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Qual a natureza de Jesus Cristo?

Uma única pessoa divina e humana ao mesmo tempo, no mesmo nível do Pai.
1 (2.5%)
Uma única pessoa, divina e humana ao mesmo tempo, mas abaixo do Pai.
3 (7.5%)
Duas pessoas/seres: uma humana e outra divina
1 (2.5%)
Apenas divina
0 (0%)
Apenas humana: foi uma pessoa especial adotada por Deus como Messias e Expiador
1 (2.5%)
Apenas humana: foi um profeta de Deus
1 (2.5%)
Apenas humana: foi um profeta messiânico/apocalíptico da Palestina do século I, coisa bastante comum na época.
10 (25%)
Foi um personagem mítico baseado em alguma pessoa real que viveu em época próxima
15 (37.5%)
Foi um personagem mítico "montado" a partir de outros mitos mais antigos.
8 (20%)

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Autor Tópico: Qual a natureza de Jesus Cristo?  (Lida 11651 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #100 Online: 10 de Novembro de 2015, 04:39:10 »
Claro, claro, a mansidão de JC é bem conhecida, como quando ele disse à mãe: "que tenho eu a ver com isso, mulher?" ou ainda quando secou uma pobre figueira porque não tinha frutos para saciar sua fome, ou ainda quando num acesso de fúria expulsou os comerciantes do Templo. Um raro exemplo de retidão de conduta, para não falar de bipolaridade nível hard.

Tá, agora refuta essa aqui, por obséquio. :umm:



Lembrando que árvores são seres viventes, que falam.


Juízes 9:8-15

 Certo dia as árvores saíram para ungir um rei para si. Disseram à oliveira: 'Seja o nosso rei!'

9 "A oliveira, porém, respondeu: 'Deveria eu renunciar ao meu azeite, com o qual se presta honra aos deuses e aos homens, para dominar sobre as árvores?'

10 "Então as árvores disseram à figueira: 'Venha ser o nosso rei!'

11 "A figueira, porém, respondeu: 'Deveria eu renunciar ao meu fruto saboroso e doce, para dominar sobre as árvores?'

12 "Depois as árvores disseram à videira: 'Venha ser o nosso rei!'

13 "A videira, porém, respondeu: 'Deveria eu renunciar ao meu vinho, que alegra os deuses e os homens, para ter domínio sobre as árvores?'

14 "Finalmente todas as árvores disseram ao espinheiro: 'Venha ser o nosso rei!'

15 "O espinheiro disse às árvores: 'Se querem realmente ungir-me rei sobre vocês, venham abrigar-se à minha sombra; do contrário, sairá fogo do espinheiro e consumirá até os cedros do Líbano!'





Offline DDV

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #101 Online: 10 de Novembro de 2015, 06:33:36 »
a saber :
perdoar os inimigos até mesmo quando eles tiverem te enfiando uma espada na sua barriga.

Achei que você fosse favorável à pena de morte.  :hihi:

Não quero entrar nessa discussão, só não pude deixar de notar isso.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #102 Online: 10 de Novembro de 2015, 06:41:51 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)

Muito fácil. O que você concorda, foi Cristo. O que você não concorda, foram os outros.

Se você escutar sinceramente ao seu coração, vai saber o que foi realmente dito por Jesus.

Você só saberá realmente quando começar a viver em Cristo.

Pois Nele tudo você pode.

Adoro essas frases sem nexo dos cristãos.

"Temos que nos entregar à glória do poder em Deus por Cristo."

Essas frases meio sem nexo ocorrem mais nas epístolas e no evangelho de João. Nos 3 evangelhos sinóticos (Mateus, Marcos e Lucas) as tiradas de Jesus são legais.

Isso reflete uma mudança na visão que os cristãos tinham de Cristo: ele foi deixando de ser um mero sábio, rabi ou profeta e foi cada vez mais se tornando uma figura mística e divina.



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline DDV

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #103 Online: 10 de Novembro de 2015, 06:48:27 »
Claro, claro, a mansidão de JC é bem conhecida, como quando ele disse à mãe: "que tenho eu a ver com isso, mulher?" ou ainda quando secou uma pobre figueira porque não tinha frutos para saciar sua fome, ou ainda quando num acesso de fúria expulsou os comerciantes do Templo. Um raro exemplo de retidão de conduta, para não falar de bipolaridade nível hard.

Tá, agora refuta essa aqui, por obséquio. :umm:



Lembrando que árvores são seres viventes, que falam.


Juízes 9:8-15

 Certo dia as árvores saíram para ungir um rei para si. Disseram à oliveira: 'Seja o nosso rei!'

9 "A oliveira, porém, respondeu: 'Deveria eu renunciar ao meu azeite, com o qual se presta honra aos deuses e aos homens, para dominar sobre as árvores?'

10 "Então as árvores disseram à figueira: 'Venha ser o nosso rei!'

11 "A figueira, porém, respondeu: 'Deveria eu renunciar ao meu fruto saboroso e doce, para dominar sobre as árvores?'

12 "Depois as árvores disseram à videira: 'Venha ser o nosso rei!'

13 "A videira, porém, respondeu: 'Deveria eu renunciar ao meu vinho, que alegra os deuses e os homens, para ter domínio sobre as árvores?'

14 "Finalmente todas as árvores disseram ao espinheiro: 'Venha ser o nosso rei!'

15 "O espinheiro disse às árvores: 'Se querem realmente ungir-me rei sobre vocês, venham abrigar-se à minha sombra; do contrário, sairá fogo do espinheiro e consumirá até os cedros do Líbano!'






Isso é uma fábula, e muito bem feita por sinal.

O autor da fábula (Jotão, o único filho de Gideão a escapar do massacre fratricida de Abimeleque, que queria tornar-se rei) compara as tribos de Israel buscando proteção em Abimeleque com as árvores buscando a do espinheiro, na falta de coisa melhor.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline JJ

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #104 Online: 10 de Novembro de 2015, 08:12:49 »
o argumento é que não se pode provar

o mais importante são os ensinamentos


E vou além, no sistema ético apresentado  no NT  tem  muitas omissões de coisas que consideramos importantes hoje (por exemplo respeito ao meio ambiente e aos outros seres sencientes) ou compactuações com coisas hoje rejeitadas, e tem alguns mandamentos estranhos ou absurdos.

Desde o tempo desta historinha até os dias de hoje a sociedade evoluiu para melhor em vários aspectos, e vários pensadores já apresentaram propostas éticas muitíssimo melhores do que as que são apresentadas pelo personagem  JC, ou pelos seus seguidores apresentados no restante do NT.
Jesus não veio ensinar politicas de homens pelo contrario se absteve delas, aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.
Jesus foi chamado de mestre não por ter cursado sociologia em harvey, mas sim por ter ensinada na pratica aquilo que os outros só conseguiram ensinar na teoria, a saber :
perdoar os inimigos até mesmo quando eles tiverem te enfiando uma espada na sua barriga.


Jc  muitíssimo provavelmente é um personagem mítico, portanto não houve ensino na prática.  E mais, se tal estupidez de perdoar pessoas agressoras que  infligem grave dano (a inocentes) fosse realmente posta em prática (de forma generalizada), o resultado seria uma festa para os agressores,  pois  poderiam atacar sem temerem retaliações e punições.  Seria algo completamente absurdo em termos de justiça.  Isso seria o fim de qualquer ideia de justiça.

Se um agressor (agressor inicial) comete grave dano contra uma pessoa inocente, este não merece perdão coisa nenhuma, e sim uma punição proporcional ao dano que infligiu.   Isto é justiça, e é o que deve ser feito.

O exemplo que você deu só serve para corroborar que esse ensino, que essa filosofia ética  é estúpida.


« Última modificação: 10 de Novembro de 2015, 11:02:44 por JJ »

Offline JJ

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #105 Online: 10 de Novembro de 2015, 08:26:31 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).





« Última modificação: 10 de Novembro de 2015, 08:29:46 por JJ »

Offline Fabrício

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #106 Online: 10 de Novembro de 2015, 09:26:38 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).

Sem falar na dificuldade de se determinar o que seria a "média humana de pensamentos".
"Deus prefere os ateus"

Offline Fernando Silva

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #107 Online: 10 de Novembro de 2015, 09:40:45 »
Essas frases meio sem nexo ocorrem mais nas epístolas e no evangelho de João. Nos 3 evangelhos sinóticos (Mateus, Marcos e Lucas) as tiradas de Jesus são legais.

Isso reflete uma mudança na visão que os cristãos tinham de Cristo: ele foi deixando de ser um mero sábio, rabi ou profeta e foi cada vez mais se tornando uma figura mística e divina.
Nos três primeiros evangelhos, só havia Jesus e seus ensinamentos, que se resumiam a "seja bom e terá uma recompensa".

No tempo de João, a Igreja já existia, com sua hierarquia e seus mandamentos institucionais, e não bastava mais ser bom: era preciso obedecer aos líderes religiosos.

A Igreja tirou a religião da mão do povo e o transformou em simples platéia submissa.

Offline Criaturo

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #108 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:39:01 »
Claro, claro, a mansidão de JC é bem conhecida, como quando ele disse à mãe: "que tenho eu a ver com isso, mulher?" ou ainda quando secou uma pobre figueira porque não tinha frutos para saciar sua fome, ou ainda quando num acesso de fúria expulsou os comerciantes do Templo. Um raro exemplo de retidão de conduta, para não falar de bipolaridade nível hard.

Aliás, uma observação, Criaturo: sugiro que se intere melhor de certas palavras antes de escrevê-las, pois é Harvard e não harvey... Departament of Sociology of Harvard

uns precisam de milagres para poderem crer, outros possuem fé para poderem alcançar milagres, com tudo Maria infantilmente tentava expor Jesus antes da hora, pedindo por milagres desnecessários.
ladrões só deixaram o poder quando forem expulsos, eles estavam adorando dinheiro no  lugar de adorar a Deus.
Quanto a figueira usou a para demonstrar o poder do pensamento , seja ele positivo ou negativo se agiu errado  deve ter compensado na cruz.
E quais seriam as bipolaridades ?
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #109 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:42:11 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)

Muito fácil. O que você concorda, foi Cristo. O que você não concorda, foram os outros.

Se você escutar sinceramente ao seu coração, vai saber o que foi realmente dito por Jesus.
sim mais inda será necessário usar a ciência:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #110 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:46:51 »
um bom guia é o sacrificio em favor do outro

Me responde mais essa: se rasgo o meu manto para dar ao próximo, ficamos ambos seminus, "comofas"?

é  religião ou sexo ? :vergonha:
alem do mais bem feito para voce quem mandou sair destruindo as coisas. :hihi:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #111 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:49:10 »
um bom guia é o sacrificio em favor do outro

Me responde mais essa: se rasgo o meu manto para dar ao próximo, ficamos ambos seminus, "comofas"?
Jesus era capitalista. A lição é: Tenha sempre um manto pelo menos o dobro do tamanho para eventualidades bondosas.

E, ao que quiser pleitear contigo, e tirar-te a túnica, larga-lhe também a capa; Mateus 5:40
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #112 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:57:36 »
a saber :
perdoar os inimigos até mesmo quando eles tiverem te enfiando uma espada na sua barriga.

Achei que você fosse favorável à pena de morte.  :hihi:

Não quero entrar nessa discussão, só não pude deixar de notar isso.
é sempre bom conseguir ver  sob ponto de vistas contrários.
defendo a razão da pena de morte como a opção mais necessariamente possível no momento ,mas não que seja  a mais desejável, muito pelo contrario.
alem do mais sempre espero que as pessoas façam as questões  que levam ao desenvolvimento de outros pontos de vista,mas a maioria  fica concentrada na mesmice tradicional.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #113 Online: 10 de Novembro de 2015, 13:01:06 »


"Temos que nos entregar à glória do poder em Deus por Cristo."

ahaha!!

Eu acho que essas coisas acontecem depois de alguém influente ficar repetindo algo errado, sem sentido, mas que tem estilo.
Frequentemente eu passo em frente à igreja São José entre as ruas Tamóios e Espirito Santo na área central de Belo Horizonte, aos domingos indo pra a "Feira Hippie" na Av. Afonso Pena, onde a gente escuta o padre falando lá de dentro essas frasesinhas tipo "Cotonete Molhado" nas orelhas dos fiéis. As vezes tenho ganas de entrar lá dentro na hora e fazer um monte de perguntas.
faça aqui mesmo ?
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #114 Online: 10 de Novembro de 2015, 13:19:20 »
o argumento é que não se pode provar

o mais importante são os ensinamentos


E vou além, no sistema ético apresentado  no NT  tem  muitas omissões de coisas que consideramos importantes hoje (por exemplo respeito ao meio ambiente e aos outros seres sencientes) ou compactuações com coisas hoje rejeitadas, e tem alguns mandamentos estranhos ou absurdos.

Desde o tempo desta historinha até os dias de hoje a sociedade evoluiu para melhor em vários aspectos, e vários pensadores já apresentaram propostas éticas muitíssimo melhores do que as que são apresentadas pelo personagem  JC, ou pelos seus seguidores apresentados no restante do NT.
Jesus não veio ensinar politicas de homens pelo contrario se absteve delas, aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.
Jesus foi chamado de mestre não por ter cursado sociologia em harvey, mas sim por ter ensinada na pratica aquilo que os outros só conseguiram ensinar na teoria, a saber :
perdoar os inimigos até mesmo quando eles tiverem te enfiando uma espada na sua barriga.


Jc  muitíssimo provavelmente é um personagem mítico, portanto não houve ensino na prática.  E mais, se tal estupidez de perdoar pessoas agressoras que  infligem grave dano (a inocentes) fosse realmente posta em prática (de forma generalizada), o resultado seria uma festa para os agressores,  pois  poderiam atacar sem temerem retaliações e punições.  Seria algo completamente absurdo em termos de justiça.  Isso seria o fim de qualquer ideia de justiça.

Se um agressor (agressor inicial) comete grave dano contra uma pessoa inocente, este não merece perdão coisa nenhuma, e sim uma punição proporcional ao dano que infligiu.   Isto é justiça, e é o que deve ser feito.

O exemplo que você deu só serve para corroborar que esse ensino, que essa filosofia ética  é estúpida.

primeiro afirma não possuir certeza quanto a inexistência, depois afirma saber que não houve nenhum ensino cristão?
de fato sua justiça esta muito abaixo da cristã se não, então vejamos:
ela esta apegada a retaliações e punições proporcionais ao dano que infligiu,mas isto é a lei de talião "olho por olho e dente por dente" de fato a sua justiça esta reprovada pela justiça de Jesus:

Ouvistes que foi dito: Olho por olho, e dente por dente.
Eu, porém, vos digo que não resistais ao mau; mas, se qualquer te bater na face direita, oferece-lhe também a outra;
E, ao que quiser pleitear contigo, e tirar-te a túnica, larga-lhe também a capa;
E, se qualquer te obrigar a caminhar uma milha, vai com ele duas.
Dá a quem te pedir, e não te desvies daquele que quiser que lhe emprestes.
Ouvistes que foi dito: Amarás o teu próximo, e odiarás o teu inimigo.
Eu, porém, vos digo: Amai a vossos inimigos, bendizei os que vos maldizem, fazei bem aos que vos odeiam, e orai pelos que vos maltratam e vos perseguem; para que sejais filhos do vosso Pai que está nos céus;
Mateus 5:38-44

nota-se que o seu senso de injustiça ainda esta apegado a vingança irracional e disso só se pode esperar um nivel ainda  maior  de sofrimento.
Em momento nenhum voce disse ser necessário simplesmente tentar conscientizar o infrator a indenizar suas vitimas, se possível sem fazer mais uso de violência.
Entenda perdoar como não desejar o mal, pelo contrario devemos sim evitar o mal.
« Última modificação: 10 de Novembro de 2015, 16:15:48 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Brienne of Tarth

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #115 Online: 10 de Novembro de 2015, 13:52:46 »
uns precisam de milagres para poderem crer, outros possuem fé para poderem alcançar milagres, com tudo Maria infantilmente tentava expor Jesus antes da hora, pedindo por milagres desnecessários.

Você diz isso por que é evangélico, dude, contudo os católicos admiram o gesto de Maria, pois para ela a festa de um casamento era um acontecimento feliz, que não deveria ser interrompido por um detalhe besta como a falta de vinho.

ladrões só deixaram o poder quando forem expulsos, eles estavam adorando dinheiro no  lugar de adorar a Deus.

Ladrões? Que Bíblia é essa que você leu para chamar os vendedores de ladrões? A Bíblia King James diz que eram cambistas que trocavam as moedas para o dízimo no Templo, e vendedores de ovelhas e pombas para os sacrifícios. Para ele (Jesus), que dizia "não vim derrubar a Lei ou os profetas", sendo o dízimo instituído desde o Gênesis, pelo patriarca Abraão, como simplesmente impede que o povo de Deus faça o que Ele manda?


Quanto a figueira usou a para demonstrar o poder do pensamento , seja ele positivo ou negativo
Isso é puro achismo seu, uma interpretação boazinha de um gesto condenável; então o Filho destrói a criação do Pai porque esta não lhe satisfaz?  Parece mesmo coisa de filhinho de papai...


se agiu errado  deve ter compensado na cruz.

Mas o sacrifício de Cristo na cruz não era para expiar os NOSSOS pecados? Até porque ele nasceu "sem pecado", e era considerado "puro".



E quais seriam as bipolaridades ?

Todas as citadas acima. Aliás, para ser rabi e falar no Templo, era obrigatório ser casado. Cadê a mulher de Jesus?
GNOSE

Offline Sergiomgbr

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #116 Online: 10 de Novembro de 2015, 15:40:45 »
um bom guia é o sacrificio em favor do outro

Me responde mais essa: se rasgo o meu manto para dar ao próximo, ficamos ambos seminus, "comofas"?
Jesus era capitalista. A lição é: Tenha sempre um manto pelo menos o dobro do tamanho para eventualidades bondosas.

E, ao que quiser pleitear contigo, e tirar-te a túnica, larga-lhe também a capa; Mateus 5:40
Jesus também era hedonista naturista.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #117 Online: 10 de Novembro de 2015, 15:42:45 »


"Temos que nos entregar à glória do poder em Deus por Cristo."

ahaha!!

Eu acho que essas coisas acontecem depois de alguém influente ficar repetindo algo errado, sem sentido, mas que tem estilo.
Frequentemente eu passo em frente à igreja São José entre as ruas Tamóios e Espirito Santo na área central de Belo Horizonte, aos domingos indo pra a "Feira Hippie" na Av. Afonso Pena, onde a gente escuta o padre falando lá de dentro essas frasesinhas tipo "Cotonete Molhado" nas orelhas dos fiéis. As vezes tenho ganas de entrar lá dentro na hora e fazer um monte de perguntas.
faça aqui mesmo ?
Pois pregue que nem um marceneiropadre e eu as farei?
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Offline Criaturo

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #118 Online: 10 de Novembro de 2015, 15:48:58 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).
não me expressei bem, quis dizer que quanto mais o pensamento se eleva  acima da média humana,mais divino é.
mas de fato penso assim mesmo todos os pensamentos são divinos, estejam eles acima ou abaixo da media, coerentes ou  não, independente do nosso senso todos pensamentos possuem sua origem em Deus.
mas ao contrario do que voce entendeu, acima da média mais próximo de Deus.
abaixo da média caminhamos para irracionalidade.

todos seres  são divinos e iniciam sua experiências a partir do ser mecânico, o fato de estar doente não denigre sua divindade, sendo apenas um estado passageiro de menor consciência.
não existe um mais ou menos divino tudo e todos são o divino, dentro dele temos diferentes niveis de consciência, isto de querer denigrir o ser divino apontando uma irracionalidade momentânea , faz tanto sentido quanto dizer que uma arvore é mais importante que uma semente, pois sem passado não ha presente nem haverá  futuro, o Todo é feito por partes logo todas elas possuem a mesma importância dentro do todo.


bom qualquer louco ou ignorante pode ser induzido a falar ou prever algo importante
e inteligente,mas vou citar apenas um caso proprio:

visitando uma escola abrigo para deficiente fisico e mentais , enquanto permaneci la estava uma moça sentada em uma cadeira de rodas gritando coisas desconexas, na hora de irmos embora como de costume me despeço de todos, ao chegar perto dessa moça ela me puxou para baixo e me disse baixinho no ouvido: "eu não estou bem não,  reze por mim".
« Última modificação: 10 de Novembro de 2015, 16:05:24 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #119 Online: 10 de Novembro de 2015, 16:07:48 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).

Sem falar na dificuldade de se determinar o que seria a "média humana de pensamentos".

a média humana concorda que não devemos roubar
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #120 Online: 10 de Novembro de 2015, 16:13:12 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).

Sem falar na dificuldade de se determinar o que seria a "média humana de pensamentos".

a média humana concorda que não devemos roubar
A "média humana" apenas não quer carregar consigo a pecha de ladrão.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Fabrício

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #121 Online: 10 de Novembro de 2015, 17:56:23 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).

Sem falar na dificuldade de se determinar o que seria a "média humana de pensamentos".

a média humana concorda que não devemos roubar

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Offline Geotecton

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #122 Online: 10 de Novembro de 2015, 20:21:39 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).

Sem falar na dificuldade de se determinar o que seria a "média humana de pensamentos".

a média humana concorda que não devemos roubar

A "média humana" apenas não quer carregar consigo a pecha de ladrão.

Concordo cada vez mais com este análise.
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Offline Geotecton

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #123 Online: 10 de Novembro de 2015, 20:22:47 »
aquilo que seus seguidores escreveram nos atos fazem parte de interpretações pessoais que não podem ser atribuídas a cristo.

Então como determinar exatamente o que foi dito por ele e o que foi  "escrito pelos outros"? ::)
quanto mais o pensamento se aproxima da media humana menos divino ele é,

Segundo esta sua definição tanto o pensamento de gênios quanto o de loucos é divino, e quanto mais louco mais divino será, pois estará se afastando mais da média (e quanto mais genial também seria mais divino).

Neste caso você poderia citar alguns pensamentos de pessoas extremamente loucas e que você considera divinos, e não estou usando figura de linguagem estou me referindo a loucos de hospício os quais se afastam bastante da média, conforme a sua definição).

Sem falar na dificuldade de se determinar o que seria a "média humana de pensamentos".

a média humana concorda que não devemos roubar

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Também nos palácios executivos e nas casas judiciais...
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Offline Criaturo

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Re:Qual a natureza de Jesus Cristo?
« Resposta #124 Online: 10 de Novembro de 2015, 22:14:26 »


Você diz isso por que é evangélico, dude, contudo os católicos admiram o gesto de Maria, pois para ela a festa de um casamento era um acontecimento feliz, que não deveria ser interrompido por um detalhe besta como a falta de vinho.

pelo contrario meu nick pode ser entendido como uma afronta a alguns evangélicos.

Besta são os que ainda dão mais valor a festa do que uma feliz união no compromisso de seguirem juntos ao religare, este tipo de união só pode acabar conduzindo ao  desligare.
Maria quis  parecer ser boazinha   pondo em risco a vida do filho, confundiu seu filho com o gênio da lampada magica  e la se foi o primeiro desejo.
tai ser chamada atenção por jesus.


Citar
Ladrões? Que Bíblia é essa que você leu para chamar os vendedores de ladrões? A Bíblia King James diz que eram cambistas que trocavam as moedas para o dízimo no Templo, e vendedores de ovelhas e pombas para os sacrifícios.
ok me excedi

Citar
Para ele (Jesus), que dizia "não vim derrubar a Lei ou os profetas", sendo o dízimo instituído desde o Gênesis, pelo patriarca Abraão, como simplesmente impede que o povo de Deus faça o que Ele manda?

Exato ele disse a verdade: não vim derrubar a lei de "Deus" nem os profetas que a ensinaram, ele veio foi anular as leis de homens indevidamente atribuidas a Deus:

"não foi moises que deu de comer o  verdadeiro pão que desceu do céu (doutrina) eles se alimentaram dela e morreram, eu sou o verdadeiro pão que desceu do céu, quem alimentar-se da minha carne (doutrina) tera vida eterna e nunca mais terá fome nem sede."

moises era considerado o  deus dos fariseus, jesus reprovou suas leis politicas:
Ouvistes que foi dito: Olho por olho, e dente por dente.
Eu, porém, vos digo que não resistais ao mau; mas, se qualquer te bater na face direita, oferece-lhe também a outra;
E, ao que quiser pleitear contigo, e tirar-te a túnica, larga-lhe também a capa;
E, se qualquer te obrigar a caminhar uma milha, vai com ele duas.
Dá a quem te pedir, e não te desvies daquele que quiser que lhe emprestes.
Ouvistes que foi dito: Amarás o teu próximo, e odiarás o teu inimigo.
Eu, porém, vos digo: Amai a vossos inimigos, bendizei os que vos maldizem, fazei bem aos que vos odeiam, e orai pelos que vos maltratam e vos perseguem; para que sejais filhos do vosso Pai que está nos céus;
Porque faz que o seu sol se levante sobre maus e bons, e a chuva desça sobre justos e injustos.
Mateus 5:38-45
Jesus negou a lei de apedrejar adúlteros de quebra ainda ensinou onde se encontra a verdadeira lei de Deus.


Quanto a figueira usou a para demonstrar o poder do pensamento , seja ele positivo ou negativo
Citar
Isso é puro achismo seu, uma interpretação boazinha de um gesto condenável; então o Filho destrói a criação do Pai porque esta não lhe satisfaz?  Parece mesmo coisa de filhinho de papai...
um pensamento negativo não pode ser considerado algo bonzinho exatamente um gesto condenável, perceba que se Jesus não tivesse nenhum pecado teria sido ele o primeiro a  apedrejar a adultera.

Citar
Mas o sacrifício de Cristo na cruz não era para expiar os NOSSOS pecados? Até porque ele nasceu "sem pecado", e era considerado "puro".

balela,não existe amor totalmente  desinteressado! tudo faz parte do necessário.


Citar
Todas as citadas acima. Aliás, para ser rabi e falar no Templo, era obrigatório ser casado. Cadê a mulher de Jesus?
provavelmente jesus absteve-se de uniões por saber que a separação seria breve.mas que fofoqueira heim?

existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

 

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