente era.

Em segundo lugar, é mais comum nesses grupos sim.

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Latinos and HIV: Cultural Issues in AIDS Prevention

[...]

Anal Sex

Data from a nationally representative survey of men's sexual behavior found that Hispanic men were far more likely than non-Latinos to report anal sex and reported it with more partners and as occurring more frequently.(17) Another study conducted in Puerto Rico found that 22% of 160 female partners of IV drug users who were not themselves IV drug users, reported that they engaged in anal sex during the previous 6 months, whereas only 3% reported always using condoms during anal sex.(18) Women university students in Puerto Rico report that the purpose of anal sex is to provide increased sexual pleasure for the man.(19)

[...]

Sexual Discomfort

Sexuality appears to be even more intensely private and personal in Latino culture than in non-Latino white culture. Sexual issues are often not discussed even between sexual partners. In traditional Latino culture, the "good" woman is not supposed to know about sex, so it is inappropriate for her to bring up subjects like AIDS and condoms.(23,24)

Latinos report significantly higher levels of sexual discomfort than non-Latino whites.(16,25) Amaro found that married Latino women in Los Angeles had sexual relations infrequently and often perceived them as not particularly enjoyable.(26) In a national survey of unmarried Latino adults, 44% of unmarried Latino adults reported they were uncomfortable having sex with the lights on and 19% were uncomfortable discussing condoms with a sexual partner, rates of discomfort that are significantly higher than those found with non-Latino whites.(27)

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Studies of women have also reported ethnic differences in sexual risk variables, including frequency and type of sexual acts and number and type of partners. Laumann, Gagnon, Michael, and Michaels (1994) reported that African American women were less likely than Hispanics and Caucasians to engage in sexual acts other than vaginal sex. Moreover, Caucasian women were significantly more likely to engage in oral sex as compared to their African American and Hispanic counterparts. Van Oss, Marin, and Gomez (1994) found that heterosexual Hispanic women were significantly more likely to engage in anal sex as compared to African American and Caucasian women. Other researchers have reported that African American women had the largest number and Hispanic women had the smallest number of sexual partners (T. Diaz, Buehler, Castro, and Ward, 1993; Dolcini et al., 1993). In another study of ethnic differences in sexual behavior, Quadagno, Sly, Harrison, Eberstein, and Soler (1998) found no differences among Hispanic, African American and Caucasian women in terms of type and frequency of sexual acts.


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Reported correlates of anal sex include unprotected vaginal sex, illegal drug use, and sexually transmitted diseases (Friedman et al., 2001; Gross et al., 2000).

(Coisas também correlacionadas a camadas mais pobres)


etc.

Offline Moro

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #179 Online: 29 de Dezembro de 2010, 16:36:30 »
e o restante, queria responder de uma vez só..
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Buckaroo Banzai

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #180 Online: 29 de Dezembro de 2010, 17:08:06 »
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off topic sobre Buck
Pois é, é por isso que disse em um post acima que era uma visão preconceituosa, na medida em que reflete a visão que o Buck imagina como uma mulher deveria se comportar, que por sua vez é fruto de sua concepção moral e de seu próprio preconceito.

Putz, mas você está ao menos falando de algo que tenha ocorrido nesse tópico?

Nada do que falei é baseado em "preconceitos" meus, isso é só tentativa barata de desqualificar o que eu disse, que não deve ser algo longe da experiência/conhecimento (não fantasia) da maioria das pessoas, e embasado em pesquisas.

E não falei PORRA NENHUMA sobre como a mulher "deveria se comportar", só quanto a sugestão de que, se tem um cara insistindo para fazer sexo anal, uma boa é sugerir "você primeiro, amor, já que é tão bom" -- que não tem nada a ver com qualquer "concepção moral" de qualquer coisa, pelamor dedeus.

Quem gosta de sexo anal, faz sexo anal (e se não for hipócrita, aceite a retribuição na mesma moeda), Gosta de meter em escapamento, mete em escapamento do seu carro, gosta de se pendurar em ganchos, se pendure em ganchos, etc. Só se esteja consciente dos riscos de cada prática.

A única que eu condenaria moralmente (com adultos consensuais) é sexo desprotegido com pessoas com alguma doença/vírus pela "adrenalina" do risco de pegar ou transmitir o vírus.

Você falou que sexo anal é coisa de pobre, latino, etc..

?????????

E o que isso tem de condenação moral/preconceito? Se eu falar a mesma coisa de futebol, é uma condenação moral disso? Será que é algo preconceituoso/condenação moral se houverem correlações econômicas (mais comum entre os mais pobres) e étnicas (mais comum entre latinos) sobre samba, funk carioca, e futebol?


Sim, é.

Não, não é. Os comportamentos/gostos não são todos etnica e sócio-economicamente homogêneos. A cultura difere em estratos e grupos.

Comportamentos sexuais de risco, sexo anal, dentre eles, são mais comuns entre latinos e mais pobres, além de outras coisas que as pessoas não se incomodam tanto que sejam mais comuns entre esses grupos, como gosto por futebol.



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Alias era comum no começo do século passado associar futebol à pobreza, ou qualquer coisa que alguém julgue imoral com uma classe que julga inferior.

Pode ser, o que não faz com que essas coisas não possam ser verdade. Em muitos casos, são. As classes/grupos sociais diversos não são todos iguais em seus gostos e costumes.



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Sexo anal, como mostrada no post acima, é uma prática social universal, como não poderia deixar de ser, por mais que alguns que acham errado tentem em tornar marginal, coisa de pobre e de latino, longe dos suecos que não devem realizar tal prática  :stunned:

É engraçado como tudo tem que ser igual para todos no mundo groselha cor-de-rosa, mas na hora de aceitar que dar o ** deveria teoricamente ser algo desejável pelos que se propõem a comê-los, aí tem todos os poréns-groselha, e é totalmente normal que os homens não gostem, não é nenhuma marginalização nem nada do tipo.

É algo praticado por gente de todos grupos, mas não em proporções iguais. E sim, é mais comum em grupos como pobres, latinos, pessoas que fazem sexo sem proteção, sexo forçado, e usuários de drogas. Isso não conta para uma "imoralidade" do ato em situações ideais, mas esse tipo de coisa tem que ser levada em consideração quando se quer fazer uma propaganda de como é tudo uma beleza, cada vez mais popular, especialmente se a pessoa não se dispõe a provar desse suposto prazer ela mesma. Outros fatores além de prazer direto da coisa (para a mulher, para o homem/ativo é menos questionável) estão comumente envolvidos, desde relações de poder, prazer mais indireto (culpa, gratidão, premiação, "fama"/atenção), até sadismo e masoquismo.  

Pufff... a estatística que te apresentei em cima falando das americanas são de pessoas pobres e latinas?
Pura besteira Buckaroo, sexo anal é super comum, entre ricas, pobres, brancas e suecas.

Fala de "americanas", mas não dividiu em subgrupos de acordo com etnia e classe, diferentemetne das estatísticas que eu apresentei e confirmam o que eu disse. E nenhuma estatística apresentada diz que "é comum" (só se quiser forçar "comum" para menos de um quarto), é sempre uma prática minoritária, mesmo dentre os que praticam com alguma frequencia.



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Todas as pessoas aqui fora você já deram seu depoimento pessoal de como essa prática é comum, incluindo mulheres. Você ficar repetindo essas coisas porque acha que no mundo ideal isso é coisa de pobre e latino não vai mudar a situação.

Não, conforme explicado. Os depoimentos daqui não são pesquisas. Desses fóruns, tem gente que gosta de outras coisas exóticas, desde ficar se cortando, a tara por pessoas decapitadas, o que não faz dessas práticas comuns, mesmo que essas pessoas conheçam mais pessoas que gostem das mesmas práticas, o que é bem provável que seja o caso.



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Suas estatísticas estão erradas, já lhe apresentei duas outras, incluindo uma com mais de 7.000 leitoras da revista nova, que não devem ser pobres, apesar de latinas como todos nós.

Putz, "revista Nova" versus periódicos científicos. :histeria:

The quick and dirty world of women's magazines Petra Boynton, agony aunt and academic, talks about what's wrong with sex surveys in women's magazines, how experts with links to pharma should have their connections disclosed, and how women's magazines are full of conflicting advice.



Mais sobre pesquisas da Nova:

http://evilslutopia.com/2010/06/cosmos-scientific-guy-research.html

(vale uma repostagem em 'piadas e brincadeiras')



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groselha..

E como!



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O fato das pessoas que tem preconceitos nunca imaginar que tem não quer dizer que não tenham, Buck.

"Preconceito" não é qualquer coisa "ruim" ou "desigualdade" e simplesmence aceitar que isso é real. Preconceito é assumir que uma coisa é real, sem ter de fato conhecimento. Mesmo que seja algo ideal, de um mundo cor-de-rosa groselha onde o sexo anal é lindo e maravilhoso para todas minhas parceiras, algo que todas deveriam experimentar, menos eu, sai fora.

Ao mesmo tempo, não é preconceito a realidade fora daquela retratada nos pornozões, aí amparada em pesquisas diversas que mostram que não é um comportamento homogeneo em todos os grupos sociais, e nem é tudo sempre uma maravilha, não podendo ser usada sua popularidade/aumento de popularidade como medida exata da aprovação/prazer direto que causaria a pessoa penetrada.


Conhecimento imagino que é o que você não deve ter Buck a esse respeito. Ou todos os demais aqui é que não têm. Se não for pelos depoimentos, existem as estatísticas, não só a que você cita são reais.

Eu não cito ou você não vê? Se for por avaliar por como você geralmente descreve os meus posts/posicionamentos, ou você não vê, ou na sua cabeça eles são transformados em uma coisa totalmente diferente...


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Já pensou que você conhece o pornozão mas não a mulherada??  Muita mulher gosta.. com quantas você já conversou a esse respeito?

Não sei porque você insiste em negar o óbvio.. há depoimentos de mulheres até cara.. cai na real..

Repetindo: não estou dizendo que ninguém gosta. O ponto principal é apenas que a prática e o seu crescimento não é medida de quanto gostam/quanto é prazeroso (da mesma forma que, assumindo que seja, a não-prática entre os homens não seria prova do contrário, como você defende). A maioria com quem já falei pessoalmente não gosta. Acho que só na internet encontrei uma ou outra defensora, mas mesmo na internet a coisa não é diferente da realidade na maior parte do tempo, a menos que se vá para nichos específicos, como a comunidade "anal sex sluts" do orkut (existe, ou ao menos existiu), aí a amostra será tendenciosa.



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Mesmo aqui nesse post você mal se aguenta em colocar seu ponto de vista crítico careta do sexo anal.. como de costume (o crítico careta)..

Se há um ponto onde o cara está perdido na argumentação é quando sugere que é "careta" quem defende que não tem nada demais o cara fazer sexo anal passivo com sua parceira...
:stunned:


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Não tem ABSOLUTAMENTE NADA A VER o cara gostar de ser ativo com uma mulher e ter que negociar o seu para isso.

O que realmente não tem absolutamente nada a ver é a desculpa de ativo/passivo para tirar o ** da reta defendendo sexo anal como algo delicioso, a menos que se rejeite também o oral/felação, o que é muito raro.

Defendem como uma coisa deliciosa, dizem com toda convicção que as mulheres adoram... e  todo mundo tem ** igual, então todo mundo pode praticar, homem ou mulher. Se é a mulher que enfia algo no cara, o cara é heterossexual (não que houvesse problema em não ser).

Mais uma vez, essa sua ligação só cabe na sua cabeça.
Cara, o prazer NÃO É UMA COISA ligada apenas à quantidade de nervos que eu ou uma mulher tem no ânus. É todo um processo mental, cultural, um estímulo que vem do papel que você está representando no sexo.. não tem UMA PORRA NENHUMA A VER COM A QUANTIDADE DE NERVOS, mas sim a interpretação que seu cérebro faz da situação.

Não é só uma questão de nervos ou prazer direto do estímulo, e eu não sugeri que fosse. Mas isso vale para AMBOS os lados, não só para não ser prazeroso para o homem. Pode não ser (e é o que parece ser na maior parte do tempo, segundo os diversos relatos) é não ser algo que seria diretamente prazeroso para a mulher/cara passivo, mas que seja compensado por todo esse contexto mencionado aí. Todo o joguinho de literalmente fazer ** doce, fama, atenção, esperar reciprocidade (seja do mesmo ato, no caso dos gays, ou de outra forma, nas mulheres, até mesmo sendo já uma forma de gratidão ou alívio de culpa), e etc. Mesmo que não seja lá algo tão interessante/prazeroso em si mesmo.



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O fato de um homem achar maravilhoso fazer sexo anal ativo não quer dizer que ele seja hipócrita por não quer o receptivo... mais uma vez, o contexto que interpretam a situação é completamente distinto. Boa parte das mulheres heterossexuais gostam, a maior parte dos homens heterossexuais não, o que não representa nada a não ser o reflexo que o contexto tem para o prazer de cada um, o que é evidente...

Supondo ser significativo/bem universal o prazer pelo estímulo, é como se os homens nunca comessem chocolate, porque só existe chocolate da Hello Kitty.



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E só na sua cabeça cabe isso como sendo um problema ... pergunte para a mulher que quer fazer anal se ela quer te enrabar.. se ela quiser, me conte.. :olheira: :olheira: :stunned:

Na boa, você não tem a MÍNIMA idéia do que está falando.

.. continua..

Eu não disse que iria querer. Para variar, ou você não entende, ou distorce o que eu estou falando. A maioria das mulheres também não está tremendamente ansiosa para tomar no ** também, esse é o ponto. Se os caras ficam insistindo tanto que vai ser bom, que mandem ir na frente, oras... novamente, no ** dos outros é refresco.











Sobre a prática disso/preferência, há até disparidades regionais... em algumas regiões sendo bem mais comuns que outras.... parece que onde é comum, muitas vezes tem a ver com preservar a virgindade, ou uso contraceptivo, além de ser muito requisitado pelos homens no Brasil.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #181 Online: 29 de Dezembro de 2010, 17:31:16 »
Pedro Reis e Agnóstico:

Concordo com o que foi dito sobre as pesquisas, mas (como vocês mesmo frisaram) isso se deve a métodos descuidados* e não a uma impossibilidade total de se fazer pesquisas válidas com esse assunto.


*Ex: entrevistas nas quais há pessoas perto ouvindo (como o próprio entrevistador) não  prestam. O mais correto seria questionários com anonimato garantido.

Será que há pesquisas/estudos sobre a eficácia de pesquisas, que tentem aferir o quanto as pessoas tendem a mentir em diferentes tipos de pesquisa?

Outra questão é também a variação de grau das coisas. Não é raro ver pesquisas binárias demais. Sem falar de oposições idiotas. Não tem quem não tenha ficado puto com aquele questionário do repolítica, com perguntas como, "o que é mais importante, ética ou competência?"



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The Myth, the Math, the Sex


EVERYONE knows men are promiscuous by nature. It’s part of the genetic strategy that evolved to help men spread their genes far and wide. The strategy is different for a woman, who has to go through so much just to have a baby and then nurture it. She is genetically programmed to want just one man who will stick with her and help raise their children.

Surveys bear this out. In study after study and in country after country, men report more, often many more, sexual partners than women.

One survey, recently reported by the federal government, concluded that men had a median of seven female sex partners. Women had a median of four male sex partners. Another study, by British researchers, stated that men had 12.7 heterosexual partners in their lifetimes and women had 6.5.

But there is just one problem, mathematicians say. It is logically impossible for heterosexual men to have more partners on average than heterosexual women. Those survey results cannot be correct.

It is about time for mathematicians to set the record straight, said David Gale, an emeritus professor of mathematics at the University of California, Berkeley.

“Surveys and studies to the contrary notwithstanding, the conclusion that men have substantially more sex partners than women is not and cannot be true for purely logical reasons,” Dr. Gale said.

He even provided a proof, writing in an e-mail message:

“By way of dramatization, we change the context slightly and will prove what will be called the High School Prom Theorem. We suppose that on the day after the prom, each girl is asked to give the number of boys she danced with. These numbers are then added up giving a number G. The same information is then obtained from the boys, giving a number B.

Theorem: G=B

Proof: Both G and B are equal to C, the number of couples who danced together at the prom. Q.E.D.”

Sex survey researchers say they know that Dr. Gale is correct. Men and women in a population must have roughly equal numbers of partners. So, when men report many more than women, what is going on and what is to be believed?

“I have heard this question before,” said Cheryl D. Fryar, a health statistician at the National Center for Health Statistics and a lead author of the new federal report, “Drug Use and Sexual Behaviors Reported by Adults: United States, 1999-2002,” which found that men had a median of seven partners and women four.

But when it comes to an explanation, she added, “I have no idea.”

“This is what is reported,” Ms. Fryar said. “The reason why they report it I do not know.”

Sevgi O. Aral, who is associate director for science in the division of sexually transmitted disease prevention at the Centers for Disease Control and Prevention, said there are several possible explanations and all are probably operating.

One is that men are going outside the population to find partners, to prostitutes, for example, who are not part of the survey, or are having sex when they travel to other countries.

Another, of course, is that men exaggerate the number of partners they have and women underestimate.

Dr. Aral said she cannot determine what the true number of sex partners is for men and women, but, she added, “I would say that men have more partners on average but the difference is not as big as it seems in the numbers we are looking at.”

Dr. Gale is still troubled. He said invoking women who are outside the survey population cannot begin to explain a difference of 75 percent in the number of partners, as occurred in the study saying men had seven partners and women four. Something like a prostitute effect, he said, “would be negligible.” The most likely explanation, by far, is that the numbers cannot be trusted.

Ronald Graham, a professor of mathematics and computer science at the University of California, San Diego, agreed with Dr. Gale. After all, on average, men would have to have three more partners than women, raising the question of where all those extra partners might be.

“Some might be imaginary,” Dr. Graham said. “Maybe two are in the man’s mind and one really exists.”

Dr. Gale added that he is not just being querulous when he raises the question of logical impossibility. The problem, he said, is that when such data are published, with no asterisk next to them saying they can’t be true, they just “reinforce the stereotypes of promiscuous males and chaste females.”

In fact, he added, the survey data themselves may be part of the problem. If asked, a man, believing that he should have a lot of partners, may feel compelled to exaggerate, and a woman, believing that she should have few partners, may minimize her past.

“In this way,” Dr. Gale said, “the false conclusions people draw from these surveys may have a sort of self-fulfilling prophecy.”



Offline _Juca_

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #182 Online: 29 de Dezembro de 2010, 17:40:33 »
PQP, não sabia que o fato pode de dar ou não a bunda dava tanta discussão... :biglol:

Temma

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #183 Online: 29 de Dezembro de 2010, 18:52:59 »
A coisa não é tão simples, tampouco sugeri que fosse (ainda que tenha algo de verdade mesmo nisso, as mulheres são comumente menos satisfeitas/interessadas com sexo que os homens). O ponto chave sempre varrido para baixo do tapete é que os homens que defendem que tomar no **' é uma delícia não querem provar dessa delícia eles mesmos, temendo virar "gays que só fazem sexo com mulheres" ou algo assim. Venci.

Engraçado você dizer que a coisa não é tão simples, ao mesmo tempo em que iguala a prática de sexo anal para homens e mulheres, como se cada gênero não tivesse um pico de excitação totalmente distinto. Por ex, o mais óbvio, tanto na prática do sexo anal quanto o convencional, a mulher continua num papel muito semelhante, desde no contato físico até as posições. O homem? pff... não precisa nem dizer.


Aliás, você ignora um outro ponto no sexo, que é muito relevante: O prazer ao proporcionar prazer.



Enfim, essa tentativa de igualar o sexo anal tanto para homem qto para mulher, que acusa de hipocrisia aqueles que não permitem às companheiras que elas desfrutem do mesmo direito(como se elas quisessem), ao passo em que sugere que os homens que gostam da prática (com eles na ativa), deveriam também gostar, não passa de embuste dos brabos.


Parece que foi o jeito que alguém que não gosta da prática achou para implicar


dhsjdhasd, imperativo categórico ao sexo. putz!


edit: agora que vi que o agnóstico já tinha tocado nos mesmos pontos que eu. é que ao tinha lido toda a discussão
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2010, 18:57:37 por Temma »

Offline Geotecton

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #184 Online: 29 de Dezembro de 2010, 19:02:10 »
PQP!

A discussão tomou um rumo que beira o surreal.
Foto USGS

Offline Gaúcho

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #185 Online: 29 de Dezembro de 2010, 19:10:14 »
Eu me mato de rir vendo essa discussão sobre o traseiro alheio :lol:
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Offline Buckaroo Banzai

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #186 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:12:27 »
A coisa não é tão simples, tampouco sugeri que fosse (ainda que tenha algo de verdade mesmo nisso, as mulheres são comumente menos satisfeitas/interessadas com sexo que os homens). O ponto chave sempre varrido para baixo do tapete é que os homens que defendem que tomar no **' é uma delícia não querem provar dessa delícia eles mesmos, temendo virar "gays que só fazem sexo com mulheres" ou algo assim. Venci.

Engraçado você dizer que a coisa não é tão simples, ao mesmo tempo em que iguala a prática de sexo anal para homens e mulheres, como se cada gênero não tivesse um pico de excitação totalmente distinto. Por ex, o mais óbvio, tanto na prática do sexo anal quanto o convencional, a mulher continua num papel muito semelhante, desde no contato físico até as posições. O homem? pff... não precisa nem dizer.

Eu devo estar falando grego. Não estou dizendo que os homens "gostam" tanto de sexo anal passivo quanto mulheres.

Apenas que, se é algo tão agradável assim para as mulheres, do ponto de vista estritamente sensorial, do estímulo, o mesmo valeria para os homens.

Se o cara realmente acredita que é um estímulo delicioso, toda essa resistência de "picos de excitação", papéis e o escambau, são só forma de ocultar caretice/complexos/medo de se sentir e parecer emasculado para a mulher ao gostar de estimulado dessa forma.

Se não é, se o cara diz não ter esses medos, fica difícil defender que acredita mesmo que seja um estímulo prazeroso em si. Cheque-mate.

Curiosamente é mais ou menos a mesma argumentação usada para tentar explicar por que tão poucas mulheres gostam dessa prática, sugerindo serem complexadas, conservadoras, intimidadas porque é tabu, etc. Só que aí aceitam sem chiar, só porque é culturalmente aceito/desejável/ideal que a mulher aceite sexo anal. No tabú dos outros também é refresco.



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Aliás, você ignora um outro ponto no sexo, que é muito relevante: O prazer ao proporcionar prazer.

De forma alguma, esse é provavelmente um dos maiores atrativos do sexo anal, além de toda a coisa de reciprocidade e etc. O que de qualquer forma não faz com que a atividade em si seja lá tão interessante, desprovida desse aspecto. Um pouco como aqueles pesinhos-bonsai das chinesas.


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Enfim, essa tentativa de igualar o sexo anal tanto para homem qto para mulher, que acusa de hipocrisia aqueles que não permitem às companheiras que elas desfrutem do mesmo direito(como se elas quisessem), ao passo em que sugere que os homens que gostam da prática (com eles na ativa), deveriam também gostar, não passa de embuste dos brabos.

Não é embuste, é o ato de desmascarar o embuste. O ** é igual para todos, muitos homens estão sempre prontos a defender que vale a pena, mas claro, desde que não seja com ele, aí de repente esse toque é desagradável.

Coisa que não existe em nenhuma outra situação, diga-se de passagem.



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Parece que foi o jeito que alguém que não gosta da prática achou para implicar


dhsjdhasd, imperativo categórico ao sexo. putz!


Alguém tem que se opor a essa insanidade e dizer para as mulheres que elas não precisam estar dispostas a qualquer coisa que alguém viu num pornô para satisfazerem sexualmente aos homens, que essas coisas não são tão interessantes/práticas/prazerosas quanto nos contos-de-fada-safada das áreas mais escondidas das video-locadoras e dos pay-per-views, ou quanto as revistinhas moderninhas dizem.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #187 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:18:43 »
Mais para os defensores colocarem no estoque de argumentos-munição para convencerem alguém:



BJU Int. 2002 Nov;90(7):761-2.
Seminal vesiculectomy to resolve defecation-induced orgasm.
van der Schoot DK, Ypma AF.

Department of Urology, Teaching Hospital Deventer, The Netherlands.
PMID: 12410763 [PubMed - indexed for MEDLINE]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12410763

Offline Lua

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #188 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:21:37 »
Alguém tem que se opor a essa insanidade e dizer para as mulheres que elas não precisam estar dispostas a qualquer coisa que alguém viu num pornô para satisfazerem sexualmente aos homens, que essas coisas não são tão interessantes/práticas/prazerosas quanto nos contos-de-fada-safada das áreas mais escondidas das video-locadoras e dos pay-per-views, ou quanto as revistinhas moderninhas dizem.

Insanidade? Só porque você não gosta, é insanidade? Buckaroo, não sei em que mundo você vive, mas raramente uma mulher faz sexo anal somente para agradar - pode fazer uma primeira vez, mas não permanece fazendo se não gostou, se sentiu dor. Se ela gosta, ela simplesmente faz.

E vamos ser bem práticos no seguinte: sim, nós mulheres (muitas) vemos pornô e achamos muito do que vemos interessante. Não se trata de fazer para agradar, mas de fazer porque queremos ou simplesmente porque também é muito bom ver um sorriso de satisfação no rosto do parceiro. Sim, qual o problema de vez ou outra fazer algo que agrade o outro? Relação não envolve uma troca, uma complementaridade? Aliás, não apenas mulheres fazem coisas para agradar, homens também fazem e penso que devem sim, tentar agradar. E se uma mulher faz tudo para agradar ao marido/namorado/ficante, o problema não está no homem e sim nela, que não tem personalidade para se impor e dizer que não quer.

Só para exemplificar: há quem goste de sadomasoquismo elevado ao seu grau máximo, como levar choques, picadas, mordidas, chicotadas. Eu não gosto, não me submeto. Pra mim isso é a coisa mais simples de entender. Vamos parar com essa história de vitimizar mulheres e achar que elas não gostam de anal. Sim, muitas gostam, muitas fazem porque gostam e isso é algo simples de compreender. Vamos sair de teorias, entrevistas furadas e lidar com a vida prática, por favor.
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Offline Adriano

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #189 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:24:55 »
Eu devo ser o único defensor não hipócrita do sexo anal feminino na visão do Buckaroo  :vergonha:


 :histeria:
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Offline DDV

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #190 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:28:31 »
Eu devo ser o único defensor não hipócrita do sexo anal feminino na visão do Buckaroo  :vergonha:


 :histeria:

Você gosta de tomar no c*?  :susto:




A propósito: temos que criar mais tópicos como esse, fazem muito sucesso!  8-)
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Temma

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #191 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:30:16 »
puta merda Buckaroo, quantos quotes.



vamos lá, ao ponto que interessa. Quem é que está falando aqui apenas de estímulos sensoriais? Dar o Cu tEM que ser bom, talvez doloroso inicialmente, mas nada terrivel, e tem algum prazer envolvido, ou então muitos ditos heteros não se arriscariam a passar "para o outro lado", com uma série de implicações em suas vidas sociais. E DAÍ? se apenas estímulos sensoriais norteariam a sexualidade, então a homossexualidade já seria onipresente há muito tempo. Sério, um WTF após o outro..



Aliás, se é pra se falar em estímulos sensoriais, é bom lembrar que MULHER NÂO TEM PÊNIS, TALVEZ ESSA SEJA A RAZÃO DE A MAIORIA DOS HOMENS NÃO TER QUE DAR O * PRA ELAS, dhsajdshajdashjdsa


Offline uiliníli

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #192 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:33:27 »
Não acompanhei a discussão inteira, mas como parece que ela tomou esse rumo, deixa eu adicionar a título de curiosidade que o fetiche experimentado por homens heterossexuais de fazer sexo anal "passivamente" com mulheres usando um consolo strap-on é chamada de pegging.

Naturalmente muitos homens têm reservas com relação a esse tipo de prática pois existe uma tendência de enxergarem a sexualidade em termos de papéis bem definidos para homens e mulheres, como se no sexo houvessem atividades estritamente masculinas e atividades estritamente femininas. É análogo à curiosa opinião de alguns homens de que durante o sexo homossexual há um "macho" na relação, o "ativo"; e uma "fêmea", o "passivo".

Minha opinião é de que, assim como o "ativo" numa relação homossexual é tão homossexual quanto o "passivo", numa relação heterossexual o "passivo" é tão heterossexual quanto o seu par. Por definição, pois do ponto de vista da sexologia não existem papéis de gêneros, é a preferência por esse ou aquele tipo de parceiro que define a sua sexualidade.

Como eu já estou imaginando que a conversa vai chegar nesse ponto: não, eu nunca experimentei pegging. Mas estaria disposto a tentar  :vergonha:

Offline DDV

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #193 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:34:02 »
Pessoal, é necessário pesquisas com um mínimo de cuidado metodológico e estatístico para fazermos afirmações sobre gostos e preferências quaisquer. Não se precipitem tomando automaticamente seus gostos pessoais ou do seu círculo íntimo de amigos como o pensamento da maioria.

A popularidade do Lula no Brasil é record... mas aqui no nosso CC ele perde feio!  :)
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Offline DDV

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #194 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:41:57 »
Como eu já estou imaginando que a conversa vai chegar nesse ponto: não, eu nunca experimentei pegging. Mas estaria disposto a tentar  :vergonha:

Como a boiolagem está cada vez na moda e tornando-se cult, isso não me espanta nem um pouco.  :biglol:
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Offline uiliníli

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #195 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:44:40 »
Como a boiolagem está cada vez na moda e tornando-se cult, isso não me espanta nem um pouco.  :biglol:

O cult é meu e você não tem nada a ver com isso :P

Offline DDV

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #196 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:45:51 »
Como a boiolagem está cada vez na moda e tornando-se cult, isso não me espanta nem um pouco.  :biglol:

O cult é meu e você não tem nada a ver com isso :P

Venceu.  :biglol:
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Offline Buckaroo Banzai

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #197 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:47:01 »
Alguém tem que se opor a essa insanidade e dizer para as mulheres que elas não precisam estar dispostas a qualquer coisa que alguém viu num pornô para satisfazerem sexualmente aos homens, que essas coisas não são tão interessantes/práticas/prazerosas quanto nos contos-de-fada-safada das áreas mais escondidas das video-locadoras e dos pay-per-views, ou quanto as revistinhas moderninhas dizem.

Insanidade? Só porque você não gosta, é insanidade? [...]


Desculpe, faltou a tag "[dramatização para efeito cômico]".



Buckaroo, não sei em que mundo você vive, mas raramente uma mulher faz sexo anal somente para agradar - pode fazer uma primeira vez, mas não permanece fazendo se não gostou, se sentiu dor. Se ela gosta, ela simplesmente faz.

E vamos ser bem práticos no seguinte: sim, nós mulheres (muitas) vemos pornô e achamos muito do que vemos interessante. Não se trata de fazer para agradar, mas de fazer porque queremos ou simplesmente porque também é muito bom ver um sorriso de satisfação no rosto do parceiro. Sim, qual o problema de vez ou outra fazer algo que agrade o outro? Relação não envolve uma troca, uma complementaridade? Aliás, não apenas mulheres fazem coisas para agradar, homens também fazem e penso que devem sim, tentar agradar. E se uma mulher faz tudo para agradar ao marido/namorado/ficante, o problema não está no homem e sim nela, que não tem personalidade para se impor e dizer que não quer.

Só para exemplificar: há quem goste de sadomasoquismo elevado ao seu grau máximo, como levar choques, picadas, mordidas, chicotadas. Eu não gosto, não me submeto. Pra mim isso é a coisa mais simples de entender. Vamos parar com essa história de vitimizar mulheres e achar que elas não gostam de anal. Sim, muitas gostam, muitas fazem porque gostam e isso é algo simples de compreender. Vamos sair de teorias, entrevistas furadas e lidar com a vida prática, por favor.

Eu não nego nada disso, nem condeno nada, a não ser um propagandeamento exagerado/maqueado/glamurizado/fantasioso das práticas que se defende, especialmente por quem não está disposto a provar do próprio remédio. :P

Geralmente essas discussões são bastante unilaterais: só vão se manifestar mais os fãs da prática, e isso cria uma imagem falsa das coisas, e as mulheres logo estão todas pensando que para satisfazer um homem tem que implorar por eye-socket-fucking. Eu só quis fazer um contrapeso a isso. E venci. Gloriosamente. Agora todos os praticantes cujas namoradas lerem o tópico vão pegar seus dildos e tocar um Barry White ou Marvin Gaye à meia luz enquanto olham maliciosamente para os traseiros dos parceiros, que, ao entenderem o que está se passando, vão simplesmente travar o sujeito da discussão do tópico, e engolir seco, torcendo para que tudo acabe bem.

Só bancando o Julian Assange da sexualidade.

Offline uiliníli

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Re: Para Maiores: Traseiros
« Resposta #198 Online: 29 de Dezembro de 2010, 21:57:38 »
Acho que existe uma situação similar, embora mais branda, com relação ao sexo oral. Há homens que gostam de felação, mas não toleram cunilíngua. E há relações onde esse tipo de assimetria no que é tolerado sexualmente entre os parceiros existe e se mantém. Aí é questão da dinâmica do casal, é questão de quem está disposto a ceder e quem não está.

Eu só quis fazer um contrapeso a isso. E venci. Gloriosamente. Agora todos os praticantes cujas namoradas lerem o tópico vão pegar seus dildos e tocar um Barry White ou Marvin Gaye à meia luz enquanto olham maliciosamente para os traseiros dos parceiros

Acho que tive uma ereção  :o   
:biglol:

Mas sério, frequentemente o desejo de praticar pegging parte do homem, não da mulher. A não ser que ela tenha fantasias de dominação, role-playing, ou coisa parecida, até por que quem experimenta mais prazer nessa posição é o próprio homem. Por isso acho que o cenário que você descreveu não deve ser tão comum quanto a força que você quis dar ao seu argumento precisa.


 

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