Autor Tópico: PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder  (Lida 7964 vezes)

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Offline JohnnyRivers

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #50 Online: 29 de Outubro de 2012, 10:46:58 »
[...]
Mas uma coisa afirmo como ex cidadão do Sul e sudoeste da Bahia: Esse "terrorismo biológico" foi o que melhor aconteceu por aquelas bandas. O coronelismo se extingue a passos largos por lá.
[...]

Se realmente tal fato ocorreu eu pergunto:

Todas as fazendas eram de "coronéis"? Não havia nenhuma, uma só que seja, de algum produtor rural sem envolvimento político?

E mesmo assim não foi um ato ilegal?

Se quisessem acabar com o coronéis podiam ter começado com a fazenda daquele ex-presidente que é dono do Maranhão....ah! Peraí, não pode,  o cara é aliado do PT.

E  da Bahia, o proprietáro de lá não era o ACM e familia?
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Offline calvino

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #51 Online: 29 de Outubro de 2012, 10:47:34 »
Não sei por aí. Mas aqui o PT já não é mais o mesmo de antes. Está rapidamente tornando-se tão amorfo como um PMDB. Exceto pela militância. O PSOL ainda é diferente. Pena que seja cheio de malucos.

Na minha opinião o PT é hoje, de longe, o pior partido do país.
Um partido autoritário, louco, dissimulado e que não tem vergonha nenhuma na cara.
Eles baixaram a disputa eleitoral a um nível tão baixo que o BBB e a Fazenda parecem programas culturais perto delas.
A campanha eleitoral da minha cidade foi ridícula. A de Campinas que é uma cidade importantíssima então, nem se conta.

Eu estou de olho no PSB. Sei que se ele chegar ao governo certamente se corromperá.
Mas até lá eu posso me aproveitar dele :)
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Offline Derfel

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #52 Online: 29 de Outubro de 2012, 10:48:14 »
:hein:

Offline calvino

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #53 Online: 29 de Outubro de 2012, 10:51:36 »
Trocar uma ditadura por outra não é exatamente um mal negócio.

Desenvolva por favor.
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Offline Pasteur

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #54 Online: 29 de Outubro de 2012, 11:01:38 »
:hein:

Desenvolva por favor..... brincadeira... :hihi:

Offline JohnnyRivers

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #55 Online: 29 de Outubro de 2012, 11:03:51 »
Não sei por aí. Mas aqui o PT já não é mais o mesmo de antes. Está rapidamente tornando-se tão amorfo como um PMDB. Exceto pela militância. O PSOL ainda é diferente. Pena que seja cheio de malucos.

Na minha opinião o PT é hoje, de longe, o pior partido do país.
Um partido autoritário, louco, dissimulado e que não tem vergonha nenhuma na cara.
Eles baixaram a disputa eleitoral a um nível tão baixo que o BBB e a Fazenda parecem programas culturais perto delas.
A campanha eleitoral da minha cidade foi ridícula. A de Campinas que é uma cidade importantíssima então, nem se conta.

Eu estou de olho no PSB. Sei que se ele chegar ao governo certamente se corromperá.
Mas até lá eu posso me aproveitar dele :)

Mude pra minha cidade então. Aqui PT não tem vez. Ficou em 4º nestas eleições e nunca ganhou aqui.
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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #56 Online: 29 de Outubro de 2012, 11:08:42 »
Mude pra minha cidade então. Aqui PT não tem vez. Ficou em 4º nestas eleições e nunca ganhou aqui.

Cidade?
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Offline calvino

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Offline Derfel

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #58 Online: 29 de Outubro de 2012, 11:18:42 »
:hein:

Desenvolva por favor..... brincadeira... :hihi:

É, desenvolva.

O post foi em relação ao post do Juca lá atrás, mas quando apertei o enviar já havia outras mensagens publicadas.

Offline calvino

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #59 Online: 29 de Outubro de 2012, 11:43:02 »
Da ditadura?
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Offline JohnnyRivers

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #60 Online: 29 de Outubro de 2012, 11:47:27 »
Mude pra minha cidade então. Aqui PT não tem vez. Ficou em 4º nestas eleições e nunca ganhou aqui.

Cidade?

Sorocaba
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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #61 Online: 29 de Outubro de 2012, 11:56:43 »
Calvino: sim

Offline _Juca_

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #62 Online: 29 de Outubro de 2012, 12:03:06 »
Trocar uma ditadura por outra não é exatamente um mal negócio.

Desenvolva por favor.

Mal negócio é trocar uma democracia por uma ditadura. Se está trocando uma ditadura por outra dá no mesmo. O que ela talvez quis dizer é que trocar uma ditadura capitalista por uma socialista era mal negócio.

Offline DDV

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #63 Online: 29 de Outubro de 2012, 22:35:25 »
Calvino, eu tenho uma visão um pouquinho diferente da sua. Eu nasci em Camacam e vivi em uma cidade vizinha (Pau Brasil) até os 11 anos de idade.

Não lembro da existência dessas vendas nas fazendas pertencentes ao fazendeiro: os trabalhadores faziam compras na cidade mesmo. Quanto ao interesse dos fazendeiros em manter a população ignorante, você falou algo diametralmente oposto ao que eu presenciei: na realidade, as ÚNICAS escolas existentes na zona rural eram escolas criadas e mantidas pelos fazendeiros!  :biglol:

Talvez isso que você disse se aplique a épocas mais antigas ou outras regiões. Eu vivi lá no início dos anos 90 e numa área formada mais por pequenos fazendeiros do que por "coronéis".

Isso aí são discordâncias pequenas, mas a sua idéia seguinte:

Citar
A vida pós cacau trouxe especialização, estudo e consciência política para muito gente. Certamente na época foi uma tragédia mas hoje o desenvolvimento do local é de dar gosto.

Disso aí eu discordo DRASTICAMENTE. A região nos anos 70 e 80 era um verdadeiro "oásis" de prosperidade dentro de um país que vivia em crise econômica (principalmente nos anos 80). O pessoal me conta que nos anos 70 e 80, qualquer "zé-ninguém" pobretão lascado tinha carro do ano*. Muita gente prosperou nessa época, tanto produzindo cacau quanto trabalhando em atividades subsidiárias à produção do cacau (Ex: transporte, revenda, comércio, construção, etc). Eu ainda peguei um pouco dessa prosperidade, no finalzinho.

O problema é que esses "novos ricos" eram em sua grande maioria bastante ignorantes e não souberam administrar o dinheiro, não investindo em outras atividades, não colocando os filhos para estudar em cidades maiores ou na capital e mesmo não cuidando integralmente das próprias plantações de cacau. A maioria faliu completamente quando a vassoura-de-bruxa varreu a região e só a minoria que investiu em outras atividades (Ex: pecuária) ou na educação dos filhos está bem hoje.

As cidades de Camacam e Pau Brasil e principalmente as suas áreas rurais hoje não são nem sombra do que eram no passado. Muita gente emigrou e a população encolheu. Hoje não passam de cidades miseráveis vivendo de transferência de renda, o que a propósito é bem conveniente para os políticos, principalmente aqueles que gostam de dar bolsa-esmola...


*Na época, ter carro era considerado "coisa de rico" nessa região, principalmente na zona rural.


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Offline Fabi

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #64 Online: 29 de Outubro de 2012, 22:38:27 »
(Esse negócio de mal com l e mau com u sempre me confunde  :hmph: )

Mas não é só trocar ditadura de direita por uma de esquerda que é um mal negócio. No Irã trocaram uma ditadura laica por uma ditadura islâmica e olha o resultado:

Antes da Revolução:

Depois da Revolução:


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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #65 Online: 29 de Outubro de 2012, 22:39:45 »
Não sou o mais ardoroso defensor do PT, mas achei essa reportagem bem exagerada. A vassoura de bruxa é causada por um fungo de alta capacidade de contágio das plantas de cacau. Uma vez que o fungo estivesse presente, mesmo com um unico foco, sua disseminação é praticamente impossível de evitar. As pesquisas da EMBRAPA vão no sentido de conseguir variedades de cacau resistentes ao fungo, porque impedi-lo de se espalhar é impossível.

Desenvolveram um cacau híbrido que para comer não é tão bom quanto o original mas para fazer chocolate serve tranquilo.
Aos poucos o plantio do cacau está voltando por lá.

Cacau não se "come", no máximo se chupa (a polpa).  :D 

O cacau original (conhecido como "forastero") tinha uma casca menor e mais sementes. O híbrido, embora mais resistente, é bem menos produtivo (só tem tamanho, produz menos sementes).
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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #66 Online: 29 de Outubro de 2012, 22:42:41 »
Não lembro da existência dessas vendas nas fazendas pertencentes ao fazendeiro: os trabalhadores faziam compras na cidade mesmo. Quanto ao interesse dos fazendeiros em manter a população ignorante, você falou algo diametralmente oposto ao que eu presenciei: na realidade, as ÚNICAS escolas existentes na zona rural eram escolas criadas e mantidas pelos fazendeiros!  :biglol:
Eu achava que isso era coisa só do Paulo Honório no livro São Bernardo.
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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #67 Online: 29 de Outubro de 2012, 22:47:48 »
Trocar uma ditadura por outra não é exatamente um mal negócio.

Lembro-me de você dizendo em outros tópicos que "ditadura é tudo igual". Mudou de idéia?  :hein:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #68 Online: 30 de Outubro de 2012, 08:16:51 »
Trocar uma ditadura por outra não é exatamente um mal negócio.

Lembro-me de você dizendo em outros tópicos que "ditadura é tudo igual". Mudou de idéia?  :hein:

Exato, não mudei de idéia.

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #69 Online: 30 de Outubro de 2012, 11:29:48 »
Calvino, eu tenho uma visão um pouquinho diferente da sua. Eu nasci em Camacam e vivi em uma cidade vizinha (Pau Brasil) até os 11 anos de idade.

Cara, não acredito nisso! Conheço muita gente por lá e amei aquela sua região.
Um dos meus maiores amigos é pastor na Igreja Presbiteriana de Pau Brasil (onde tive o prazer de pregar várias vezes), e outro amigo meu é pastor da Igreja Presbiteriana de Camacan.

Bom, esse meu amigo que nasceu e cresceu lá, cujo avô era produtor de Cacau foi quem me passou as informações. Eles e todos os outros com os quais conversei, repetindo tudo o que eu disse aqui. Como todos repetiram as mesmas idéias que eu escrevi as tomei como verdade (afinal, não tinha conhecimento nenhum diferente para formar outra opinião).

Você é o único que me passou até hoje uma opinião diferente.

Morei 2 anos em Jequié é 1/2 ano em Itabuna.

* - O pessoal de Camacan tem fama de metido em toda a região, você sabe né? :)
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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #70 Online: 30 de Outubro de 2012, 21:46:47 »
Calvino, eu tenho uma visão um pouquinho diferente da sua. Eu nasci em Camacam e vivi em uma cidade vizinha (Pau Brasil) até os 11 anos de idade.

Cara, não acredito nisso! Conheço muita gente por lá e amei aquela sua região.
Um dos meus maiores amigos é pastor na Igreja Presbiteriana de Pau Brasil (onde tive o prazer de pregar várias vezes), e outro amigo meu é pastor da Igreja Presbiteriana de Camacan.

Que mundo pequeno!  :lol:

Fico feliz por ter gostado da região.  :ok:

Citar
Bom, esse meu amigo que nasceu e cresceu lá, cujo avô era produtor de Cacau foi quem me passou as informações. Eles e todos os outros com os quais conversei, repetindo tudo o que eu disse aqui. Como todos repetiram as mesmas idéias que eu escrevi as tomei como verdade (afinal, não tinha conhecimento nenhum diferente para formar outra opinião).

Você é o único que me passou até hoje uma opinião diferente.

É provável que isso fosse verdade lá nos idos do século XIX e início do século XX, persistindo nas áreas mais antigas de produção. A região onde vivi é uma área de ocupação relativamente recente (início nos anos 30 e 40) e é formada mais por fazendas médias e pequenas.

As pessoas também costumam exagerar algumas coisas que contam, ou vê-las influenciada por alguma "lente" ideológica ou teoria sociológica em voga.


Citar
* - O pessoal de Camacan tem fama de metido em toda a região, você sabe né? :)

 É verdade!  :biglol:

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #71 Online: 31 de Outubro de 2012, 07:53:53 »
As pessoas também costumam exagerar algumas coisas que contam, ou vê-las influenciada por alguma "lente" ideológica ou teoria sociológica em voga.

É verdade pelo menos que alguns antigos milionários da região hoje não tem o que comer?
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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #72 Online: 31 de Outubro de 2012, 12:45:16 »
As pessoas também costumam exagerar algumas coisas que contam, ou vê-las influenciada por alguma "lente" ideológica ou teoria sociológica em voga.

É verdade pelo menos que alguns antigos milionários da região hoje não tem o que comer?

Sim. Meus pais conhecem vários, inclusive alguns parentes nossos.

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #73 Online: 05 de Novembro de 2012, 12:03:06 »
Bizarro, parece coisa de filme!
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Offline DDV

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Re:PT destruiu as plantações de cacau na Bahia para tomar o poder
« Resposta #74 Online: 05 de Novembro de 2012, 12:36:34 »
Bizarro, parece coisa de filme!

Isso é um padrão que sempre se repete em áreas atrasadas onde "de repente" surge uma fonte de riquezas. No Brasil, esse cenário é recorrente.

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