Tópico: Governo do Uruguai começará a plantar maconha em setembro

[EuSouOqueSou]

fonte: http://br.noticias.yahoo.com/governo-uruguai-come%C3%A7ar%C3%A1-plantar-maconha-em-setembro-211047512.html

MONTEVIDÉU, 24 Jun (Reuters) - O governo do Uruguai pretende começar a plantar maconha em setembro, depois da aprovação da lei que regularizará a produção e a venda da planta, disse uma autoridade à Reuters.

A colheita da cannabis é feita seis meses depois do plantio, o que permitiria o início da lavoura no começo do próximo ano.

"Com a regulamentação do mercado da maconha da forma que estamos propondo, vamos conseguir minar o desenvolvimento do mercado de outras drogas", disse o secretário-geral da Junta Nacional de Drogas, Julio Calzada, em entrevista à Reuters.

O governo do presidente José Mujica, anunciou na quarta-feira que legalizará a comercialização de maconha como parte de um plano de 15 medidas para combater aumento da criminalidade nos últimos meses, embora o Uruguai seja um dos países mais seguros do continente.

A legislação deve ser aprovada pelo Congresso, onde a governista Frente Ampla tem maioria nas duas Casas.

O governo nega que vá montar uma rede de comercialização da droga e diz que centralizará a distribuição por meio de lojas privadas controladas.

"A ideia central do Poder Executivo é que o Estado tenha uma forte presença na regulamentação da produção. Inicialmente nos inclinamos por uma regulação e produção no âmbito do próprio Estado", disse o funcionário.

O Uruguai estuda impor um consumo máximo de 30 gramas mensais por pessoa, por meio de um registro que buscará evitar o "narcoturismo" e o mercado negro.

"A ideia é só vender aos cidadãos nacionais. A Holanda teve de alterar parte de sua estratégia, depois de muitos anos de dificuldades com países de sua região", afirmou Calzada.

No Uruguai há cerca de 75 mil pessoas que consomem maconha pelo menos uma vez por mês. O governo estima produzir 27 mil quilos por ano, o que fará em uma área de uns 100 hectares ainda não divulgada.

Calzada acrescentou que a regulamentação permitirá controlar a qualidade da droga consumida, o que não é possível fazer atualmente. Ele disse ainda que a produção poderá servir como base para medicamentos oncológicos.

O governo afirma que sua intenção não é obter lucro com o negócio, embora pretenda taxar a venda e destinar o valor arrecadado à reabilitação de dependentes químicos.

(Por Malena Castaldi e Diego Barboza)

Particularmente, eu defendo a exploração comercial regulamentada e fiscalizada pelo governo, mas de iniciativa privada.

[Muad'Dib]

Quem sabe daqui há uns anos (quanto menos melhor) o governo brasileiro e sua população, percebendo que os uruguaios não viraram zumbis, homossexuais, assassinos, ou qualquer outra coisa qualquer que ainda assuste as pessoas em relação à cannabis, resolva adotar medidas diferentes na sua estratégia de combate aos narcóticos.

Maconha é o que dá dinheiro ao narcotráfico.

[Price]

Vai ser um exemplo bem sólido do que pode acontecer no Brasil, a cultura uruguaia é bem mais semelhante à nossa do que a holandesa ou inglesa.

Tomara que a política de controle seja vitoriosa.

[DDV]

Só não vale darem pra trás (como a Holanda) quando o consumo se alastrar entre adolescentes e jovens e a síndrome amotivacional começar a atrapalhar a educação, a economia e aborrecer gente importante.

[Muad'Dib]

Só não vale darem pra trás (como a Holanda) quando o consumo se alastrar entre adolescentes e jovens e a síndrome amotivacional começar a atrapalhar a educação, a economia e aborrecer gente importante.

Tem alguma fonte para essas afirmações?

Não condiz muito com a realidade. Educação ruim é a do Brasil não a da HolAnda e a economia estar difícil por causa da maconha é, no mínimo, a falácia da falsa relação.

[DDV]

Só não vale darem pra trás (como a Holanda) quando o consumo se alastrar entre adolescentes e jovens e a síndrome amotivacional começar a atrapalhar a educação, a economia e aborrecer gente importante.

Tem alguma fonte para essas afirmações?

Não condiz muito com a realidade. Educação ruim é a do Brasil não a da HolAnda e a economia estar difícil por causa da maconha é, no mínimo, a falácia da falsa relação.

Veja os tópicos sobre a maconha desse fórum.

A Holanda há alguns anos vem voltando atrás nesse processo de liberação total da maconha, com aumento das restrições.

 

[Geotecton]

Só não vale darem pra trás (como a Holanda) quando o consumo se alastrar entre adolescentes e jovens e a síndrome amotivacional começar a atrapalhar a educação, a economia e aborrecer gente importante.

Tem alguma fonte para essas afirmações?

Não condiz muito com a realidade. Educação ruim é a do Brasil não a da HolAnda e a economia estar difícil por causa da maconha é, no mínimo, a falácia da falsa relação.

Veja os tópicos sobre a maconha desse fórum.

A Holanda há alguns anos vem voltando atrás nesse processo de liberação total da maconha, com aumento das restrições.

Mas eles não estão proibindo o uso pela população e sim aperfeiçoando-o.

[DDV]

Só não vale darem pra trás (como a Holanda) quando o consumo se alastrar entre adolescentes e jovens e a síndrome amotivacional começar a atrapalhar a educação, a economia e aborrecer gente importante.

Tem alguma fonte para essas afirmações?

Não condiz muito com a realidade. Educação ruim é a do Brasil não a da HolAnda e a economia estar difícil por causa da maconha é, no mínimo, a falácia da falsa relação.

Veja os tópicos sobre a maconha desse fórum.

A Holanda há alguns anos vem voltando atrás nesse processo de liberação total da maconha, com aumento das restrições.

Mas eles não estão proibindo o uso pela população e sim aperfeiçoando-o.

"Aperfeiçoando" é uma palavra dúbia, eles estão restringindo o uso da maconha, com redução dos estoques permitidos, proibição de venda a estrangeiros, proibição das variedades mais fortes da cannabis (que voltou a ser classificada entre as drogas pesadas), etc

Em outras palavras, liberaram geral com esse mesmo oba-oba que os maconhistas daqui divulgam (esperando o paraíso), e parece que não gostaram muito do resultado.

 

[Cientista]

Quem sabe daqui há uns anos (quanto menos melhor) o governo brasileiro e sua população, percebendo que os uruguaios não viraram zumbis, homossexuais, assassinos, ou qualquer outra coisa qualquer que ainda assuste as pessoas em relação à cannabis, resolva adotar medidas diferentes na sua estratégia de combate aos narcóticos.

Quanto ao "homossexuais", não sei que correlação seria essa entre isso e consumo de drogas. Existe alguma droga que faça o sujeito boiolar? Talvez possa acontecer com algum enrustido uma soltura de franga...

Quanto a zumbis, muitos drogados chegam bem perto disso. Quanto a assassinos, muitos chegam efetivamente a isso. Nenhuma população inteira vai se converter em alguma dessas categorias porque as naturezas comportamentais humanas são diferentes. Eu não acho que uruguaios ou qualquer população de qualquer país que vá na onda estúpida da rendição aos drogados vá se drogar como eles. Só terão problemas com eles. E quanto ao problema da "fraca inocente canabisinha" é que terreno é uma coisa que se toma aos poucos, como uma de ótimas estratégias.

No final, não entendi: é resolver tomar medidas diferentes de combate ou desistir do combate?

Maconha é o que dá dinheiro ao narcotráfico.

Sempre vi que quem injeta dinheiro no negócio é o consumidor. Essa da maconha investidora, para mim, é nova.

[Muad'Dib]

Que espantalhada hein Cientista.

[Geotecton]

Mas eles não estão proibindo o uso pela população e sim aperfeiçoando-o.

"Aperfeiçoando" é uma palavra dúbia, eles estão restringindo o uso da maconha, com redução dos estoques permitidos, proibição de venda a estrangeiros, proibição das variedades mais fortes da cannabis (que voltou a ser classificada entre as drogas pesadas), etc

Em outras palavras, liberaram geral com esse mesmo oba-oba que os maconhistas daqui divulgam (esperando o paraíso), e parece que não gostaram muito do resultado.

A palavra "aperfeiçoando" não é dúbia porque ela abrange, inclusive, modificações nas condições de consumo, assim como o que aconteceu com o tabaco e as bebidas alcoólicas no Brasil, mais notadamente nas questões da faixa etária e dos locais de uso. No meu entender, por aqui ainda não restringiram a quantidade e ou volume de uso destes produtos por causa de condições culturais e, principalmente, econômicas (impostos).

Na Holanda, ao meu ver é mais plausível que a proibição de venda para estrangeiros esteja ligada à operacionalidade legal, porque se os cidadãos estrangeiros causarem problemas ou desordens, fica muito mais difícil e oneroso submetê-los a um processo judicial.

E, finalmente, o fato da Holanda estar revendo uma parte da legislação de uso da maconha por que apareceram alguns problemas, não altera o importante fato de que são os cidadãos que ainda decidem se querem ou não usá-la.

[Temma]

Reforçando. O que o DDV está fazendo é a velha falácia da bifurcação. Ou se proíbe e criminaliza, ou se libera geral sem nenhum tipo de controle/regulamentação.


Isso é obviamente falso.

[DDV]

Reforçando. O que o DDV está fazendo é a velha falácia da bifurcação. Ou se proíbe e criminaliza, ou se libera geral sem nenhum tipo de controle/regulamentação.


Isso é obviamente falso.

Não. O que eu disse é que a Holanda inicialmente tentou uma liberação maior e mais ampla, viu que a coisa não era assim tão supimpa como imaginavam antes* e gradualmente foi aumentando as restrições.

*Assim como os maconhistas daqui dizem que será.

[Derfel]

maconhistas?

[Bob Cuspe]

Reforçando. O que o DDV está fazendo é a velha falácia da bifurcação. Ou se proíbe e criminaliza, ou se libera geral sem nenhum tipo de controle/regulamentação.


Isso é obviamente falso.

Não. O que eu disse é que a Holanda inicialmente tentou uma liberação maior e mais ampla, viu que a coisa não era assim tão supimpa como imaginavam antes* e gradualmente foi aumentando as restrições.

*Assim como os maconhistas daqui dizem que será.

Nem de perto a Holanda está voltando para trás buscando de alguma forma voltar a proibir o consumo. A regulamentação lá ocorreu em 1970 e de fato é ultrapassada e carece de melhorias.   Nunca foi tratado como "LIBERAÇÃO"  pois desde sempre existiu os limites de quem pode e quem não pode, além de quantidade e etc.

Existe a pressão do partido conservador para mudanças principalmente para coibir o turismo canábico, mas nada concreto aconteceu para o consumidor. Estive lá mês passado nas minhas ultimas férias e posso garantir que qualquer adulto consciente pode consumir o que quiser arcando com a responsabilidade dos seus atos. Conversei em alguns dispensários e ninguém está com medo de uma possível mudança pois a procura vai continuar a existir e de um jeito ou de outro vai existir oferta.

E é só dar uma boa lida na proposta de legalização uruguaia para ver que é totalmente diferente e muito mais REGULAMENTADO que na Holanda. Os usuários no Uruguai não ficaram tão contentes como você quer imaginar, uma vez que a proposta é cadastrar consumidores e distribuir uma quantidade mensal limitada de 40 cigarros para cada um. E outros mecanismos para evitar o repasse do baseado.

[DDV]

É só falar em maconha que o Bob Cuspe aparece rapidinho! 

[Temma]

é só falar em progressismo que o DDV aparece rapidinho 

[A Mosca]

E quando se falta argumento, apela-se para a retórica vazia...

[Bob Cuspe]

É só falar em maconha que o Bob Cuspe aparece rapidinho! 

para de escrever bobagens sobre "liberação" que eu desapareço! rsrs

[Cientista]

Que espantalhada hein Cientista.

Você também achou?! Que bom!

Recapitulemos:

Quem sabe daqui há uns anos (quanto menos melhor) o governo brasileiro e sua população, percebendo que os uruguaios não viraram zumbis, homossexuais, assassinos, ou qualquer outra coisa qualquer que ainda assuste as pessoas em relação à cannabis, resolva adotar medidas diferentes na sua estratégia de combate aos narcóticos.

Também achei. Mas folgo em saber que você viu. Folgo em saber que você tem tanto senso de autocrítica. Meus parabens!

Também, suas contra-argumentações são, como sempre, espetaculares!

[_Juca_]

O Uruguai é um país muito pequeno e de muita pouca influência no mundo. Prevejo o conservadorismo americano massacrando essa iniciativa na mídia e na diplomacia...

[Price]

O Uruguai é um país muito pequeno e de muita pouca influência no mundo. Prevejo o conservadorismo americano massacrando essa iniciativa na mídia e na diplomacia...

Parabéns.

http://veja.abril.com.br/noticia/internacional/onu-alerta-uruguai-que-legalizar-maconha-violaria-sua-convencao

ONU alerta Uruguai que legalizar maconha viola convenção

 A ONU alertou nesta quarta-feira o Uruguai que a legalização da maconha proposta pelo presidente José Mujica significaria uma "violação" da Convenção das Nações Unidas sobre Drogas.
 "Se for aprovada, violará a Convenção Única, da qual o Uruguai faz parte", disse o diretor do Escritório das Nações Unidas contra Drogas e Criminalidade (UNODC, em inglês), Yuri Fedotov, em Nova York.

Depois dizem que as drogas são proibidas pelo Min. da Saúde com base em estudos, e sem influência internacional.
É engraçado a ONU defender uma querra...

[Muad'Dib]

O Uruguai é um país muito pequeno e de muita pouca influência no mundo. Prevejo o conservadorismo americano massacrando essa iniciativa na mídia e na diplomacia...

Parabéns.

http://veja.abril.com.br/noticia/internacional/onu-alerta-uruguai-que-legalizar-maconha-violaria-sua-convencao

ONU alerta Uruguai que legalizar maconha viola convenção

 A ONU alertou nesta quarta-feira o Uruguai que a legalização da maconha proposta pelo presidente José Mujica significaria uma "violação" da Convenção das Nações Unidas sobre Drogas.
 "Se for aprovada, violará a Convenção Única, da qual o Uruguai faz parte", disse o diretor do Escritório das Nações Unidas contra Drogas e Criminalidade (UNODC, em inglês), Yuri Fedotov, em Nova York.

Depois dizem que as drogas são proibidas pelo Min. da Saúde com base em estudos, e sem influência internacional.
É engraçado a ONU defender uma querra...

Se fosse baseado em estudos essa discussão seria muito diferente. Cientificamente falando a proibição da maconha é ridicula.

EUA é diretamente culpado pelos massacres diários que ocorrem no méxico.

E quando eu penso que, sob domínio do Taliban, o Afeganistão erradicou a popoula do país...

[Bob Cuspe]

Depois dizem que as drogas são proibidas pelo Min. da Saúde com base em estudos, e sem influência internacional.
É engraçado a ONU defender uma querra...

Se fosse baseado em estudos essa discussão seria muito diferente. Cientificamente falando a proibição da maconha é ridicula.

Todos os motivos "cientificos" que justificaram a proibição eram falsos e fajutos. A proibição da maconha aconteceu por interesse pessoal desses quatro caras:

William Hearst (o Cidadão Kane)
http://pt.wikipedia.org/wiki/William_Randolph_Hearst

Henry Anslinger
http://pt.wikipedia.org/wiki/Harry_Jacob_Anslinger

Lammot Dupont
http://en.wikipedia.org/wiki/Lammot_du_Pont_II

Andrew Mellon
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_W._Mellon

[Vento Sul]

OEA sugere possibilidade de legalização da maconha na América

De acordo com o relatório da OEA, o uso de drogas deveria ser encarado como uma questão de saúde pública e os usuários deveriam ser tratados como doentes e não serem criminalizados. Além disso, o documento aponta para a grande quantidade de dinheiro que seria poupado se os governos reavaliassem a guerra contra as drogas. Entretanto, o documento  afirma que não existe apoio suficiente entre os países membros da OEA para a legalização das drogas ilícitas consideradas mais “pesadas”, como a cocaína e a heroína.

http://revistaforum.com.br/blog/2013/05/oea-sugere-possibilidade-de-legalizacao-da-maconha-na-america/