Autor Tópico: Tópico nonsense com Imagens!  (Lida 1375333 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16425 Online: 14 de Maio de 2013, 00:42:30 »
Do grupo da UFRGS no Facebook.




É o fim da picada...
Foto USGS

Offline Südenbauer

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16426 Online: 14 de Maio de 2013, 00:44:56 »
Absurdo por quê? O modus operandi era o mesmo.

Offline Geotecton

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16427 Online: 14 de Maio de 2013, 00:45:32 »
Não entendi.
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16428 Online: 14 de Maio de 2013, 02:15:54 »
Absurdo por quê? O modus operandi era o mesmo.

Porque a maioria dos socialistas/marxistas não gosta da associação e então prefere interpretações de que Hitler era subordinado aos interesses da burguesia em vez de vice-versa, e eles é que acabam decidindo o que é "socialismo de verdade".  Um dissidente:

Citar
[...] The British Marxist historian Timothy Mason, who was a leading expert on the economic history of Nazi Germany argued that after the 1936 economic crisis, a "primacy of politics" prevailed with business interests being subordinated to the Nazi regime. In a 1966 essay, Mason wrote "that both the domestic and foreign policy of the National Socialist government became, from 1936 onward, increasing independent of the influence of the economic ruling classes, and even in some essential aspects ran contrary to their collective interests" and that "it became possible for the National Socialist state to assume a fully independent role, for the "primacy of politics" to assert itself"[35] Mason used the following to support his thesis:

  • that after the 1936 economic crisis, German industrialists were increasingly excluded from the decision-making process[36]
  • that after 1936, the German state came to play an increasing dominant role in the German economy both through state-owned companies and by placing increasing larger orders[36]
  • that the expansion of armament-related production supported by a highly economically interventionist state led to those capitalist enterprises not related to armaments to go into decline[36]
  • the decline in effectiveness in economic lobbying groups in the Third Reich[36]
  • that though every major German industrialist called for a reduction of working class living standards from 1933 onwards, before 1942 the Nazi regime always ignored such calls, and sought instead to raise working class living standards[36]


Mason's "primacy of politics" approach against the traditional Marxist "primacy of economics" approach involved him in the 1960s with a vigorous debate with the East German historians' Eberhard Czichon, Dietrich Eichholtz and Kurt Gossweiler[36] The latter two historians wrote if Mason was correct, then this would amount to "a complete refutation of Marxist social analysis".[36] [...]

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany

Achei engraçado ver um cara do "Occupy Wall street" dizer que "o verdadeiro socialismo não é contra a propriedade privada", para esquivar de ter que compartilhar seu i-laptop. Algo que se aproxima bastante de algumas colocações de Hitler. Porém, também não é algo 100% arbitrária a não-inclusão, o "ministro da economia" (ou algo que o valha) veio do partido anteriormente rival que criticava o partido nazista por ser socialista, enquanto este retrucava que o outro (nacional-conservador) era burguês. E apesar desse domínio da economia pelo partido e dos empregos de "mutirões" gerados para reduzir o desemprego/populismo, e de outros pontos em comum dos "25 pontos" e do discurso socialista clássico, não houve nacionalização da indústria.

Offline Diegojaf

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16429 Online: 14 de Maio de 2013, 10:07:42 »
Sobre a imagem do livro didático. É triste, mas ao menos um consolo. desde 2008 não é mais adotado.  :ok:

Você ficou bem mais indignado quanto a uma suposta notícia enganosa sobre a participação da Dilma como terrorista da ditadura do que com uma imagem que atingiu sabem-se lá quantos alunos em cursos de formação pagos pelo contribuinte com uma propaganda esquerdista gritante, colocando um lado como vilão óbvio e o outro como solução final para a felicidade.

Interessante.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Moro

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16430 Online: 14 de Maio de 2013, 11:14:44 »
esperado.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


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Offline Luiz Souto

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16431 Online: 14 de Maio de 2013, 11:29:43 »
Absurdo por quê? O modus operandi era o mesmo.


Não, não são. É absurdo total e completo.
Só com extremo contorcionismo mental , às custas de sofismas e esvaziamento completo dos conceitos ,é que o fascismo ( do qual o nazismo é um caso particula) pode ser considerado "socialista"

Há uma discussão sobre isto aqui e podemos continuar lá depois

../forum/topic=17431.0.html#msg356277
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Temma

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16432 Online: 14 de Maio de 2013, 12:06:31 »
Sobre a imagem do livro didático. É triste, mas ao menos um consolo. desde 2008 não é mais adotado.  :ok:

Você ficou bem mais indignado quanto a uma suposta notícia enganosa sobre a participação da Dilma como terrorista da ditadura do que com uma imagem que atingiu sabem-se lá quantos alunos em cursos de formação pagos pelo contribuinte com uma propaganda esquerdista gritante, colocando um lado como vilão óbvio e o outro como solução final para a felicidade.

Interessante.



1. Fiquei indignado com conteúdos como esse em 2008, quando ainda acompanhei debates sobre home schooling e o movimento escola sem partido, como acredito que muitos daqui. Na verdade, diria que alguma dessa indignação é que mereceria explicações, visto que não é um fato novo, parecendo mais um recadinho aos comunas que necessariamente um sentimento genuíno. o velho "-olhaí, olhaí". Algo até normal em se tratando de política.


2. Já tinha visto a foto sendo compartilhada no grupo "libertários", antes que essa fosse postada aqui.


3. Embora discorde do conteúdo da imagem, e considerando relevante a discussão sobre a doutrinação ideológica, ainda assim acho desonesto que se apresente a imagem pura e simplesmente, sem datas ou referências, sugerindo que se trata de um livro usado atualmente pelas redes de ensino do país.


4. O Que me causou indignação foi mais especificamente a  "errata" da folha, longa e confusa, bem longe de cumprir seus fins jornalísticos, e cuja a intenção parece ser a de simplesmente não dar o braço a torcer. Minha indignação foi algo como "nem na errata sem corrigem".


Offline Buckaroo Banzai

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16433 Online: 14 de Maio de 2013, 21:13:38 »
Engraçado, eu já tinha achado que a "errata" dava mais o braço a torcer do que precisaria, justamente para evitar acusações de não dar o braço a torcer. Poderiam ter talvez colocado algo nas linhas de que "no [substitua por eufemismo elegante e até auto-adulante para para imediatismo, correria] passou despercebida a possibilidade da reprodução da ficha, cujos dados eram apontados como inverídicos na legenda, poder ser ainda assim vista por alguns como dispondo de dados verídicos". Seria um escândalo, talvez sendo melhor admitir o "erro"/dar o braço a torcer, do que atiçar ainda mais a ira dos petistas.

Offline Vento Sul

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16434 Online: 14 de Maio de 2013, 22:13:26 »
A Folha escrevendo algo errado, fora do contexto, com data vencida, com foto errada?  Não digam?
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline Sr. Alguém

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16435 Online: 15 de Maio de 2013, 19:24:28 »
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

Offline Vento Sul

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16436 Online: 15 de Maio de 2013, 20:20:05 »
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Offline Derfel

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16437 Online: 16 de Maio de 2013, 18:40:21 »
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É o fim da picada...

A figura não condiz com o texto. Dá para ler: "... século XXI parece que sim: o socialismo não passa(va?) de um projeto falido do passado. E a história, que surpresas ainda nos reserva?"

Offline SnowRaptor

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16438 Online: 16 de Maio de 2013, 18:56:59 »
Ainda assim, esse tipo de redação não é adequado para um livro didático.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Diegojaf

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16439 Online: 16 de Maio de 2013, 21:24:40 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Diegojaf

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16440 Online: 16 de Maio de 2013, 21:25:41 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Moro

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16441 Online: 16 de Maio de 2013, 21:40:45 »
...

a lógica e a experiência dizem que esse tipo de esquerdista adoram essas falácias, têm uma página com exatamente o que se espera deles, e você acha que está fora de contexto? faça me o favor.
« Última modificação: 16 de Maio de 2013, 21:43:07 por Agnóstico »
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Offline Diegojaf

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16442 Online: 16 de Maio de 2013, 21:50:40 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Gigaview

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16443 Online: 16 de Maio de 2013, 22:08:16 »
 :rola:
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Geotecton

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16444 Online: 16 de Maio de 2013, 22:45:23 »
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A figura não condiz com o texto. Dá para ler: "... século XXI parece que sim: o socialismo não passa(va?) de um projeto falido do passado. E a história, que surpresas ainda nos reserva?"

Ao que parece sim.

Mas para crianças e adolescentes, o conteúdo visual é mais impactante que o seu equivalente escrito.
« Última modificação: 16 de Maio de 2013, 22:58:01 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Moro

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16445 Online: 16 de Maio de 2013, 22:54:14 »
nada no escrito corrobora a afirmação de que o contexto é contrário ao que está nos quadrinhos. Me parece algo como paraíso perdido.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16446 Online: 17 de Maio de 2013, 00:11:45 »


Cada vez mais a CAPOEIRA 100% nacional mostrando que veio para ficar e comandar no MMA!!!111 Brasilsilsilsilsiiiiiiiiiiiilll!!!!!!1111111









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Só agora notei que os socialistas não estão trabalhando alegres, mas só relaxando numa boa enquanto os robôs fazem todo o trabalho. Acho que o Comissário do Povo deve basear a maior parte do conhecimento sobre o assunto nessa figura.

Offline Fabrício

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16447 Online: 17 de Maio de 2013, 09:11:46 »

Do grupo da UFRGS no Facebook.





Só agora notei que os socialistas não estão trabalhando alegres, mas só relaxando numa boa enquanto os robôs fazem todo o trabalho. Acho que o Comissário do Povo deve basear a maior parte do conhecimento sobre o assunto nessa figura.

A felicidade deles só vai durar até os robôs se darem conta da exploração a que estão sendo submetidos e instaurarem a ditadura das máquinas!
"Deus prefere os ateus"

Offline _Juca_

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16448 Online: 17 de Maio de 2013, 09:15:23 »
Tão vendo, por isso o socialismo é muito melhor, em vez de trabalhar a gente fica lendo revista no meio do expediente e xavecanco a mina no trabalho.

Offline Diegojaf

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Re:Tópico nonsense com Imagens!
« Resposta #16449 Online: 17 de Maio de 2013, 09:25:52 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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