Autor Tópico: Jovens constrangem militares e policiais da ditadura  (Lida 17611 vezes)

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Offline Sr. Alguém

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Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Online: 27 de Março de 2012, 13:35:38 »


SÃO PAULO - Militares da reserva e policiais supostamente envolvidos com atos de tortura e outros abusos cometidos durante a ditadura militar no Brasil (1964-1985) foram alvo de manifestações realizadas nesta segunda-feira em seis cidades do país. Integrantes do Levante Popular da Juventude - movimento de jovens que surgiu há seis anos no Rio Grande do Sul e hoje tem representantes em todo país - levaram faixas e fizeram apitaços em frente às casas ou endereços de trabalho dos agentes do Estado, com o intuito de constrangê-los em função da participação deles em atos do regime. As ações ocorreram em Belo Horizonte (MG), São Paulo (SP), Porto Alegre (RS), Fortaleza (CE) e Belém (PA), Aracaju (SE) e devem continuar nos próximos meses.
O grupo chama os atos de "escracho" e informa ter se inspirado em ações semelhantes que ocorreram em países como Argentina e Chile. Eles levam cartazes com imagens dos militares e de vítimas, com base em informações de processos conduzidos pelo Ministério Público Federal, livros da época e relatos de familiares de opositores do regime. Em manifesto divulgado nesta segunda, se posicionam a favor da Comissão da Verdade e dizem ser necessário "expor e julgar aqueles que torturaram e assassinaram nosso povo e nossos sonhos". O grupo também organizou atos públicos em praças e ruas de mais seis cidades do país.
- Até agora, a única posição que vinha ganhando visibilidade era dos militares que se colocavam contra a Comissão e em defesa dos atos do regime. Nós pensamos diferente e queremos ter acesso à verdadeira história do Brasil - diz o analista de sistemas Edison Rocha Júnior, de 26 anos, integrante do Levante em São Paulo, cidade onde o ato reuniu cerca de 200 manifestantes.
Na capital paulista os jovens protestaram em frente à sede da empresa de segurança privada Dacala, que pertence ao delegado aposentado do antigo Departamento de Ordem Política e Social (Dops), David dos Santos Araujo. Ele foi acusado pelo Ministério Público Federal (MPF) de participar da tortura e do assassinato do ativista Joaquim Alencar de Seixas, em 1971. Os manifestantes levavam cartazes com imagens do ex-delegado e de outros mortos e desaparecidos durante a ditadura.
Funcionários da empresa Dacala informaram que o Araujo não estava na empresa na hora da manifestação e não falaria sobre o tema. Depois do ato, foram retiradas do site da empresa as logomarcas de seus principais clientes, entre eles uma rede de faculdades (Anhanguera Educacional), bancos (Itaú, Santander e Safra) e montadoras de veículos (Kia, Ford, Citroën e Volkswagen).
Em Belo Horizonte, cerca de 70 pessoas usaram tambores e apitos para fazer barulho na janela da casa de Ariovaldo da Hora e Silva. Ele também era lotado no Dops e é citado no livro Brasil Nunca Mais como envolvido na morte do opositor do regime João Lucas Alves, além de participação em atos de tortura.
- Eram jovens como muitos de nós que você torturou e assassinou nos porões da ditadura milita, vamos ficar atrás de você e cobrar a verdade. Que seja feita justiça com a sua condenação - gritavam os manifestantes, que dizem ter visto Ariovaldo espiar a manifestação pela janela.
Em Porto Alegre, um muro do outro lado da rua da casa do coronel Carlos Alberto Ponzi, ex-chefe do Serviço Nacional de Informações de Porto Alegre, amanheceu com a frase: "aqui em frente mora um torturador". Ponzi foi citado em processo que apurou o desaparecimento do militante político Lorenzo Ismael Viñas em Uruguaina (RS), no início da década de 80. O GLOBO deixou recados no telefone da casa do coronel, mas ele não retornou.
Em Fortaleza, funcionários do escritório de advocacia do ex-delegado da Polícia Federal José Armando Costa teriam tentado impedir a colagem de cartazes e faixas em frente ao escritório, de acordo com os manifestantes. A polícia militar foi chamada, mas ninguém foi preso. Segundo familiares de presos políticos, Costa era responsável por tomar o depoimento de presos depois das sessões de tortura.
Uma encenação de uma cena de tortura com pau-de-arara marcou o protesto em Aracaju, realizado em rente ao Hospital e Maternidade Santa Isabel, que tem no quadro de diretores o médico José Carlos Pinheiro, suspeito de atender opositores do Regime durante atos de tortura no 28° Batalhão de Caçadores.
Segundo Rocha Júnior, o Levante surgiu em 2006 mas só cresceu e se nacionalizou no início deste ano, quando realizou um acampamento com a participação de mais de mil jovens em Santa Maria, no Rio Grande do Sul. O grupo atua em sintonia com organizações de esquerda tradicionais, como o Movimento dos Sem Terra (MST), Movimento dos Pequenos Agricultores (MPA) e Movimento dos Trabalhadores Desempregados (MTD), mas Rocha Júnior informa que o Levante não integra nenhuma dessas entidades.
- Somos um movimento de juventude autônomo, que tem como pauta um projeto social para o Brasil, algo que está além de legendas partidárias - diz.

http://oglobo.globo.com/pais/jovens-constrangem-militares-policiais-da-ditadura-4417722#ixzz1qIUKKzFG
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
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Offline Gaúcho

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #1 Online: 27 de Março de 2012, 15:01:04 »
Um movimento formado quase que exclusivamente por pessoas que nem nascidas eram na época da ditadura. Se essas pessoas têm todo esse tempo disponível, por que não protestar contra algo mais útil e atual, como a corrupção?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #2 Online: 27 de Março de 2012, 15:18:38 »
Um movimento formado quase que exclusivamente por pessoas que nem nascidas eram na época da ditadura. Se essas pessoas têm todo esse tempo disponível, por que não protestar contra algo mais útil e atual, como a corrupção?

Possivelmente porque eles não são os reais mentores deste movimento.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #3 Online: 27 de Março de 2012, 15:20:45 »
Um movimento formado quase que exclusivamente por pessoas que nem nascidas eram na época da ditadura. Se essas pessoas têm todo esse tempo disponível, por que não protestar contra algo mais útil e atual, como a corrupção?
Mas direta ou indiretamente o golpe militar foi uma afronta ao país que se não é exatamente o mesmo tipo de corrupção a que estamos empenhados em combater, também gerou uma desconfiança tal nas instituições estabelecidas que uns dirão que a corrupção é resultado de um pragmatismo torto a favor da sobrevivência de quem quer ser independente da questão da confiança em instituições que não teriam nenhuma garantia. :umm:
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gaúcho

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #4 Online: 27 de Março de 2012, 15:33:38 »
O golpe militar já passou, ninguém mais se importa com ele. Ele pode ter gerado muita coisa, mas hoje em dia não significa absolutamente nada, ninguém liga corrupção a suposta "desconfiança gerada pelo golpe militar nas instituições estabelecidas", seja lá o que isso signifique. A corrupção hoje está ligada diretamente a impunidade e ao mau caratismo das pessoas que colocamos no poder.

Protestar contra o que é hoje um bando de véios gagas não vai resolver nenhum problema atual e não traz absolutamente nada de útil.
« Última modificação: 27 de Março de 2012, 15:35:40 por Di Gaúcho »
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Offline gogorongon

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #5 Online: 27 de Março de 2012, 15:57:44 »
Pois é, provavelmente alguém viu numa faculdade um bando de jovens com tendências a se revoltarem, virou e falou "Querem protestar contra algo? Tó uma causa inócua aí pra vocês".

PS: Quando li o título do tópico esperava que fosse algo como "filhos de militares virando fãs de Restart".
« Última modificação: 27 de Março de 2012, 16:01:00 por gogorongon »

Offline Derfel

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #6 Online: 27 de Março de 2012, 17:23:40 »
A ditadura militar, independente de há quanto tempo se passou, faz parte de nossa história e é ainda um caso mal resolvido. É como o caso do nazismo na Alemanha, onde ainda hoje os alemães acertam suas contas com o passado (e desperta atitudes semelhantes quando se descobre um nazista qualquer de 90 anos que participava das SS e lidou com campos de concentração). Eles têm todo o direito de protestar, ainda que possam não concordar com eles.

Offline Fabrício

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #7 Online: 27 de Março de 2012, 17:25:52 »
A ditadura militar, independente de há quanto tempo se passou, faz parte de nossa história e é ainda um caso mal resolvido. É como o caso do nazismo na Alemanha, onde ainda hoje os alemães acertam suas contas com o passado (e desperta atitudes semelhantes quando se descobre um nazista qualquer de 90 anos que participava das SS e lidou com campos de concentração). Eles têm todo o direito de protestar, ainda que possam não concordar com eles.

Derfel, mas ninguém negou que eles tem o direito de protestar, só alegaram que o protesto deles é idiota (no que eu concordo :P).
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Offline Sergiomgbr

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #8 Online: 27 de Março de 2012, 18:03:31 »
O golpe militar já passou, ninguém mais se importa com ele. Ele pode ter gerado muita coisa, mas hoje em dia não significa absolutamente nada, ninguém liga corrupção a suposta "desconfiança gerada pelo golpe militar nas instituições estabelecidas", seja lá o que isso signifique.
Muitos empreendedores avaliam a estabilidade de um país na qual pensam em investir, exatamente porque esperam que haja uma continuidade mínima nas regras estabelecidas. Se o próprio país quebra certas normas "pétreas", o empreendedor, sem alternativa vai recorrer a negociatas e suborno num ambiente que ele crê que vá mudar de uma hora pra outra, sem a mpinima exitação pois é uma questão vital para sua sobrevivência. Mas mais nefasto ainda que isso é o estabelecimento dessa cultura de não confiar nas instituições e tentar sempre um "jeitinho".
Protestar contra o que é hoje um bando de véios gagas não vai resolver nenhum problema atual e não traz absolutamente nada de útil.
Primeiro que impunidade é sempre uma questão atual, segundo que a juventude quando se empenha assim com questões historicas mostra sinais de engajamento e maturidade política que é a verdadeira luta no país para formar instituições confiáveis e eliminar de vez a figura do "conluio", o "quem indica", como o apadrinhamento político e  o tal do" tirar vantagem em tudo".
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Derfel

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #9 Online: 27 de Março de 2012, 18:05:07 »
A forma pode não ser a mais adequada, mas surtiu efeito: apareceu na mídia e chamou a atenção para o tema.

Offline Gaúcho

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #10 Online: 27 de Março de 2012, 18:14:18 »
Citar
Muitos empreendedores avaliam a estabilidade de um país na qual pensam em investir, exatamente porque esperam que haja uma continuidade mínima nas regras estabelecidas. Se o próprio país quebra certas normas "pétreas", o empreendedor, sem alternativa vai recorrer a negociatas e suborno num ambiente que ele crê que vá mudar de uma hora pra outra, sem a mpinima exitação pois é uma questão vital para sua sobrevivência. Mas mais nefasto ainda que isso é o estabelecimento dessa cultura de não confiar nas instituições e tentar sempre um "jeitinho".

Muito bonito, mas você fala como se o Brasil estivesse as vésperas de um golpe militar. O que você escreveu faria sentido se tivéssemos em 1963, ou 1985/86. Atualmente, nossa já passada ditadura não influencia em nada a decisão de um empresário em investir no Brasil ou não.

Citar
Primeiro que impunidade é sempre uma questão atual, segundo que a juventude quando se empenha assim com questões historicas mostra sinais de engajamento e maturidade política que é a verdadeira luta no país para formar instituições confiáveis e eliminar de vez a figura do "conluio", o "quem indica", como o apadrinhamento político e  o tal do" tirar vantagem em tudo".

Você vê engajamento político, eu vejo perda de tempo. Mas, de qualquer jeito, como já falaram por aí, é direito deles protestarem contra o que bem entenderem.
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Offline Diegojaf

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #11 Online: 27 de Março de 2012, 18:59:25 »
Oba, quer dizer que agora eu posso ir nas casas de traficantes, estupradores, homicidas, ladrões, pedófilos e espancadores de mulheres e pixar na frente da casa deles? Tá liberado? Não tem mais aquele lance de crimes contra a honra e afins?

Demaissss!!!! \o/
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline _tiago

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #12 Online: 27 de Março de 2012, 21:21:06 »
Os arroubos da juventude...

Offline Geotecton

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #13 Online: 27 de Março de 2012, 21:24:43 »
Os arroubos da juventude...

Sim, embora não seja uma justificativa.
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Offline HSette

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #14 Online: 28 de Março de 2012, 00:57:04 »
Os arroubos da juventude...

Sim, embora não seja uma justificativa.

O pior é que estão agindo, na maior parte dos casos, com base em suposições, investigações paralelas,.....

Não sei tipificar, mas com certeza estão agindo de forma criminosa.
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
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Chaves

Offline Fabi

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #15 Online: 28 de Março de 2012, 01:25:09 »
A esquerda das escolas e universidades é tão tosca que Hsette passou pro lado negro da força...  :|
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

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Offline Zeichner

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #16 Online: 28 de Março de 2012, 13:56:58 »
Os arroubos da juventude...

Sim, embora não seja uma justificativa.

O pior é que estão agindo, na maior parte dos casos, com base em suposições, investigações paralelas,.....

Não sei tipificar, mas com certeza estão agindo de forma criminosa.

Não estão agindo de forma alguma de maneira criminosa, estão agindo mesmo é de forma imbecil. São massa de manobra de meia dúzia que vive até hoje das indenizações milionárias dos atingidos pela ditadura militar.

Offline Sr. Alguém

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #17 Online: 28 de Março de 2012, 14:32:51 »
Oba, quer dizer que agora eu posso ir nas casas de traficantes, estupradores, homicidas, ladrões, pedófilos e espancadores de mulheres e pixar na frente da casa deles? Tá liberado? Não tem mais aquele lance de crimes contra a honra e afins?

Demaissss!!!! \o/
Isso sem falar que estão prejudicando terceiros,seja os vizinhos com apitaços ou o proprietário do muro pichado em frente a casa do suposto torturador.
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
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Offline gogorongon

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #18 Online: 28 de Março de 2012, 14:48:17 »
Os arroubos da juventude...

Sim, embora não seja uma justificativa.

O pior é que estão agindo, na maior parte dos casos, com base em suposições, investigações paralelas,.....

Não sei tipificar, mas com certeza estão agindo de forma criminosa.

Não estão agindo de forma alguma de maneira criminosa, estão agindo mesmo é de forma imbecil. São massa de manobra de meia dúzia que vive até hoje das indenizações milionárias dos atingidos pela ditadura militar.

Essas indenizações são milionárias?

Offline Luiz F.

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #19 Online: 28 de Março de 2012, 17:17:43 »
http://www.conjur.com.br/2009-jun-28/bolsa-ditadura-transformou-catedral-privilegios-malandragem

Citar
O doutor Elmo remunera-se intermediando candidatos e advogados. Seu plantel de requerentes passa de 200. Ele integrou a Comissão da Anistia e dela obteve uma pensão de R$ 8.000 mensais, mais uma indenização superior a R$ 1 milhão, por conta de um emprego perdido na Petrobras. No primeiro grupo de milionários das reparações esteve outro petroleiro, que em 2004 chefiava o gabinete do advogado Luiz Eduardo Greenhalgh na Câmara. O Bolsa Ditadura já habilitou mais de 160 milionários.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline HSette

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #20 Online: 28 de Março de 2012, 18:55:42 »
A esquerda das escolas e universidades é tão tosca que Hsette passou pro lado negro da força...  :|


 :lol:

Na boa mesmo, isso aí é caso de polícia.

Não importa as motivações, ninguém tem direito de se arvorar no papel de juiz, ou tentar submeter alguém ao escárnio público.

E essa de falar que essa galera é massa de manobra é conversa fiada, as pessoas têm que ser responsabilizadas por seus atos, falar que é massa de manobra vai é atenuar essas ações, que são sim, criminosas.
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Chaves

Offline Sergiomgbr

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #21 Online: 28 de Março de 2012, 19:09:11 »
A esquerda das escolas e universidades é tão tosca que Hsette passou pro lado negro da força...  :|


 :lol:

Na boa mesmo, isso aí é caso de polícia.

Não importa as motivações, ninguém tem direito de se arvorar no papel de juiz, ou tentar submeter alguém ao escárnio público.

E essa de falar que essa galera é massa de manobra é conversa fiada, as pessoas têm que ser responsabilizadas por seus atos, falar que é massa de manobra vai é atenuar essas ações, que são sim, criminosas.
Isso é clamor popular. Existe uma tênue linha que separa o crime puro e simples de um manifestação autêntica de pessoas cidadâs. Se há excessos, como a tal pixação, que se os coíba, porém não é o caso do protesto em sí. O torturador é o tipo mais vil de sujeito.
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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #22 Online: 28 de Março de 2012, 19:11:39 »
[...]
E essa de falar que essa galera é massa de manobra é conversa fiada, as pessoas têm que ser responsabilizadas por seus atos, falar que é massa de manobra vai é atenuar essas ações, que são sim, criminosas.

Eu duvido que a estruturação desta (patética) organização denominada "Levante Popular da Juventude" não tenha sido idealizada por alguém de algum partido com viés ideológico de esquerda.

Mas mesmo assim, isto não isenta de responsabilidade civil e criminal nenhum dos jovens envolvidos.

Apesar disto, eu concordo integralmente que
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Offline Barata Tenno

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #23 Online: 28 de Março de 2012, 19:12:04 »
A esquerda das escolas e universidades é tão tosca que Hsette passou pro lado negro da força...  :|


 :lol:

Na boa mesmo, isso aí é caso de polícia.

Não importa as motivações, ninguém tem direito de se arvorar no papel de juiz, ou tentar submeter alguém ao escárnio público.

E essa de falar que essa galera é massa de manobra é conversa fiada, as pessoas têm que ser responsabilizadas por seus atos, falar que é massa de manobra vai é atenuar essas ações, que são sim, criminosas.
Isso é clamor popular. Existe uma tênue linha que separa o crime puro e simples de um manifestação autêntica de pessoas cidadâs. Se há excessos, como a tal pixação, que se os coíba, porém não é o caso do protesto em sí. O torturador é o tipo mais vil de sujeito.
E o torturador ja foi processado e condenado? Se não, ele é inocente até prova em contrário.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Geotecton

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Re:Jovens constrangem militares e policiais da ditadura
« Resposta #24 Online: 28 de Março de 2012, 19:15:22 »
A esquerda das escolas e universidades é tão tosca que Hsette passou pro lado negro da força...  :|
:lol:

Na boa mesmo, isso aí é caso de polícia.

Não importa as motivações, ninguém tem direito de se arvorar no papel de juiz, ou tentar submeter alguém ao escárnio público.

E essa de falar que essa galera é massa de manobra é conversa fiada, as pessoas têm que ser responsabilizadas por seus atos, falar que é massa de manobra vai é atenuar essas ações, que são sim, criminosas.
Isso é clamor popular. Existe uma tênue linha que separa o crime puro e simples de um manifestação autêntica de pessoas cidadâs. Se há excessos, como a tal pixação, que se os coíba, porém não é o caso do protesto em sí. O torturador é o tipo mais vil de sujeito.

Então voce concorda que na frente de residências de estupradores, assaltantes de bancos e latrocidas (entre outros) possam ser afixados cartazes condenando-os e que sejam feitas pichações de desagravo?

Qual seria o próximo passo?

Linchamento?


P.S.

E nem estou considerando o fato de que o "acusado" sequer foi denunciado legalmente e, muito menos, foi processado e condenado.
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