Autor Tópico: Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais  (Lida 4871 vezes)

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Offline Dr. Manhattan

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #50 Online: 04 de Fevereiro de 2012, 11:46:46 »
O Democrata é, no máximo, de centro-direita. Já o Trabalhista inglês já foi (não sei hoje em dia) de centro-esquerda, e o PSDB certamente é de centro-esquerda.*

*Lembrando, é claro, que essa definição não se aplica necessariamente a todos os seus membros e que me refiro ao espectro esquerda/direita no quesito "interferência do estado na economia".

Eis a chave da questão: A definição de "esquerda e direita".

Neste caso específico, estou apenas repetindo o consenso geral. Prefiro me abster desse debate acerca de definições.

E Geo, lembre-se de um detalhe importante: à medida que um partido ou movimento ou sei-lá-o-quê cresce, torna-se impossível participar de sua liderança part-time. O que era uma atividade das horas vagas torna-se um trabalho em tempo integral. Daí ser injusto reclamar que os partidos foram liderados por pessoas "com tempo livre", como sindicalistas, porque geralmente essas são as únicas pessoas que podem ser líderes profissionais. Os outros têm que alimentar suas famílias.
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Offline Derfel

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #51 Online: 04 de Fevereiro de 2012, 11:49:16 »
Tenho a impressão que ultimamente, no Brasil, a definição de esquerda e direita é a seguinte:

* Esquerda: qualquer um que apresente simpatia pelo PT ou que o PT apresente simpatia a.
*Direita: qualquer um que não goste do PT ou que PT desgoste.

Offline Dodo

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #52 Online: 04 de Fevereiro de 2012, 11:50:30 »
Tenho a impressão que ultimamente, no Brasil, a definição de esquerda e direita é a seguinte:

* Esquerda: qualquer um que apresente simpatia pelo PT ou que o PT apresente simpatia a.
*Direita: qualquer um que não goste do PT ou que PT desgoste.

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Offline Daniel_1993

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #53 Online: 05 de Fevereiro de 2012, 23:06:13 »
Tenho a impressão que ultimamente, no Brasil, a definição de esquerda e direita é a seguinte:

* Esquerda: qualquer um que apresente simpatia pelo PT ou que o PT apresente simpatia a.
*Direita: qualquer um que não goste do PT ou que PT desgoste.

O PT pode ser chamado de "esquerda vazia"?
Pelo coeficiente de Gini, o Brasil eh o terceiro pior pais do mundo no que toca a desigualdade social.
A centralização de terras no Brasil remete aos tempos da colonia...


Quando o Brasil era governado por Goulart, nossa democracia era, de certa forma, pautada nos anseios dos movimentos sociais, tendo em seu principal as Ligas Camponesas, que queriam a reforma agraria. Medida essa, básica, por isso chamada de "de base". Alem disso, as necessidades de reformas no campo politico, urbano e educacional completavam as medidas chamadas "REFORMAS DE BASE".

O golpe de 1964 mudou essa cena, e instalou uma ditadura do governo de "direita conservadora" - Um Estado liberal, conservador - sem espaço para novos direitos civis, e os movimentos sociais eram encarados como "ameaça comunista". Nao eh necessário dizer que não houve progresso no que toca as questões sociais nessa época.

Acontecida a redemocratização, o Brasil se transformou em uma democracia liberal - e não demorou para ser governado por partidos de direita liberal. Sem atenção para as necessidades sociais ou para as reformas de base, esses governos trataram de transformar o pais em uma sociedade capitalista. Começou com Collor, foi continuado por Itamar Franco e se concretizou com FHC.

Obviamente, as questões sociais foram esquecidas. Isso contribuiu para a organização de uma esquerda organizada, em volta do líder sindicalista Lula. Líder, alias, de um grupo de sindicatos, no ABC, que representava uma grande oposição as politicas neoliberais, conseguindo, inclusive, muitas conquistas para os trabalhadores na época.

Em torno da esquerda do MDB, dos sindicatos do ABC, e de movimentos esquerdistas da Igreja Católica, o PT cresceu. Ate que chegou ao poder, prometendo acabar com a corrupção, com a pobreza e nossos problemas sociais.

9 anos depois da "esquerda" no poder, devemos perguntar: O que mudou? O PT não apresentou um programa eficiente (e muito menos bem-pensado) contra a centralização de terras, o chamado "Fome Zero" foi uma piada: totalmente desorganizado, e a fome, depois dele, nem sequer esta perto do zero.

As únicas coisas das quais o PT pode se orgulhar são o bolsa-família (que o mesmo criticou) e a modernização do Nordeste brasileiro.

Fora isso, a centralização de terras continua absurda. A de riquezas vai pelo mesmo caminho. A erradicação da fome não saiu do papel.

Os sindicatos do ABC, que antes representavam os trabalhadores, hoje fazem acordos ridículos com o patronato.

As greves do judiciário, dos correios e da PM, independentes do PT, foram repudiadas.


O que essa esquerda faz no poder? Conta carneirinhos?


Por isso chamo o PT de "esquerda vazia". Pegou o Brasil como uma sociedade capitalista e, quando sair do poder, vai ter deixado o Brasil tao capitalista quanto antes.


Ou os sindicatos do ABC voltam a adotar uma politica em favor dos trabalhadores, ou cai fora. O mesmo vale para o PT.
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Offline Geotecton

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #54 Online: 05 de Fevereiro de 2012, 23:19:30 »
[...]
Pelo coeficiente de Gini, o Brasil eh o terceiro pior pais do mundo no que toca a desigualdade social.
[...]

Fonte?
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Offline Sergiomgbr

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #55 Online: 05 de Fevereiro de 2012, 23:20:43 »
Daniel, você acha que se forem doadas terras para quem quiser, de forma a fazer uma reforma agrária real, as coisas simplesmente se "ajeitarão"? Porque mesmo programas de colonização que se pautam por tentar fixar o homem no campo não funcionam, pois que muitos colonos revendem suas terras e voltam a ocupar áreas irregulares em grandes centros urbanos.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Fabi

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #56 Online: 05 de Fevereiro de 2012, 23:41:22 »
Sobre a centralização de terras, parece que os EUA ajudou a Coréia do Sul a realizar a reforma agrária no país, e os próprios americanos fizeram uma reforma agrária num modelo que deu certo.

O México fez uma reforma agrária horrível, e é o mesmo modelo que os esquerdistas/marxistas/MSTistas querem tentar no Brasil.
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Offline Daniel_1993

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Offline Geotecton

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #58 Online: 06 de Fevereiro de 2012, 08:59:49 »
[...]
Pelo coeficiente de Gini, o Brasil eh o terceiro pior pais do mundo no que toca a desigualdade social.
[...]
Fonte?
http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,brasil-e-terceiro-pior-do-mundo-em-desigualdade,585384,0.htm

Tem algo de errado nesta informação, pois a reportagem afirma que o Brasil é o terceiro pior mas baseado no trecho em negrito 

Citar
Entre os 15 países com maior diferença de renda entre ricos e pobres, 10 estão na América Latina e Caribe. Na região, o Brasil empata com Equador e só perde para Bolívia e Haiti em relação à pior distribuição de renda. Quando outros continentes são incluídos, a Bolívia ganha a companhia de Madagáscar e Camarões no primeiro lugar, e o Haiti tem ao seu lado, na segunda posição, Tailândia e África do Sul. Para o PNUD, esses países apresentam índices "muito altos".

se observa claramente que existem pelo menos seis países piores que o Brasil. Não que isto seja motivo de regozijo, mas mostra que há erro na classificação.
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Offline Moro

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #59 Online: 06 de Fevereiro de 2012, 09:04:57 »
para solucionar a desigualdade é simples. Agente implanta o comunismo e aí ficamos todos miseráveis.
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Offline Pregador

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #60 Online: 06 de Fevereiro de 2012, 09:27:14 »
Para diminuir a desigualdade no Brasil é preciso mudar nossa cultura. Isso se faz com investimento pesado em educação, mas depende também da vontade da população e isso é muito difícil. O Brasileiro médio tem uma cultura predatória e vil, mesmo os que tem curso superior.

COmo nada é feito nem tentado neste sentido, não vejo grandes mudanças no futuro.

Acho que o Brasil vai ser o primeiro país do mundo a se tornar uma grande potência econômica  com baixo nível educacional e corrupção generalizada. Lembrando ainda que desde muitos anos já podemos ser considerados uma superpotência agrícola.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #61 Online: 06 de Fevereiro de 2012, 13:23:38 »
Para diminuir a desigualdade no Brasil é preciso mudar nossa cultura. Isso se faz com investimento pesado em educação, mas depende também da vontade da população e isso é muito difícil. O Brasileiro médio tem uma cultura predatória e vil, mesmo os que tem curso superior.

Isso é uma generalização grosseira. Pela minha experiência, não considero o brasileiro muito pior do que outros humanos em geral.

COmo nada é feito nem tentado neste sentido, não vejo grandes mudanças no futuro.

Acho que o Brasil vai ser o primeiro país do mundo a se tornar uma grande potência econômica  com baixo nível educacional e corrupção generalizada. Lembrando ainda que desde muitos anos já podemos ser considerados uma superpotência agrícola.

Sugiro você dar uma lida sobre o Império Britânico. Só pra dar uma ideia: no século XIX era considerado de praxe que os candidatos ao Parlamento comprassem seus votos. Aliás, ter bons contatos era essencial para se conseguir subir em qualquer cargo público. Até nas forças armadas os postos de oficiais eram vendidos. E ao contrário do que alguns pensam, a maioria dos ingleses da época não eram gentlemen que ficavam toamando brandy em drawing rooms, mas sim uma massa analfabeta, ignorante, suja e pobre.
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Offline Pagão

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Re:Não mexerei um palito pela blogueira cubana, diz Fernando Morais
« Resposta #62 Online: 06 de Fevereiro de 2012, 14:56:02 »
Raúl Castro ou Fidel não são um tiranos, mesmo se falarmos de tirano no sentido original que é aquele que governa em nome do povo. No tirano existe um chefe único e se concentra todo o poder político, não existe instituição além dele.
:ok:
Outro bom exemplo de não tirano é Adolfo Hitler e a instituição do Partido Nacional-Socialista dos Trabalhadores Alemães.

Ou então será melhor perceber que não há poderes de um homem só mas sim sempre de uma oligarquia qualquer que o segue e o mantém no poder se e enquanto tal lhe for conveniente.
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

 

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