Tópico: Jornal diz que quadro de saúde de Hugo Chávez é crítico

[DDV]

Eu quis dizer que a maioria não pode decidir ilimitadamente sobre as coisas (Democracia Ateniense).

Mas a maioria não decide ilimitadamente, ela decide apenas sobre as coisas não-privadas (assuntos, questões ou coisas que inevitavelmente irão afetar a todos, queiram ou não).

A democracia ateniense NÃO tinha mais poder ou menos limites de decisões do que a atual. A única diferença é que não tinha intermediários fazendo ruídos no contato da população com o Poder Público.

 

[Liddell Heart]

Eu quis dizer que a maioria não pode decidir ilimitadamente sobre as coisas (Democracia Ateniense).

Mas a maioria não decide ilimitadamente, ela decide apenas sobre as coisas não-privadas (assuntos, questões ou coisas que inevitavelmente irão afetar a todos, queiram ou não).

"Coisas não-privadas" é algo muito ambíguo. Poderia citar um exemplo?

A democracia ateniense NÃO tinha mais poder ou menos limites de decisões do que a atual. A única diferença é que não tinha intermediários fazendo ruídos no contato da população com o Poder Público.

A chamada "Democracia Ateniense" é aonde a maioria do sufrágio rege de maneira ilimitada, pelo menos é o que Platão dizia em sua crítica à democracia (que mais tarde retornou com Voltaire). E nossa "democracia" é uma democracia limitada, pois a constituição é soberana.

[Tonto]

Aqui, no Brasil, não raro, os lucros são privatizados e os prejuizos estatizados.

[Cumpadi]

Aqui, no Brasil, não raro, os lucros são privatizados e os prejuizos estatizados.

Coorporativismo? Como o Chavez faz na Venezuela?

[Arcanjo Lúcifer]

Aqui, no Brasil, não raro, os lucros são privatizados e os prejuizos estatizados.

Não colega, é o inverso...

Normalmente os cabides de empregos estatais dão prejuízos até serem privatizados quando então se fecham as torneiras que sustentam um bando de vagabundos e a empresa passa a dar lucro.

[Luiz F.]

Se esse FDP morrer será a sua maior contribuição para a humanidade. E se mais alguns FDP's empacotassem eu não sentiria a menor falta, como o Fidel, o Evo Morales e o Sarney só pra citar exemplos do continente.

[Diegojaf]

Se esse FDP morrer será a sua maior contribuição para a humanidade. E se mais alguns FDP's empacotassem eu não sentiria a menor falta, como o Fidel, o Evo Morales e o Sarney só pra citar exemplos do continente.

Sarney é outro que já está fazendo hora-extra já faz tempo.

[Tonto]

Aqui, no Brasil, não raro, os lucros são privatizados e os prejuizos estatizados.

Não colega, é o inverso...

Normalmente os cabides de empregos estatais dão prejuízos até serem privatizados quando então se fecham as torneiras que sustentam um bando de vagabundos e a empresa passa a dar lucro.

E quanto as quebradeiras de Bancos quem é que tem bancado?

[Tonto]

Se esse FDP morrer será a sua maior contribuição para a humanidade. E se mais alguns FDP's empacotassem eu não sentiria a menor falta, como o Fidel, o Evo Morales e o Sarney só pra citar exemplos do continente.

Sarney é outro que já está fazendo hora-extra já faz tempo.

Como se não bastasse o colega que sabe o que é melhor para a Venezuela, agora temos outro, que sabe o que é melhora para a Humanidade!

[Mr. Mustard]

Se esse FDP morrer será a sua maior contribuição para a humanidade. E se mais alguns FDP's empacotassem eu não sentiria a menor falta, como o Fidel, o Evo Morales e o Sarney só pra citar exemplos do continente.

Sarney é outro que já está fazendo hora-extra já faz tempo.

Como se não bastasse o colega que sabe o que é melhor para a Venezuela, agora temos outro, que sabe o que é melhora para a Humanidade!

Não seria mais produtivo contra argumentar? 

[Tonto]

Já fiz isto, voce não deve estar acompanhando

[Mr. Mustard]

Já fiz isto, voce não deve estar acompanhando

O fato de eu não estar acompanhando lhe dá o direito de simplesmente criticar?

Se o debate não é produtivo para você, abandone-o.

[Tonto]

Já fiz isto, voce não deve estar acompanhando

O fato de eu não estar acompanhando lhe dá o direito de simplesmente criticar?

Se o debate não é produtivo para você, abandone-o.

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

[Mr. Mustard]

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

O meu intuito era ajudá-lo a deixar de lados críticas pessoais para voltar ao debate. Apenas isto.

Mas fique a vontade e escreva o que quiser.

[Diegojaf]

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

O meu intuito era ajudá-lo a deixar de lados críticas pessoais para voltar ao debate. Apenas isto.

Mas fique a vontade e escreva o que quiser.

Larga. É bobagem insistir em conversar quando o sujeito liga o "modo pirraça".

[Tonto]

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

O meu intuito era ajudá-lo a deixar de lados críticas pessoais para voltar ao debate. Apenas isto.

Mas fique a vontade e escreva o que quiser.

Larga. É bobagem insistir em conversar quando o sujeito liga o "modo pirraça".

Este tópico foi aberto, exatamente, para "críticas pessoais" ao Chávez, e eu estou defendendo-o afirmando que ele foi eleito e, portanto, não se trata, no momento,  de um ditador.

[Tonto]

... e que também não desejo sua morte.

[Barata Tenno]

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

O meu intuito era ajudá-lo a deixar de lados críticas pessoais para voltar ao debate. Apenas isto.

Mas fique a vontade e escreva o que quiser.

Larga. É bobagem insistir em conversar quando o sujeito liga o "modo pirraça".

Este tópico foi aberto, exatamente, para "críticas pessoais" ao Chávez, e eu estou defendendo-o afirmando que ele foi eleito e, portanto, não se trata, no momento,  de um ditador.

E isso ja foi rebatido laaa atras, olha a fotinho do Hitler e do Mussolini... Ambos eleitos pelo povo E ditadores.

[Tonto]

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

O meu intuito era ajudá-lo a deixar de lados críticas pessoais para voltar ao debate. Apenas isto.

Mas fique a vontade e escreva o que quiser.

Larga. É bobagem insistir em conversar quando o sujeito liga o "modo pirraça".

Este tópico foi aberto, exatamente, para "críticas pessoais" ao Chávez, e eu estou defendendo-o afirmando que ele foi eleito e, portanto, não se trata, no momento,  de um ditador.

E isso ja foi rebatido laaa atras, olha a fotinho do Hitler e do Mussolini... Ambos eleitos pelo povo E ditadores.

Comparar no momento atual Chávez com Hitler e Mussolini, acho que "é forçar a barra"
Existe oposição na Vezenuela e quando não houve, é porque ela não quis se manifestar e não porque o governo a impediu.

[Barata Tenno]

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

O meu intuito era ajudá-lo a deixar de lados críticas pessoais para voltar ao debate. Apenas isto.

Mas fique a vontade e escreva o que quiser.

Larga. É bobagem insistir em conversar quando o sujeito liga o "modo pirraça".

Este tópico foi aberto, exatamente, para "críticas pessoais" ao Chávez, e eu estou defendendo-o afirmando que ele foi eleito e, portanto, não se trata, no momento,  de um ditador.

E isso ja foi rebatido laaa atras, olha a fotinho do Hitler e do Mussolini... Ambos eleitos pelo povo E ditadores.

Comparar no momento atual Chávez com Hitler e Mussolini, acho que "é forçar a barra"
Existe oposição na Vezenuela e quando não houve, é porque ela não quis se manifestar e não porque o governo a impediu.

Temos centenas de casos mostrando Chaves perseguindo e oprimindo a oposição, juizes presos , governadores impedidos de assumir o mandato por tanques do governo, mudanças nas regras eleitorais de ultima hora que favorecem o governo, imprensa sem liberdade. Isso não é ditadura?
Eu sei que ele ainda não é igual a Hitler e Mussolini, mas como disse antes, o simples fato de ter sido eleito democraticamente não desqualifica Chaves como ditador, ambos Hitler e Mussolini foram eleitos democraticamente e pouco a pouco mudaram as regras do jogo para se perpetuarem no poder,  é a mesma coisa que Chaves esta fazendo agora.

[Geotecton]

Aqui, no Brasil, não raro, os lucros são privatizados e os prejuizos estatizados.

Não colega, é o inverso...

Normalmente os cabides de empregos estatais dão prejuízos até serem privatizados quando então se fecham as torneiras que sustentam um bando de vagabundos e a empresa passa a dar lucro.

E quanto as quebradeiras de Bancos quem é que tem bancado?

Os próprios bancos pois eles tem um fundo específico para isto, o Fundo Garantidor de Crédito (FGC). Nos casos do início do Plano Real foi usado o Proer.

[Tonto]

Aqui, no Brasil, não raro, os lucros são privatizados e os prejuizos estatizados.

Não colega, é o inverso...

Normalmente os cabides de empregos estatais dão prejuízos até serem privatizados quando então se fecham as torneiras que sustentam um bando de vagabundos e a empresa passa a dar lucro.

E quanto as quebradeiras de Bancos quem é que tem bancado?

Os próprios bancos pois eles tem um fundo específico para isto, o Fundo Garantidor de Crédito (FGC). Nos casos do início do Plano Real foi usado o Proer.

Tá certo, parece que começamos a concordar, heheheh

[Arcanjo Lúcifer]

Aqui, no Brasil, não raro, os lucros são privatizados e os prejuizos estatizados.

Não colega, é o inverso...

Normalmente os cabides de empregos estatais dão prejuízos até serem privatizados quando então se fecham as torneiras que sustentam um bando de vagabundos e a empresa passa a dar lucro.

E quanto as quebradeiras de Bancos quem é que tem bancado?

O mesmo contribuinte que sustenta as empresas estatais deficitárias, sutenta o governo que controla os bancos e permite que a situação chegue a tal ponto, ou vc acha que os bancos  fazem o que bem entendem?

Quem determina as taxas de juros e regras que os bancos seguem?

[Arcanjo Lúcifer]

Se esse FDP morrer será a sua maior contribuição para a humanidade. E se mais alguns FDP's empacotassem eu não sentiria a menor falta, como o Fidel, o Evo Morales e o Sarney só pra citar exemplos do continente.

Sarney é outro que já está fazendo hora-extra já faz tempo.

Como se não bastasse o colega que sabe o que é melhor para a Venezuela, agora temos outro, que sabe o que é melhora para a Humanidade!

Não sei qual é a sua idade, mas nós somos sobreviventes do governo Sarney e seu congelamento de salários com uma puta inflação que batia os 80% ao mês.

Quando alguém chama aquele filho da puta de filho da puta é porque sabe bem quem ele é.

[Arcanjo Lúcifer]

Bah... agora apareceu um que sabe o que é melhor prá mim!!!????

O meu intuito era ajudá-lo a deixar de lados críticas pessoais para voltar ao debate. Apenas isto.

Mas fique a vontade e escreva o que quiser.

Larga. É bobagem insistir em conversar quando o sujeito liga o "modo pirraça".

Este tópico foi aberto, exatamente, para "críticas pessoais" ao Chávez, e eu estou defendendo-o afirmando que ele foi eleito e, portanto, não se trata, no momento,  de um ditador.

E isso ja foi rebatido laaa atras, olha a fotinho do Hitler e do Mussolini... Ambos eleitos pelo povo E ditadores.

Comparar no momento atual Chávez com Hitler e Mussolini, acho que "é forçar a barra"
Existe oposição na Vezenuela e quando não houve, é porque ela não quis se manifestar e não porque o governo a impediu.

Claro que não...aquela ameaça de botar as forças armadas contra os oponentes que ganharam as eleições e impedir de assumir o cargo  por quase três meses após o prazo legal da posse é extremamente democrático.