Autor Tópico: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro  (Lida 10356 vezes)

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Offline André Luiz

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #25 Online: 07 de Abril de 2011, 22:05:12 »
Yes, nos temos malucos

Offline Geotecton

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #26 Online: 07 de Abril de 2011, 22:13:33 »
[...]
Ah! falta também o Datena dizer o que atirador era ateu, porque quem faz isso é quem não tem Deus no coração...  :x  Até agora nada, por que?
[...]

A pergunta que não quer calar:

E aí senhor Datena, O Boçal, o que tens a dizer sobre o atirador-assassino que tinha "Jesus e deus no coração"?
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Offline Geotecton

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #27 Online: 07 de Abril de 2011, 22:14:09 »
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Offline Hold the Door

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #28 Online: 07 de Abril de 2011, 22:15:04 »
[...]
Ah! falta também o Datena dizer o que atirador era ateu, porque quem faz isso é quem não tem Deus no coração...  :x  Até agora nada, por que?
[...]

A pergunta que não quer calar:

E aí senhor Datena, O Boçal, o que tens a dizer sobre o atirador-assassino que tinha "Jesus e deus no coração"?
Nessas horas o Datena é escocês desde criancinha...
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Gutislo, o godo

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #29 Online: 07 de Abril de 2011, 23:13:31 »
Citação de: Skorpios
Nem precisa do Datena. Estava vendo o Jornal do Almoço local e o pessoal estava comentando e lendo mensagens do twitter e alguém, numa mensagem disse que isso era coisa de "quem não tem deus no coração". Só não falou em ateus... :twisted:

Pois é... parece que o atirador tinha Deus até demais no coração, e levava isto ao extremo; utilizarei amanhã isto para provocar os 99% de crentes teístas existentes em meu trabalho; acho que o melhor argumento que eles terão será este: seu ateu de m****, filho da ****!  :histeria:

Citação de: Titoff
Os crentes cristãos comentavam todos afoitos que era um crente muçulmano que tinha feito isso. Não esperavam ver "Jesus" na carta do maluco. Aí falam que ele não era "cristão de verdade".

É... e o nome de Jisuis lá avacalhou tudo...  :o

Citação de: Geotecton
E aí senhor Datena, O Boçal, o que tens a dizer sobre o atirador-assassino que tinha "Jesus e deus no coração"?

O que ele tem a dizer é que possui uma lingua grande como a de um camaleão.   :nojo:

Relativamente à citação do colega Feliperj, sim, me parece perfeitamente plausível; levantamentos preliminares que a imprensa divulgou dão esta impressão - se as informações forem verdadeiras; é bem provável que o gênero feminino o desprezasse, não correspondesse aos seus instintos...  :?: Sem dúvida é curioso que o assassino tenha matado esta quantidade tão elevada de meninas e poucos homens; somente investigações posteriores poderão dizer... Por outro lado, ouvi gente falando no assunto da moda, bullying, e que o homicida teria sofrido com isto em seu tempo como aluno.

Citação de: Arcanjo Lúcifer
Antes de acontecer já falavam sobre isso e parece que querem outra votação.

A mesma turma do "nóis-semo-da-paiz" que não deixou de andar com seguranças armados...

Pois é... procurar bodes-expiatórios camufla a incompetência; a culpa foi dos revólveres que se recusaram a somente "picotar" as munições, e atiraram cruelmente... Desarmamento... ao lado do Paraguai, onde qualquer um pode adquirir um .44 Magnum.

Agora só falta um terrorista explodir a embaixada dos Estados Unidos, e o Brasil estará completo.

Agora me respondam: que negócio é este de escocês?  :?:
"Todas as verdades estão contra nós. Mas continuamos vivendo porque as aceitamos em si mesmas, porque nos recusamos a tirar as conseqüências. Onde existe alguém que tenha traduzido uma só conclusão do ensino da astronomia, da biologia e tenha decidido não levantar-se mais por revolta ou por humildade face às distâncias siderais ou aos fenômenos naturais? Houve alguma vez um orgulho vencido pela evidência de nossa irrealidade?... As ciências provam nosso nada. Mas quem tirou disso a última lição?" E. Cioran

Offline Geotecton

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #30 Online: 07 de Abril de 2011, 23:20:55 »
[...]
Agora me respondam: que negócio é este de escocês?  :?:

A falácia do escocês.
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Offline Luiz F.

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #31 Online: 07 de Abril de 2011, 23:23:25 »
Ia postar esse mesmo link, mais o Geo foi mais rápido.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Gutislo, o godo

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #32 Online: 07 de Abril de 2011, 23:37:04 »
Muito obrigado senhores!  :lol:

Ah! e o site é muito bom!  :)
"Todas as verdades estão contra nós. Mas continuamos vivendo porque as aceitamos em si mesmas, porque nos recusamos a tirar as conseqüências. Onde existe alguém que tenha traduzido uma só conclusão do ensino da astronomia, da biologia e tenha decidido não levantar-se mais por revolta ou por humildade face às distâncias siderais ou aos fenômenos naturais? Houve alguma vez um orgulho vencido pela evidência de nossa irrealidade?... As ciências provam nosso nada. Mas quem tirou disso a última lição?" E. Cioran

Offline Südenbauer

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #33 Online: 07 de Abril de 2011, 23:51:52 »
Será que não existe mesmo maneira de responsabilizar a instituição religiosa ou dar qualquer passo nesse caminho? O fato de ter uma "recompensa divina" por ele ter feito isso não é uma espécie de apologia ao crime?
Somente se a instituição fizer apologia a tal crime, como Al-Qaeda faz. Cada um é responsável por seus atos e suas interpretações da religião.



Para quem dizia que era coisa de americano...

Offline Contini

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #34 Online: 08 de Abril de 2011, 00:17:02 »
Disse na Band News que ele passava muitas horas no computador.
Vão culpar a internet, games, falta de deus no coração/ateismo, etc. Mas o real problema, alguem com transtornos psicológicos que não foram percebidos pela família, ou foram ignorados pela mesma, isso alguem vai abordar?
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline ANDREWaim

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #35 Online: 08 de Abril de 2011, 00:19:05 »
Citar

Por Walter Hupsel . 07.04.11 - 19h34

O retrato da maldade

Desculpem-me, esta é uma coluna escrita no calor do momento, da tragédia acontecida numa escola do Rio de Janeiro onde crianças foram covarde e brutalmente assassinadas. Não há palavras para descrever tamanho ato bárbaro, mas há de se buscar explicações, tanto para o assassinato em massa (sim, é necessário entendê-lo, mais que chamar o criminoso de psicopata) quanto para como ele conseguiu armas, munições e treinamento.

Mas não é sobre isso que quero escrever, e nem tenho conhecimento sobre o tema que me permita colaborar, de alguma maneira, com o debate. Meu foco é outro: a cobertura da imprensa.

Assim que soube do massacre pelo Twitter, corri pra TV para ter mais e melhores informações. Com muito bom grado obtive quantidade e não qualidade. Tive mais informações, mais informações inúteis e sensacionalistas. E olhem que faço parte de uma pequena parcela da população assinante de TV a cabo.

Não liguei a TV nos programas sanguinolentos do fim de tarde, nos quais os apresentadores gritam, gritam e gritam, mostrando imagens bizarras e pedem por mais sangue. Não, eu estava sintonizado num canal exclusivamente de notícias, em que elas seriam tratadas – acreditava eu – de maneira mais fria e analítica.

Ledo engano. Foi uma chuva de despautérios construídos imediatamente em cima da notícia, com a devida carga de sensacionalismo, desrespeito e oportunismo que, claro, muito mais reforça os estereótipos do que explicam a tragédia.

Jornalistas e “especialistas” buscavam qualquer explicação, qualquer uma, que pudesse explicar fato. Tentaram colar  o rótulo de “ateu”, como se isso fosse mesmo premissa para ser um assassino.  Um crime dessa magnitude só poderia ser praticado por alguém descrente, portanto, um monstro, não é mesmo? (Profundo desconhecedor da história, Datena disse hoje que “quem acredita em Deus não faz uma dessas.”)

Depois, mobilizando preconceitos, especulou-se que o criminoso fosse muçulmano. Quem mais além de um ateu poderia cometer tamanha barbaridade? Um muçulmano, claro! Afinal de contas, reza o preconceito, esse povo esquisito só pratica maldades no mundo. Obviamente que a isso segue a idéia de ser o massacre um “ato terrorista”.

“Ele era esquisito e estava com a barba muito grande”, falou a irmã de criação dele. Um jornalista conduz a entrevista: “Mas ele falou alguma coisa de religião… de  muçulmano?”. A irmã meio que induzida,  repete a idéia de ele era estranho e que falava estas besteiras de muçulmano. (Ouçam aqui).

Depois, especulou-se que era HIV positivo. Ateu, mulçumano e soropositivo. Independente de em qual dessas categorias o assassino se encaixasse, qualquer uma delas, a julgar pelo teor da cobertura, seria explicação necessária e suficiente para ele ter cometido o massacre. O ideal mesmo seria que ele fosse as três, simultaneamente.

Um especialista forense foi mais além e detectou, pelas roupas que o assassino vestia (coturno e calça verde) que deveria se tratar de um membro de organizações fundamentalistas… muçulmanas!!! Recrutado por estes grupos, ele foi escolhido pra ação porque tinha HIV e precisava se “limpar” no tal “ato terrorista”.

Pronto, simples assim. Em duas ou três horas de cobertura midiática, cercada de “especialistas”, o retrato feito. Encarnação da maldade. Mas se a realidade não se encaixa nestas teorias… quem se importa?

A tese está feita e divulgada a milhões de pessoas, estimulando preconceitos, espalhando desinformação e ódio. Mas, novamente, quem se importa?



Fonte: http://colunistas.yahoo.net/posts/10048.html
« Última modificação: 08 de Abril de 2011, 00:22:49 por ANDREWaim »
"A biologia é o estudo das coisas complexas que dão a impressão de ter um design intencional." [?] Richard Dawkins - O Relojoeiro Cego.


Offline uiliníli

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #36 Online: 08 de Abril de 2011, 00:26:44 »
As informações que a imprensa tem passado sobre este crime estão muito confusas. Ao meio dia um coronel da PM deu entrevista à Globo News afirmando que o assassino era uma pessoa que não tinha Deus no coração e tinha escrito uma carta sem nexo fazendo referências ao islamismo e que as coisas que ele fez iam contra todos os princípios cristãos que as pessoas normais seguem. Depois a irmã dele, que aparentemente é uma fanática TJ também afirmou que o irmão tinha interesse pela religião islâmica. Por outro lado, na carta do atirador que foi divulgada pela imprensa ele não faz nenhuma referência ao islamismo e o que ele escreve é até coerente. Pergunta: existe outra carta além dessa?

No momento estou mais inclinado a acreditar que toda essa história de islamismo é um caso gravíssimo de preconceito religioso. Certamente o atirador era uma pessoa desequilibrada e alucinada e esse tipo de pessoa existe entre os devotos de qualquer religião e mesmo entre os devotos de nenhuma. Se o Wellington era muçulmano, cristão ou mesmo ateu, isso não vale para incriminar o islamismo o cristianismo ou o ateísmo se a realidade for, como parece, que esse sujeito é louco.

Mas, além do meu pesar sobre as vítimas e suas famílias, eu que tendo a me preocupar mais com os vivos do que com os mortos, também me senti sensibilizado pela minoria muçulmana no Brasil, pois eu acredito que eles estejam se sentindo como eu me senti em todas as vezes em que fui discriminado pelo meu ateísmo. Eu temo que a forma descuidada como a suposta relação do atirador com o islamismo vem sendo tratada pela imprensa pode estimular uma onda de intolerância contra eles. Evidência anedótica: hoje quando fui buscar minha roupa na lavadeira, ela e o marido católicos fanáticos, o marido dela me recebeu na porta me perguntando se eu tinha sabido do incidente e ele comentou que isso aconteceu porque ele era um sujeito sem estrutura familiar e "envolvido com islamismo", como se envolver-se com islamismo fosse um pecado por si só. Eu não tive ânimo para discutir com ele, até por medo de me revelar como ateu.

O que o marido da minha lavadeira sabe sobre islamismo afinal? Provavelmente quase nada, só o que vê na televisão, e o que a televisão mostra sobre essa religião geralmente não é favorável e quase nunca é justo com os 99% dos muçulmanos moderados que são tão inofensivos quanto 99% dos cristãos. Aí eu me pergunto, o que será que o Wellington poderia saber sobre o islamismo? Eu concordo com a pessoa que escreveu mais cedo neste tópico que provavelmente esse Wellington era um "autodidata", se é que ele tinha realmente relação com essa religião. Primeiro porque nenhuma mesquita da região reconheceu esse rapaz como frequentador. Segundo porque, suponho eu, se esse rapaz já era desequilibrado e tinha tendências homicidas antes do crime, talvez, com as informações tendenciosas que ele recebeu da televisão de que o islamismo está sempre conectado com o terrorismo, ele pode ter se interessado pelos grupos extremistas, associando todo o islamismo a essas maçãs podres e se dizendo muçulmano.

Offline VSR

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #37 Online: 08 de Abril de 2011, 00:34:56 »
Eu acho que é fácil culpar de insanidade esse caso e dormir tranquilo, se ele tinha algum disturbio era também social, a familia disse que ele era um tanto quanto antisocial...
Para mim é um caso de intolerância respondida com intolerância e falta de atenção.
Eu sei que muitos culpam a religião, mas qualquer dogma ou valor quando se radicaliza pode causar isso... e outros culpam a arma... eu não me sentiria confortável numa sociedade onde alguém quer matar outro e não consegue por falta de arma.
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Offline ANDREWaim

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #38 Online: 08 de Abril de 2011, 00:35:29 »
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Offline VSR

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #39 Online: 08 de Abril de 2011, 00:38:38 »
Ele cita Jesus na carta... como pode ser islãmico ?
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Offline ANDREWaim

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #40 Online: 08 de Abril de 2011, 00:41:30 »
comentário que vi no último link:

"De novo a Escola de Base?

A Globo, a Folha e o Estadão passaram a manhã toda incriminando a religião islamica. Deveriam pedir gigantescas desculpas aos fiéis dessa religião.

O Wikileaks revelou que os EUA pediram para o Brasil aderir a uma campanha mundial contra a religião islâmica! O Governantes brasileiros se recusaram, mas parece que a imprensa está cumprindo totalmente as ordens do Governo Americano."

o q acha?
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Offline ANDREWaim

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #41 Online: 08 de Abril de 2011, 00:45:30 »
Deve ser "mais fácil" culpar o Islam em uma sociedade majoritariamente cristã...
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Offline Geotecton

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #42 Online: 08 de Abril de 2011, 00:45:55 »
Ele cita Jesus na carta... como pode ser islãmico ?

Jesus foi um profeta importante para os islâmicos.
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Offline ANDREWaim

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #43 Online: 08 de Abril de 2011, 00:47:59 »
Ele cita Jesus na carta... como pode ser islãmico ?

Jesus foi um profeta importante para os islâmicos.

Pro Islam, Jesus está bem morto (sem ressuscitação alguma) e não tem a missão de vir salvar (ressuscitar/julgar) ninguém...
« Última modificação: 08 de Abril de 2011, 00:50:05 por ANDREWaim »
"A biologia é o estudo das coisas complexas que dão a impressão de ter um design intencional." [?] Richard Dawkins - O Relojoeiro Cego.


Offline VSR

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #44 Online: 08 de Abril de 2011, 00:48:46 »
Eu não acompanhei as reportagens do ocorrido, mas não me surpreenderia... É cômodo para as pessoas culparem algo distante e que não conhecem para se isentarem, nesses ocorridos deveríamos sentarmos e refletirmos sobre o que nos cabe e aquilo que podemos fazer para melhorar...
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Offline uiliníli

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #45 Online: 08 de Abril de 2011, 01:19:26 »
Pro Islam, Jesus está bem morto (sem ressuscitação alguma) e não tem a missão de vir salvar (ressuscitar/julgar) ninguém...

Falso. Para o Islã, "Isa", como Jesus é conhecido, não morreu na cruz, ele ascendeu diretamente aos céus e está vivo ao lado de Alá. Ele retornará no dia do juízo final para derrotar o falso messias e os inimigos do Islã e só então morrerá. No juízo final islâmico, também se espera a ressurreição dos corpos físicos das pessoas, de modo que as coisas que o Wellington escreveu sobre Jesus não excluem a possibilidade de ele ser muçulmano. Nem a de ele não ser muçulmano, uma vez que cristãos e islamitas crêem num cenário muito parecido de juízo final.

Offline Vito

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #46 Online: 08 de Abril de 2011, 01:31:53 »
Está esquecendo uma coisinha:
- Ele quer ser enterrado com limpo, com lençol branco, rezado é a ligação islamismo sim.
Mas não quer dizer ele é muçulmano, ele só aprendeu na internet do nada.
Mas embora não cita a passagem tanta coisa, ele queria matar as meninas aí porque eram consideraram impuras (não usam roupas comprimir todo corpo).
Assim ele escolheu e atirou.

E aí vem a linha diferença:
Cita o Jesus, mas para Islã não espera, SÓ espera o deus final dia de juízo.

Está em confuso mesmo, mesmo assim o cara é louco e doente mental. Misturou tudo mesmo.

Offline ANDREWaim

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #47 Online: 08 de Abril de 2011, 01:33:00 »
Pro Islam, Jesus está bem morto (sem ressuscitação alguma) e não tem a missão de vir salvar (ressuscitar/julgar) ninguém...

Falso. Para o Islã, "Isa", como Jesus é conhecido, não morreu na cruz, ele ascendeu diretamente aos céus e está vivo ao lado de Alá. Ele retornará no dia do juízo final para derrotar o falso messias e os inimigos do Islã e só então morrerá. No juízo final islâmico, também se espera a ressurreição dos corpos físicos das pessoas, de modo que as coisas que o Wellington escreveu sobre Jesus não excluem a possibilidade de ele ser muçulmano. Nem a de ele não ser muçulmano, uma vez que cristãos e islamitas crêem num cenário muito parecido de juízo final.

Mas o Islam diz que Jesus ressucitará pessoas?
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Offline uiliníli

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #48 Online: 08 de Abril de 2011, 01:47:33 »
Não sei se o Islã diz explicitamente que é o próprio Isa/Jesus quem vai ressuscitar as pessoas (o que em princípio eu não acho que seria impossível, já que para os muçulmanos Alá concedeu a Isa o dom de realizar milagres), apenas que na escatologia islâmica está prevista a ressurreição dos corpos das pessoas e que Isa terá um papel central no juízo final.

Caso queira se informar melhor: http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_eschatology

Offline VSR

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Re: Atirador mata ao menos 11 pessoas em escola no Rio de Janeiro
« Resposta #49 Online: 08 de Abril de 2011, 02:26:59 »
Qual a real probabilidade dele ser islãmita mesmo ? Ao meu ver ele era alguém tão fundamentalista que achava a igreja católica muito liberal, ele poderia se dizer islãmita, mas no fundo duvido muito.
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