Tópico: Comissão de juristas aprova descriminalização do uso de drogas

[DDV]

E cocaína? É tão pior assim que o álcool e cigarro? (estou realmente querendo saber). E não vale mandar pesquisar 

É.

Deixa o indivíduo bem mais eufórico e agressivo do que o álcool. E tem um potencial viciante bem maior (em relação ao álcool).

 

[DDV]

A única diferença de efeitos entre a cocaína e o crack é que este último causa um efeito mais intenso, porém bem mais fugaz. Se formos colocar em números, o crack causaria 100 em 10 minutos enquanto a cocaína causaria 40 em 2 horas.*


*Números chutados, mas é algo próximo disso.

[DDV]

O cigarro não trás absolutamente nenhum perigo para terceiros, exceto a sua fumaça cancerígena.

Seus efeitos mentais potencialmente perigosos são nulos, embora cause uma tremenda dependência (uma das piores) e incontáveis riscos à saúde.

[Titoff]

E cocaína? É tão pior assim que o álcool e cigarro? (estou realmente querendo saber). E não vale mandar pesquisar 

É.

Deixa o indivíduo bem mais eufórico e agressivo do que o álcool. E tem um potencial viciante bem maior (em relação ao álcool).

 

Parece-me mais complexo que isso. Já convivi com gente que eu sabia que cheirava e os sujeitos ficavam "na moral". Tem gente que bebe e alopra.

A diferença é quem cheira e fica de boa, você geralmente não vai ficar sabendo, pois a pessoa tende a ser discreta com isso. É que nem (a grande maioria?) das pessoas que bebem e ficam tranquilas, só que estas não escondem suas cervejas ou caipirinhas na frente de outras pessoas.

O cara que cheira e alopra chama a atenção e todo mundo fica sabendo e o tomam por padrão de comportamento de quem usa cocaína, ignorando os que usam pó e ficam "normais".

É difícil fazer um recorte baseando-se só em problemáticos. É que nem dizer que o padrão de quem se droga com álcool são os frequentadores do AA.

Dito isto, não sei dizer o percentual de adictos de cocaína que não conseguem convívio social considerado normal.

[Titoff]

O cigarro não trás absolutamente nenhum perigo para terceiros, exceto a sua fumaça cancerígena.

Seus efeitos mentais potencialmente perigosos são nulos, embora cause uma tremenda dependência (uma das piores) e incontáveis riscos à saúde.

Cigarro é uma droga que faz você parar seja lá o que você estiver fazendo a cada 10, 20 minutos.

É sério, tem gente que acorda de madrugada para fumar... sinistro.

[zengao]

E cocaína? É tão pior assim que o álcool e cigarro? (estou realmente querendo saber). E não vale mandar pesquisar 

É.

Deixa o indivíduo bem mais eufórico e agressivo do que o álcool. E tem um potencial viciante bem maior (em relação ao álcool).

 

Parece-me mais complexo que isso. Já convivi com gente que eu sabia que cheirava e os sujeitos ficavam "na moral". Tem gente que bebe e alopra.

A diferença é quem cheira e fica de boa, você geralmente não vai ficar sabendo, pois a pessoa tende a ser discreta com isso. É que nem (a grande maioria?) das pessoas que bebem e ficam tranquilas, só que estas não escondem suas cervejas ou caipirinhas na frente de outras pessoas.

O cara que cheira e alopra chama a atenção e todo mundo fica sabendo e o tomam por padrão de comportamento de quem usa cocaína, ignorando os que usam pó e ficam "normais".

É difícil fazer um recorte baseando-se só em problemáticos. É que nem dizer que o padrão de quem se droga com álcool são os frequentadores do AA.

Dito isto, não sei dizer o percentual de adictos de cocaína que não conseguem convívio social considerado normal.

O maior problema é o preço. Um maço de cigarro  custa 5 reais e dura o dia inteiro. Uma capsula de cocaína custa 10  e dependendo do vicio pode ser usado de uma só vez. Logo se um viciado cheirar como um fumante ou beber como um alcoólatra, gastará mais que a renda da maioria dos brasileiros. No caso do crack é pior ainda, apesar de ser mais barato apresenta uma abstinência muito intensa e muito rápido.   


 

[Titoff]

E existem dados confiáveis de como eram os problemas da adição em cocaína quando esta era vendida na farmácia?

[Buckaroo Banzai]

E cocaína? É tão pior assim que o álcool e cigarro? (estou realmente querendo saber). E não vale mandar pesquisar 

É.

Deixa o indivíduo bem mais eufórico e agressivo do que o álcool. E tem um potencial viciante bem maior (em relação ao álcool).

E em uso conjunto com álcool torna o indivíduo mais violento.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12133112


PS.: se não me engano o álcool é pior que cocaína em termos de agressividade (ambos sozinhos), mas talvez isso seja em números absolutos, o que talvez seja uma observação meio idiota, se for o caso.

[Buckaroo Banzai]

Eu nem sei como começar um debate com alguém que se diz favorável a liberação total de todas as drogas existentes.

Pode ser, "não concordo com você e bláblabla..." 

Tipo, é que é uma proposta absurda demais. Por que vocês acham que nenhum pais do mundo fez isso? Má vontade? Birra? Conspiração contra os inocentes usuários de entorpecentes?

Vocês realmente acham que se fosse uma solução, já não teria sido posto em prática? É óbvio que existem milhares de fatores que milhares de especialistas de centenas de países já analisaram e nenhum chegou a essa conclusão de vocês de que liberar tudo seja a solução.

Na verdade se tratando de "especialistas" em geral parece que as conclusões mais comuns são na direção de liberação/descriminalização e abordagem como problema de saúde, e não de "guerra contra as drogas". É mais por resistência social/política que isso não é mais largamente adotado pelo mundo.

[Buckaroo Banzai]

É muita falta de noção alguém propor a liberação de drogas como o crack na maior naturalidade do mundo, como se estivesse defendendo uma bobagenzinha qualquer. É um verdadeiro show de "abstração".

O quanto se estima que o estado ilegal atual do crack e as medidas de combate estejam prevenindo o uso do crack?

[Buckaroo Banzai]

http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy

[....]

Articles and videos

[...]

The Drug War as a Socialist Enterprise by Milton Friedman

[Buckaroo Banzai]

Quem é a favor da legalização do "crocodilo"?

../forum/topic=25877.0.html

[Titoff]

Quem é a favor da legalização do "crocodilo"?

../forum/topic=25877.0.html

Pelo que parece "legalização" para isto não faz sentido.
É uma droga feita com produtos que qualquer um lá compra, ao que parece, e feita de forma caseira. Seria muito melhor disponibilizar salas de consumo seguro para heroína, uma vez que são viciados em alto grau nesta droga que acabam caindo nesta "alternativa" mais viável. Vejo até como mais uma consequência da "war on drugs".

[Pregador]

Eu acho que a descriminalização pode não ter muitos efeitos positivos, não sei. Sou a favor da liberação total do uso, porte e venda. A maioria das drogas é mato, praga. O clima no Brasil favorece o plantio. O preço ia cair lá embaixo, qualquer um poderia cultivar seu pezinho de maconha, a criminalidade e o número de presos cairia drasticamente, e as drogas não seriam um fardo maior do o álcool e o cigarro são para a sociedade, porque possivelmente seriam as mesmas pessoas que consumiriam, talvez na mesma proporção.

Eu discordo e fico muito preocupado quando eu tiver um filho e saber que ele pode comprar crack na mercearia da esquina.
De qualquer forma, internacionalmente o Brasil seria repudiado. Um país gigantesco como esse liberando totalmente as drogas significaria que quase todos os grandes produtores de drogas e traficantes se mudariam para cá e poderiam cultivar vastas áreas de drogas, industrializá-la e mandá-la, clandestinamente, para o resto do mundo. Nós seríamos uma fonte constante de dor de cabeça para quase todo o planeta. Em pouco tempo brasileiro seria sinônimo de traficante, drogado, etc, na seara internacional.

Não sei se não sofreríamos algum embargo comercial.

Pra mim é bem mais preocupante o fato de meu filho poder comprar com o traficante da esquina, estaria bem sossegado se ele pudesse comprar no boteco da esquina, como pode comprar álcool ou tabaco. E se o Brasil liberasse as drogas, não haveria mais traficantes, apenas comerciantes honestos.

Aqui onde moro não se tem acesso a traficantes assim. Quero manter esse ambiente em que eu vivo.

[Price]

Quem é a favor da legalização do "crocodilo"?

../forum/topic=25877.0.html

A maconha tende a ser liberada devido ao "reduzido" mal que traz ao usuário em relação às outras drogas. As drogas a serem liberadas passam por critérios variados de análise, até economia é aplicada na avaliação.

Ao meu ver, drogas como o "crocodilo" ou crack não são liberadas porque a destruição do indivíduo é rápida demais. (É claro, as outras drogas, legais ou não, também vão danificar o sujeito, mas em quantidades e modos diferentes.)
Quando eu tiver acesso aos documentos do governo inglês sobre o assunto eu postarei aqui.

[_Juca_]

Eu acho que a descriminalização pode não ter muitos efeitos positivos, não sei. Sou a favor da liberação total do uso, porte e venda. A maioria das drogas é mato, praga. O clima no Brasil favorece o plantio. O preço ia cair lá embaixo, qualquer um poderia cultivar seu pezinho de maconha, a criminalidade e o número de presos cairia drasticamente, e as drogas não seriam um fardo maior do o álcool e o cigarro são para a sociedade, porque possivelmente seriam as mesmas pessoas que consumiriam, talvez na mesma proporção.

Eu discordo e fico muito preocupado quando eu tiver um filho e saber que ele pode comprar crack na mercearia da esquina.
De qualquer forma, internacionalmente o Brasil seria repudiado. Um país gigantesco como esse liberando totalmente as drogas significaria que quase todos os grandes produtores de drogas e traficantes se mudariam para cá e poderiam cultivar vastas áreas de drogas, industrializá-la e mandá-la, clandestinamente, para o resto do mundo. Nós seríamos uma fonte constante de dor de cabeça para quase todo o planeta. Em pouco tempo brasileiro seria sinônimo de traficante, drogado, etc, na seara internacional.

Não sei se não sofreríamos algum embargo comercial.

Pra mim é bem mais preocupante o fato de meu filho poder comprar com o traficante da esquina, estaria bem sossegado se ele pudesse comprar no boteco da esquina, como pode comprar álcool ou tabaco. E se o Brasil liberasse as drogas, não haveria mais traficantes, apenas comerciantes honestos.

Aqui onde moro não se tem acesso a traficantes assim. Quero manter esse ambiente em que eu vivo.

Que tipo de traficante tem ai onde você mora?

[Barata Tenno]

Eu acho que a descriminalização pode não ter muitos efeitos positivos, não sei. Sou a favor da liberação total do uso, porte e venda. A maioria das drogas é mato, praga. O clima no Brasil favorece o plantio. O preço ia cair lá embaixo, qualquer um poderia cultivar seu pezinho de maconha, a criminalidade e o número de presos cairia drasticamente, e as drogas não seriam um fardo maior do o álcool e o cigarro são para a sociedade, porque possivelmente seriam as mesmas pessoas que consumiriam, talvez na mesma proporção.

Eu discordo e fico muito preocupado quando eu tiver um filho e saber que ele pode comprar crack na mercearia da esquina.
De qualquer forma, internacionalmente o Brasil seria repudiado. Um país gigantesco como esse liberando totalmente as drogas significaria que quase todos os grandes produtores de drogas e traficantes se mudariam para cá e poderiam cultivar vastas áreas de drogas, industrializá-la e mandá-la, clandestinamente, para o resto do mundo. Nós seríamos uma fonte constante de dor de cabeça para quase todo o planeta. Em pouco tempo brasileiro seria sinônimo de traficante, drogado, etc, na seara internacional.

Não sei se não sofreríamos algum embargo comercial.

Pra mim é bem mais preocupante o fato de meu filho poder comprar com o traficante da esquina, estaria bem sossegado se ele pudesse comprar no boteco da esquina, como pode comprar álcool ou tabaco. E se o Brasil liberasse as drogas, não haveria mais traficantes, apenas comerciantes honestos.

Aqui onde moro não se tem acesso a traficantes assim. Quero manter esse ambiente em que eu vivo.

Que tipo de traficante tem ai onde você mora?

Lá é igual ao Irã, não tem viado e nem traficante