Tópico: Tópico nonsense com Imagens!

[Buckaroo Banzai]

"Os esquerdistas" é o espantalho preferido da galera aqui.

 Com honestidade pergunto que grupo defende esse relativismo alem da esquerda em geral ( não todos)?

Com honestidade, como você estabelece que a esquerda em geral faz isso?

Esquerda e direita terão diferentes relativizações, de acordo com seus valores diferentes valores. Nada de estranho nisso.

E quanto a maior cobrança de posições mais progressistas em nivel nacional do que em internacional/trans-cultural/continental, bem, novamente é só o lógico. O ativismo político vai sempre ser mais focado num nível regional. Reclamar disso é só um tipo de tu quoque de segunda mão, bem tosco.

[Azazel]

"Os esquerdistas" é o espantalho preferido da galera aqui.

 Com honestidade pergunto que grupo defende esse relativismo alem da esquerda em geral ( não todos)?

Com honestidade, como você estabelece que a esquerda em geral faz isso?

Esquerda e direita terão diferentes relativizações, de acordo com seus valores diferentes valores. Nada de estranho nisso.

E quanto a maior cobrança de posições mais progressistas em nivel nacional do que em internacional/trans-cultural/continental, bem, novamente é só o lógico. O ativismo político vai sempre ser mais focado num nível regional. Reclamar disso é só um tipo de tu quoque de segunda mão, bem tosco.

Esse tipo de relativismo cultural é sim típico da esquerda barulhenta no Brasil. Realmente pode não ser a maioria ou em geral, como disse, mas repetindo, é bem comum entre os mais ativos e formadores de opinião e os moderados e a maioria, como queira, da esquerda aqui não se levanta muito para rebater.

Então, concordo que não é a maioria mas essa minoria que propaga isso, os intelectuais de esquerda que relativizam essa questão estão bem mais em evidência, seja por atrair mais público ou por ajuda da mídia.

Então se  a maioria da esquerda não concorda com isso que se exponham mais porque mostrar esse duplipensar ridículo e apontar sim que é um grupo de esquerda que o faz, é o mínimo a se fazer.

[Azazel]

E por que sobre os indios aqui no brasil não há essa pressão para mudar? Afinal não é aqui no Brasil?

Quando igrejas cristãs querem ir a tribos logo vem muitos progressistas atacarem por ser imposição culutral. Cadê o humanismo desses esquerdistas agora?

[Barata Tenno]

"Os esquerdistas" é o espantalho preferido da galera aqui.

 Com honestidade pergunto que grupo defende esse relativismo alem da esquerda em geral ( não todos)?

Com honestidade, como você estabelece que a esquerda em geral faz isso?

Esquerda e direita terão diferentes relativizações, de acordo com seus valores diferentes valores. Nada de estranho nisso.

E quanto a maior cobrança de posições mais progressistas em nivel nacional do que em internacional/trans-cultural/continental, bem, novamente é só o lógico. O ativismo político vai sempre ser mais focado num nível regional. Reclamar disso é só um tipo de tu quoque de segunda mão, bem tosco.

Esse tipo de relativismo cultural é sim típico da esquerda barulhenta no Brasil. Realmente pode não ser a maioria ou em geral, como disse, mas repetindo, é bem comum entre os mais ativos e formadores de opinião e os moderados e a maioria, como queira, da esquerda aqui não se levanta muito para rebater.

Então, concordo que não é a maioria mas essa minoria que propaga isso, os intelectuais de esquerda que relativizam essa questão estão bem mais em evidência, seja por atrair mais público ou por ajuda da mídia.

Então se  a maioria da esquerda não concorda com isso que se exponham mais porque mostrar esse duplipensar ridículo e apontar sim que é um grupo de esquerda que o faz, é o mínimo a se fazer.

Isso é o que você encherga, a não ser que tenha números pra provar. Eu não me levanto pra rebater porque não me representam, não escolhi ninguém pra falar por mim. Não é porque alguém é de esquerda e fala alto que ele representa a esquerda como um todo. Se quer debater esse tipo de espantalhos, vai debater com quem os pronunciou, não tenta colar ele em quem não tem nada a ver. Os discurso da esquerda não é homogênios, os ideiais da esquerda não são homogênios, os modos de agir da esquerda não são homogêneos, as ideologias da esquerda não são homogêneos.

Exigir que "a esquerda" se levante pra criticar um esquerdista fala merda é como exigir que todos os cristãos do planeta se levantes toda vez que um pastor falar bosta. Sabe quantos tipos de cristnaos tem no mundo? Então, existem mauito mais tipos de esquerdistas.

[Azazel]

Eu já me retratei,já disse varias vezes que não é a maioria, fui descuidado em não me policiar.

Se você sabe que não é a maioria e eu também sei e estou afirmando isso novamente, então deixemos a imagem e minha critica para os que são.

[Gigaview]

 

[Buckaroo Banzai]

E por que sobre os indios aqui no brasil não há essa pressão para mudar? Afinal não é aqui no Brasil?

Quando igrejas cristãs querem ir a tribos logo vem muitos progressistas atacarem por ser imposição culutral. Cadê o humanismo desses esquerdistas agora?

Só que há. Eles apenas pensam que isso não requer ser feito enfiando o cristianismo goela abaixo.

Acho que a visão dos povos nativos como totalmente soberanos de reservas, alheios à lei brasileira, é minoritária. Apenas há o reconhecimento de que a interferência cultural é algo complicado e com o potencial de gerar conflitos violentos, piores do que a situação como está. Não se pode simplesmente ir lá e prender um monte de índios, que se bobear nem sabem estar fazendo algo ilegal. Só cria maior aversão entre eles e lota mais os presídios, sem perspectivas de melhora em curto ou longo prazo.

Se já existe todo o xororô em torno de gays se casarem num povo de uma mesma cultura, isso deveria servir de amostra de como as coisas são complicadas.

[Azazel]

E por que sobre os indios aqui no brasil não há essa pressão para mudar? Afinal não é aqui no Brasil?

Quando igrejas cristãs querem ir a tribos logo vem muitos progressistas atacarem por ser imposição culutral. Cadê o humanismo desses esquerdistas agora?

Só que há. Eles apenas pensam que isso não requer ser feito enfiando o cristianismo goela abaixo.

Acho que a visão dos povos nativos como totalmente soberanos de reservas, alheios à lei brasileira, é minoritária. Apenas há o reconhecimento de que a interferência cultural é algo complicado e com o potencial de gerar conflitos violentos, piores do que a situação como está. Não se pode simplesmente ir lá e prender um monte de índios, que se bobear nem sabem estar fazendo algo ilegal. Só cria maior aversão entre eles e lota mais os presídios, sem perspectivas de melhora em curto ou longo prazo.

Se já existe todo o xororô em torno de gays se casarem num povo de uma mesma cultura, isso deveria servir de amostra de como as coisas são complicadas.

Quem deveria decidir se quer cristianismo ou não é o povo indígena (sem coerção, claro). Ninguem está querendo prender os índios, muitos grupos religiosos querem fazer campanha para diminuir algumas agressões contra  crianças, até gays nas aldeias...

Alguns conflitos que estão ocorrendo entre grupos de esquerda e cristãos é exatamente isso: estão querendo usar o Estado ( ambos os lados) para tirar a liberdade um do outro. A lei anti homofobia é isso.

Agora saindo da questão homossexual, muitos grupos de esquerda, socialistas mais ainda, não soltam uma nota sobre estupros, massacre de crianças orquestrados pelo Estado Islâmico, mas qualquer coisa que Israel faça estão lá, lançando nota de repudio... Essa é a crítica principal. Óbvio que muitos grupos de direita fazem tambem, podem atacar a vontade, nem estou defendendo a direita, até ajudo a criticar.


Agora uma imagem só para não desvirtuar ainda mais ó tópico:

[Buckaroo Banzai]

Quem deveria decidir se quer cristianismo ou não é o povo indígena (sem coerção, claro). Ninguem está querendo prender os índios, muitos grupos religiosos querem fazer campanha para diminuir algumas agressões contra  crianças, até gays nas aldeias...

Não sei se chega a haver forte oposição à pregação religiosa, também. Os principais partidos esquerdistas tem forte vínculo com a ICAR e paparicam aos evangélicos também. A crítica será mais "intelectual", e nem sempre desprovida de razão.

Alguns conflitos que estão ocorrendo entre grupos de esquerda e cristãos é exatamente isso: estão querendo usar o Estado ( ambos os lados) para tirar a liberdade um do outro. A lei anti homofobia é isso.

"Liberdade de discriminação injusta".

Agora saindo da questão homossexual, muitos grupos de esquerda, socialistas mais ainda, não soltam uma nota sobre estupros, massacre de crianças orquestrados pelo Estado Islâmico, mas qualquer coisa que Israel faça estão lá, lançando nota de repudio... Essa é a crítica principal. Óbvio que muitos grupos de direita fazem tambem, podem atacar a vontade, nem estou defendendo a direita, até ajudo a criticar.

Embora não seja a totalidade dos casos, acho que em boa parte isso se dá mais por ser o mais próximo de "auto"-crítica do que de real aceitação ou complacência com o que ocorre do outro lado. Ou seja, algo análogo a reclamar da violência policial, sem "emitir notas de condenação aos criminosos violentos" -- isso é parte do que costuma-se colocar como "desnecessário dizer".

MAS também não é tudo uma maravilha. Parte da esquerda tem mesmo laços estreitos demais com crime organizado e movimentos violentos (como as FARC). Mas do outro lado a direita também se mescla a nacionalistas que não ficam muito atrás.

[Johnny Cash]

[...]
Agora uma imagem só para não desvirtuar ainda mais ó tópico:

ESSA imagem, SIM, meu caro, demonstra "alguma" contradição.

Finalmente podemos dar umas risadas coerentes. Não que países democráticos não possam ser criticados ou alvo de qualquer protesto por gente que defende a democracia, por motivos que possam não estar relacionados à defesa da democracia...

[Johnny Cash]

Na verdade ja até bastava "Se dizem defensores da democracia" e abaixo "são comunistas" pra ser engraçado.

[Sergiomgbr]

Na verdade ja até bastava "Se dizem defensores da democracia" e abaixo "são comunistas" pra ser engraçado.

Engraçado que numa tribo de índios só há democracia por que há comunismo.

[Azazel]

Quem deveria decidir se quer cristianismo ou não é o povo indígena (sem coerção, claro). Ninguem está querendo prender os índios, muitos grupos religiosos querem fazer campanha para diminuir algumas agressões contra  crianças, até gays nas aldeias...

Não sei se chega a haver forte oposição à pregação religiosa, também. Os principais partidos esquerdistas tem forte vínculo com a ICAR e paparicam aos evangélicos também. A crítica será mais "intelectual", e nem sempre desprovida de razão.

Alguns conflitos que estão ocorrendo entre grupos de esquerda e cristãos é exatamente isso: estão querendo usar o Estado ( ambos os lados) para tirar a liberdade um do outro. A lei anti homofobia é isso.

"Liberdade de discriminação injusta".

Agora saindo da questão homossexual, muitos grupos de esquerda, socialistas mais ainda, não soltam uma nota sobre estupros, massacre de crianças orquestrados pelo Estado Islâmico, mas qualquer coisa que Israel faça estão lá, lançando nota de repudio... Essa é a crítica principal. Óbvio que muitos grupos de direita fazem tambem, podem atacar a vontade, nem estou defendendo a direita, até ajudo a criticar.

Embora não seja a totalidade dos casos, acho que em boa parte isso se dá mais por ser o mais próximo de "auto"-crítica do que de real aceitação ou complacência com o que ocorre do outro lado. Ou seja, algo análogo a reclamar da violência policial, sem "emitir notas de condenação aos criminosos violentos" -- isso é parte do que costuma-se colocar como "desnecessário dizer".

MAS também não é tudo uma maravilha. Parte da esquerda tem mesmo laços estreitos demais com crime organizado e movimentos violentos (como as FARC). Mas do outro lado a direita também se mescla a nacionalistas que não ficam muito atrás.

Partidos esquerdistas que possuem vinculo com igrejas são os que estão no poder e não querem perder o apoio religioso, como o PT, mas muitos grupos vivem criticando.

Não tem haver com religião mas segundo eles vai prejudicar a diversidade cultural. Mas eles não perguntaram as mulheres estupradas ou crianças mortas se querem viver nessa cultura ( apesar de eu não concordar com a intervenção estatal, no momento temos que achar alguma solução para evitar esses crimes.):

"Para o deputado Edmilson Rodrigues (Psol-PA), a proposta é inconstitucional. “Acaba negando o que está previsto na Constituição, a garantia dos povos indígenas à sua identidade cultural”, opinou.

"A líder do PCdoB, deputada Jandira Feghali (RJ), afirmou que é necessário respeitar as crenças e costumes. “Não estamos aqui defendendo assassinato, estamos defendendo a vida dessas crianças por meio de uma mediação cultural. Do jeito que está aqui, vamos colocar a tribo inteira na cadeia, obrigando todos a denunciar o risco de algo acontecer”, disse.

http://www.ultimato.com.br/conteudo/projeto-de-lei-que-preve-o-combate-ao-infanticidio-indigena-e-aprovado-na-camara-dos-deputados


Sobre discriminação, se só podemos dizer o que todos concordam então não vivemos em um país livre. Se religiosos acham que gays não merecem frequentar igrejas e se casarem nelas ou se um religioso tem um restaurante e não quer receber homossexuais, é um direito deles ( desde que não usem violência). Igreja é propriedade privada, eles podem receber e falar o que quiserem, ou deveriam. Acho que impor leis a um skinhead ( desde que ele não use violência) por exemplo, que possui um restaurante ou um bar que  aceite gays, não teremos um bom resultado, acho que nem homossexuais e nem pessoas que repudiam esse comportamento querem ficar na presença de pessoas assim.

Acho que criticar mais o Estado de Israel, criticar mais os policiais que cometeram crimes, relativizar assassinos, estupradores... tem haver com outras questões inerentes a alguns grupos de esquerda, mas teriamos que ter outro tópico.

[Azazel]

[...]
Agora uma imagem só para não desvirtuar ainda mais ó tópico:

ESSA imagem, SIM, meu caro, demonstra "alguma" contradição.

Finalmente podemos dar umas risadas coerentes. Não que países democráticos não possam ser criticados ou alvo de qualquer protesto por gente que defende a democracia, por motivos que possam não estar relacionados à defesa da democracia...

A outra tambem, mas já escrevi demais em um tópico que não é próprio para isso. 

Muitos vão dizer que é teoria da conspiração, mas essas contradições deles mostram que eles estão muito mais preocupados em atacar os valores ocidentais e os que estes apoiam do que defender injustiças e minorias. Por isso essas imagens para mim fazem sentido, eles querem enfraquecer os valores cristãos que querendo ou não são base para o o Ocidente, não importa quem vença. (É o que me parece, posso estar enganado)

[Barata Tenno]

Valores cristãos são a base do ocidente? Vamos analizar os valores cristãos no ocidente.

Podemos vender filhas desobedientes como escravas?
Devemos apedrejar quem trabalha aos sábados?
Devemos apedrejar homens que aparam a barba?
Devemos apedrejar mulheres que não se casam virgens?
Devemos apedrejar pessoas que usam dois tipos de tecido?

Hummm, me parece que os valores cristãos não estão sendo respeitados....

Liberté, égalité, fraternité

[Sergiomgbr]

Jesus Cristo era do VT?

[Azazel]

Valores cristãos são a base do ocidente? Vamos analizar os valores cristãos no ocidente.

Podemos vender filhas desobedientes como escravas?
Devemos apedrejar quem trabalha aos sábados?
Devemos apedrejar homens que aparam a barba?
Devemos apedrejar mulheres que não se casam virgens?
Devemos apedrejar pessoas que usam dois tipos de tecido?

Hummm, me parece que os valores cristãos não estão sendo respeitados....

Liberté, égalité, fraternité

Concordo que eles usaram muito isso no passado, mas com a ajuda de ideias liberais o Ocidente foi sim influenciado pelas ideias (copiadas ou não)e poder  do cristianismo, como a democracia, a igualdade perante os indivíduos ( todas as almas tem o mesmo valor perante deus). Por mais que não seja perfeito, ainda temos um grau de igualdade e democracia ( que não é a melhor mas ainda prefiro do que o socialismo e consequentes ditaduras).

Como esses socialistas e comunistas querem mesmo é ditadura ( socialismo e liberdade  ) tem que destruir os valores positivos e negativos do cristianismo para dominar o ocidente.

[Barata Tenno]

Valores cristãos são a base do ocidente? Vamos analizar os valores cristãos no ocidente.

Podemos vender filhas desobedientes como escravas?
Devemos apedrejar quem trabalha aos sábados?
Devemos apedrejar homens que aparam a barba?
Devemos apedrejar mulheres que não se casam virgens?
Devemos apedrejar pessoas que usam dois tipos de tecido?

Hummm, me parece que os valores cristãos não estão sendo respeitados....

Liberté, égalité, fraternité

Concordo que eles usaram muito isso no passado, mas com a ajuda de ideias liberais o Ocidente foi sim influenciado pelas ideias (copiadas ou não)e poder  do cristianismo, como a democracia, a igualdade perante os indivíduos ( todas as almas tem o mesmo valor perante deus). Por mais que não seja perfeito, ainda temos um grau de igualdade e democracia ( que não é a melhor mas ainda prefiro do que o socialismo e consequentes ditaduras).

Como esses socialistas e comunistas querem mesmo é ditadura ( socialismo e liberdade  ) tem que destruir os valores positivos e negativos do cristianismo para dominar o ocidente.

Igualdade entre os indivíduos, tipo quando existia a escravidão e a igeja justificava usando a biblia? Quando não existe nenhuma linha na biblia condenando a escravidão? Tipo quando a biblia dizq ue o escravo tem que obedecer seu mestre?

Democracia? Tipo quando a igreja apoiou reis, imperadores, ditadores? Dai a César o que é de César?

Democracia veio da grécia antiga, liberdade e igualdade veio do iluminismo francês. De crédito a quem merece, o cristianismo não merece.

[Azazel]

Valores cristãos são a base do ocidente? Vamos analizar os valores cristãos no ocidente.

Podemos vender filhas desobedientes como escravas?
Devemos apedrejar quem trabalha aos sábados?
Devemos apedrejar homens que aparam a barba?
Devemos apedrejar mulheres que não se casam virgens?
Devemos apedrejar pessoas que usam dois tipos de tecido?

Hummm, me parece que os valores cristãos não estão sendo respeitados....

Liberté, égalité, fraternité

Concordo que eles usaram muito isso no passado, mas com a ajuda de ideias liberais o Ocidente foi sim influenciado pelas ideias (copiadas ou não)e poder  do cristianismo, como a democracia, a igualdade perante os indivíduos ( todas as almas tem o mesmo valor perante deus). Por mais que não seja perfeito, ainda temos um grau de igualdade e democracia ( que não é a melhor mas ainda prefiro do que o socialismo e consequentes ditaduras).

Como esses socialistas e comunistas querem mesmo é ditadura ( socialismo e liberdade  ) tem que destruir os valores positivos e negativos do cristianismo para dominar o ocidente.

Igualdade entre os indivíduos, tipo quando existia a escravidão e a igeja justificava usando a biblia? Quando não existe nenhuma linha na biblia condenando a escravidão? Tipo quando a biblia dizq ue o escravo tem que obedecer seu mestre?

Democracia? Tipo quando a igreja apoiou reis, imperadores, ditadores? Dai a César o que é de César?

Democracia veio da grécia antiga, liberdade e igualdade veio do iluminismo francês. De crédito a quem merece, o cristianismo não merece.

Isso aí foi tudo há muitos séculos passados, deixei bem claro isso. Pode ler novamente que eu disse que, ideias próprias ou não, o PODER do Cristianismo ajudou a moldar nossa democracia hoje.

Religiosos
Os amigos que criaram a Sociedade para a Abolição do Comércio de Escravos eram ligados a instituições religiosas, como a igreja anglicana e os quakers, protestantes. Entre outras coisas, organizavam boicotes a produtos feitos por escravos. Em 1787, Thomas Clarkson, filho de reverendo, fez com que 300 mil pessoas deixassem de consumir açúcar das Índias Orientais em protesto contra a escravidão.

http://guiadoestudante.abril.com.br/aventuras-historia/abolicao-escravidao-luz-veio-inglaterra-435570.shtml



Se está na bíblia ou não o que importa é como eles influenciaram após tudo isso( que sei que eles ajudaram a escravizar no passado bem mais distante). Quando eles se viraram para o novo testamente e caridade, igualdade foram bem mais inseridas no Ocidente.

O Comitê para a abolição do comércio de escravos, que conduziu a campanha que resultou no ato, era um grupo de protestantes evangélicos aliado aos quakers e unidos em sua oposição à escravatura e ao tráfico de escravos. Os quakers tinham viam há muito tempo a escravidão como imoral, uma chaga para a humanidade. Em 1807, os grupos abolicionistas tiveram uma representação bastante significativa no Parlamento do Reino Unido. Eles contavam com cerca de 35-40 assentos.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Ato_contra_o_Com%C3%A9rcio_de_Escravos_de_1807

[Barata Tenno]

Novamente, não. Os princípoos usados não foram os do cristianismo. Cristãos ajudaram em muita coisa, afinal, a imensa maioria era de cristnaos, é óbvio que cristãos iam ter participação, mas os princípios não vieram do cristianismo, aliás, o cristianismo mais atrapalhou do que ajudou.

Democracia; Grécia antiga
Igualdade e liberdade: Iluminismo (que aliás, era bem anti religioso)

[Azazel]

Concordo, ideias de liberdade são bem mais antigas que o Cristianismo. Mas após o novo testamento, principalmente o protestantismo nos ultimos seculos apoiaram a democracia e liberdade. As Igrejas quando ainda tinham grande inluencia foram importantes demais para o fim da escravidão.

“Foi você chamado sendo escravo? Não se incomode com isso. Mas, se você puder conseguir a liberdade, consiga-a. Pois aquele que, sendo escravo, foi chamado pelo Senhor, é liberto e pertence ao Senhor; semelhantemente, aquele que era livre quando foi chamado, é escravo de Cristo. Vocês foram comprados por alto preço; não se tornem escravos de homens” (1ª Coríntios 7:21-23)     


Imagine se nos ultimos 100 anos a igreja católica se opusesse á igualdade e levasse a cabo o que está no Velho testamento como o islã até moderado está impondo. teríamos bem menos liberdade e democracia hoje.     

[Barata Tenno]

Concordo, ideias de liberdade são bem mais antigas que o Cristianismo. Mas após o novo testamento, principalmente o protestantismo nos ultimos seculos apoiaram a democracia e liberdade. As Igrejas quando ainda tinham grande inluencia foram importantes demais para o fim da escravidão.

“Foi você chamado sendo escravo? Não se incomode com isso. Mas, se você puder conseguir a liberdade, consiga-a. Pois aquele que, sendo escravo, foi chamado pelo Senhor, é liberto e pertence ao Senhor; semelhantemente, aquele que era livre quando foi chamado, é escravo de Cristo. Vocês foram comprados por alto preço; não se tornem escravos de homens” (1ª Coríntios 7:21-23)     


Imagine se nos ultimos 100 anos a igreja católica se opusesse á igualdade e levasse a cabo o que está no Velho testamento como o islã até moderado está impondo. teríamos bem menos liberdade e democracia hoje.     

Não, não só mais antigas, mas mais usadas, mais claras, mais efetivas. Cristãos ajudaram a formar a democracia e a liberdade, cristianismo atrapalhou na época e tenta acabar com os dois até hoje, basta ver a bancada evangélica, basta ver a direita americana.

"Colossenses 3:22-23
Vós, servos, obedecei em tudo a vossos senhores segundo a carne, não servindo somente vista como para agradar aos homens, mas em singeleza de coração, temendo ao Senhor. E tudo quanto fizerdes, fazei-o de coração, como ao Senhor, e não aos homens…"

Nos ultimos 100 anos a igreja católica foi contra o divórcio, direitos das mulheres, direitos homossexuais. E mesmo assim os direitos das minorias aumentam a cada dia mundo afora. Menos no Brasil, onde cristnaos tentam nos fazer voltar a idade média.

Países do extremo oriente ou com maioria não religiosa, pelo contrário, vão muito bem,cada vez mais a caminho da verdadeira democracia e da verdadeira liberdade e igualdade.

[Azazel]

Concordo, ideias de liberdade são bem mais antigas que o Cristianismo. Mas após o novo testamento, principalmente o protestantismo nos ultimos seculos apoiaram a democracia e liberdade. As Igrejas quando ainda tinham grande inluencia foram importantes demais para o fim da escravidão.

“Foi você chamado sendo escravo? Não se incomode com isso. Mas, se você puder conseguir a liberdade, consiga-a. Pois aquele que, sendo escravo, foi chamado pelo Senhor, é liberto e pertence ao Senhor; semelhantemente, aquele que era livre quando foi chamado, é escravo de Cristo. Vocês foram comprados por alto preço; não se tornem escravos de homens” (1ª Coríntios 7:21-23)     


Imagine se nos ultimos 100 anos a igreja católica se opusesse á igualdade e levasse a cabo o que está no Velho testamento como o islã até moderado está impondo. teríamos bem menos liberdade e democracia hoje.     

Não, não só mais antigas, mas mais usadas, mais claras, mais efetivas. Cristãos ajudaram a formar a democracia e a liberdade, cristianismo atrapalhou na época e tenta acabar com os dois até hoje, basta ver a bancada evangélica, basta ver a direita americana.

"Colossenses 3:22-23
Vós, servos, obedecei em tudo a vossos senhores segundo a carne, não servindo somente vista como para agradar aos homens, mas em singeleza de coração, temendo ao Senhor. E tudo quanto fizerdes, fazei-o de coração, como ao Senhor, e não aos homens…"

Nos ultimos 100 anos a igreja católica foi contra o divórcio, direitos das mulheres, direitos homossexuais. E mesmo assim os direitos das minorias aumentam a cada dia mundo afora. Menos no Brasil, onde cristnaos tentam nos fazer voltar a idade média.

Países do extremo oriente ou com maioria não religiosa, pelo contrário, vão muito bem,cada vez mais a caminho da verdadeira democracia e da verdadeira liberdade e igualdade.

Concordo que eles prejudicam em alguns pontos, mas na época, dentro da perspectiva histórica, o cristianismo teve sim peso na formação da democracia e do valor de cada ser humano, dentro da ideia de que todas as almas são iguais para deus.

A situação mudou muito durante os séculos, eles foram sim empurrados por outras escolas de pensamento mas dentro da ideia que eles possuem de " todos iguais perante a deus"  moldaram sua noções de liberdade. Claro que ainda tem esses grupelhos radicais mas isso não muda a importância dessa religião para a nossa democracia.

Galatas 3:28 "Não há judeu nem grego; não há escravo nem livre; não há homem nem mulher; porque todos vós sois um em Cristo Jesus”; Romanos 10,12: “Porquanto não há distinção entre judeu e grego; porque o mesmo Senhor o é de todos, rico para com todos os que o invocam”; Tito 2,11: “Porquanto a graça de Deus se manifestou salvadora a todos os homens”; I Tm 2:3a – 4: “... Deus, nosso Salvador, o qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade”

"Paulo, além de sua doutrina, reforça a igualdade  entre os homens de diferentes raças e classes sociais.


"Este espírito de universalidade, tolerância e de inclusividade característicos do ensino e do viver deste apóstolo, promotores da dignidade humana, superando barreiras raciais, sociais e culturais, é evidenciado igualmente em 1 Co 9,19-22:

http://ambito-juridico.com.br/site/?n_link=revista_artigos_leitura&artigo_id=13679&revista_caderno=27


Há ensinamentos de igualdade e liberdade na bíblia, e isso foi usado na nossa cultura.

Houve bem antes esses ensinamentos vindo dos gregos mas o que acho é que fomos mais influenciados pelo poder do cristianismo tanto nos aspectos bons quanto nos ruins.

[Barata Tenno]

Qual época? A menos de 70 anos igrejas apoiavam ditadores como Hitler, Pinochet e Mussolini, antes disso eram apoiadores de reia, rainhas e imperadores.Você confunde cristãos com cristianismo. Países sem religião são hojes os mais democráticos e livres. O que vocie chama de grupelhos radicais sempre foram o main stream do cristianismo.

[Sergiomgbr]

É mais do que óbvio que houve uma contribuição insana do cristianismo para a modernidade. Depois que a Bíblia se popularizou, com a impressão em massa com Gutemberg, é que surgiu o Iluminismo e se intensificou o pensamento crítico.