Tópico: Diferenças sociais:evidências de 'vidas passadas' ?

[4 Ton Mantis]

"A reencarnação é a única explicação para entender o motivo porque algumas pessoas nascem em meio a pobreza ou em berços de ouro.Porque algumas crianças nascem cegas,aleijadas ou com deficiências mentais ? só a reencarnação explica tais situações !"

Como posso responder a um espírita que me faz esse questionamento?

[Geotecton]

Não perca o seu tempo.

Simplesmente dê um sorriso 'leve' e não responda.

E se possível, se desloque para outro local.

Para as montanhas de preferência. E correndo. 

[Fernando Silva]

Não é "a única explicação que existe" e sim "a única que ele consegue imaginar ou admitir".
Os calvinistas e presbiterianos têm outra: "Porque Deus quis assim e não nos cabe discutir".
Mas, é claro, pode haver uma ótima explicação (além de "ação do acaso"), só que nós não a descobrimos ainda.

[Fabrício]

"A reencarnação é a única explicação para entender o motivo porque algumas pessoas nascem em meio a pobreza ou em berços de ouro.Porque algumas crianças nascem cegas,aleijadas ou com deficiências mentais ?

Porque os seres humanos não são o centro do universo e a natureza está pouco se f****** para nós. Simples.

[_tiago]

"A reencarnação é a única explicação para entender o motivo porque algumas pessoas nascem em meio a pobreza ou em berços de ouro.Porque algumas crianças nascem cegas,aleijadas ou com deficiências mentais ? só a reencarnação explica tais situações !"

Como posso responder a um espírita que me faz esse questionamento?

Esse fulano espírita aí quer aplicar o conceito de justiça, de que todo mal há de ser punido e todo azar recompensado, num palco onde ele não existe, que é a natureza. O desejo por aplicar a justiça é de percepção e utilidade fundamentalmente humana (e outros mamíferos) e que provêm tanto da cultura como de nós mesmos.

Enfim, o que eu quero dizer é que perceber a justiça requer o entendimento do que ela significa, exigindo assim uma consciência, uma entidade capaz de distribuir os azares, as punições e os benefícios. Do contrário, sem nenhuma consciência pra regular o processo de reencarnação fazendo dela uma coisa justa, a coisa seria altamente aleatório. Assim, a única criatura consciente dessa questão seria deus, e se assim ele faz o mundo girar, ele é um tremendo dum filhodaputa que pune as pessoas com o intuito de melhorará-las e assim permití-las o paraíso.

Brincadeiras à parte, o problema é que o cara acredita numa figura fictícia, a tal da reencarnação. E como qualquer religião, ele vincula a justiça do mundo à essa entidade na qual ele acredita. Acho que não tem como você desacreditá-lo.

[Gigaview]

 

"A reencarnação é a única explicação para entender o motivo porque algumas pessoas nascem em meio a pobreza ou em berços de ouro.Porque algumas crianças nascem cegas,aleijadas ou com deficiências mentais ? só a reencarnação explica tais situações !"

Como posso responder a um espírita que me faz esse questionamento?

Esse fulano espírita aí quer aplicar o conceito de justiça, de que todo mal há de ser punido e todo azar recompensado, num palco onde ele não existe, que é a natureza. O desejo por aplicar a justiça é de percepção e utilidade fundamentalmente humana (e outros mamíferos) e que provêm tanto da cultura como de nós mesmos.

Enfim, o que eu quero dizer é que perceber a justiça requer o entendimento do que ela signifique, exigindo assim uma consciência, uma entidade capaz de distribuir os azares, as punições e os benefícios. Do contrário, sem nenhuma consciência pra regular o processo de reencarnação fazendo dela uma coisa justa, a coisa seria altamente aleatório. Assim, a única criatura consciente dessa questão seria deus, e se assim ele faz o mundo girar, ele é um tremendo dum filhodaputa que pune as pessoas com o intuito de melhorará-las e assim permití-las o paraíso.

Brincadeiras à parte, o problema é que o cara acredita numa figura fictícia, a tal da reencarnação. E como qualquer religião, ele vincula a justiça do mundo à essa entidade na qual ele acredita. Acho que não tem como você desacreditá-lo.

É isso aí...

[AlienígenA]

Dona Helena, mãe de um amigo meu, um doce de senhora, muito católica, que também tem uma filha deficiente, respondeu na vassourada a um espírita que bateu na porta dela "oferecendo" ajuda. Foi a melhor resposta que eu já vi para esse tipo de questionamento. O homem não quis mais conversa. 

[Gabarito]

Esse fulano espírita aí quer aplicar o conceito de justiça, de que todo mal há de ser punido e todo azar recompensado, num palco onde ele não existe, que é a natureza. O desejo por aplicar a justiça é de percepção e utilidade fundamentalmente humana (e outros mamíferos) e que provêm tanto da cultura como de nós mesmos.

Enfim, o que eu quero dizer é que perceber a justiça requer o entendimento do que ela significa, exigindo assim uma consciência, uma entidade capaz de distribuir os azares, as punições e os benefícios. Do contrário, sem nenhuma consciência pra regular o processo de reencarnação fazendo dela uma coisa justa, a coisa seria altamente aleatório. Assim, a única criatura consciente dessa questão seria deus, e se assim ele faz o mundo girar, ele é um tremendo dum filhodaputa que pune as pessoas com o intuito de melhorará-las e assim permití-las o paraíso.

Brincadeiras à parte, o problema é que o cara acredita numa figura fictícia, a tal da reencarnação. E como qualquer religião, ele vincula a justiça do mundo à essa entidade na qual ele acredita. Acho que não tem como você desacreditá-lo.

Também gostei da resposta, _tiago. Conceito de justiça é tipicamente humano. A natureza desconhece a justiça. Esse aqui merece isso, aquele acolá, merece aquilo. A natureza não sabe o que significa merecer. Isso é constructo humano.

Desde que o mundo é mundo, muitos maus, pilantras e vilões são felizes e prósperos, e muitos bons, probos e justos sofrem tristezas, reveses e pancadas violentas da vida. O contrário também. Portanto, não adianta fazer por merecer isso ou aquilo. A natureza ignora se alguém merece uma coisa ou outra. E nascem crianças de todo jeito, independente do caráter de seus pais ou delas mesmas, quando crescerem.

[Buckaroo Banzai]

O que leva alguém a pensar que se reencarnação não existisse, essas coisas também não existiriam, seria tudo igual? Não faz o menor sentido.

Só pode partir do princípio que reencarnação é a causa disso, de forma que nada mais é do que afirmação de um raciocínio circular (ou de uma mera definição arbitrária), mas anos-luz longe de ser qualquer "argumento" lógico.

[_tiago]

Bom ponto.

[Metatron]

Para mim é óbvio que para se crer em reencarnação, é preciso antes crer em vida após a morte e vida antes da vida, mas, principalmente, acreditar que existe um deus a regular todas as coisas.

Para quem crê nestas coisas, a reencarnação deveria ser o que há de mais justo.

Agora, para quem acredita que a morte é o fim da consciência - morreu, acabou! - a reencarnação não faz o menor sentido.

[Gigaview]

Não sei por que é necessário um deus para regular essas "coisas" todas, caso existissem, é claro.

[Buckaroo Banzai]

Para mim são obviamente uma miríade de deuses, com um número ainda maior de semi-deuses assistentes.

A teoria monoteísta é como supor que empresas como a Coca-cola, o Google, ou a Volkswagen tivessem só um funcionário artesão. Ou ainda, todas elas, e todas outras, juntas, só um único funcionário-dono-chefe-faz-tudo. Ridículo.

[Gigaview]

Estou supondo que se existissem essas coisas, elas seriam processos naturais regulados por sistemas naturais, sem a necessidade de um gerenciador sobrenatural.

[Buckaroo Banzai]

Sim, poderia até ser "natural", e não precisar de nenhum gestor ou gestores. Esse "requerimento" é só inventado arbitrariamente, não tem a menor lógica. Exceto por "primeiro precisa crer em vida após a morte", mas isso é parte intrínseca da coisa, totalmente desnecessário se colocar.

[Geotecton]

Para mim é óbvio que para se crer em reencarnação, é preciso antes crer em vida após a morte e vida antes da vida, mas, principalmente, acreditar que existe um deus a regular todas as coisas.

Para quem crê nestas coisas, a reencarnação deveria ser o que há de mais justo.

Agora, para quem acredita que a morte é o fim da consciência - morreu, acabou! - a reencarnação não faz o menor sentido.

A questão não é 'crer' neste algo e sim poder considerá-lo factível com o que se conhece da realidade.

[Metatron]

De qual realidade você se refere? Realidade é exatamente aquilo que se crê. O que é realidade para uns, não o é para outros, e vice-versa.

[Geotecton]

De qual realidade você se refere? Realidade é exatamente aquilo que se crê. O que é realidade para uns, não o é para outros, e vice-versa.

Da realidade mensurável. Científica, portanto, em sua essência.

Independentemente de crenças e wishful thinkings.

[Contini]

Não sei por que é necessário um deus para regular essas "coisas" todas, caso existissem, é claro.

Não necessariamente...
http://hypescience.com/mecanica-quantica-explica-a-existencia-da-alma/

Aviso, hyperscience faz mal aos neuronios sadios, ler com moderação.

[nikita]

Quer dizer que se você nasce em berço esplêndido, tem uma vida boa, não passa por muitos sofrimentos é porque o seu espírito já está bastante evoluído? Nas próximas vidas é daqui para melhor? Não é de surprender porque o espiritismo vingou bem mais nas classes mais altas do Brasil.

[Buckaroo Banzai]

Na verdade, o que acontece é que os pobres simplesmente fizeram com que outras pessoas fossem pobres nas vidas passadas, ou tivessem os sofrimentos associados com a pobreza. Mas os ricos não são necessariamente mais evoluídos, só os que levam vida boa e não sofrem, com problemas pessoais, ou não são assassinados, por exemplo.

Nas últimas décadas aconteceram uns casos bastante polêmicos de crimes hediondos em classes média e alta, como crianças mortas pelos próprios pais, e pais mortos pelos próprios filhos. Isso exemplifica que o nível evolutivo-espiritual não é perfeitamene correlacionado com classe, uma vez que essas mortes se deveram à pessoa ter feito algo muito similar na vida passada.

Nascer rico ou pobre é apenas escolha espiritual pré-reencarnativa da pessoa, onde ela se coloca de acordo com o que ela precisa aprender nessa vida.

[Metatron]

De qual realidade você se refere? Realidade é exatamente aquilo que se crê. O que é realidade para uns, não o é para outros, e vice-versa.

Da realidade mensurável. Científica, portanto, em sua essência.

Independentemente de crenças e wishful thinkings.

Mas esta é uma realidade muito flutuante, que depende muito de novas descobertas, ou da reavaliação de velhas teorias...

[Metatron]

Quer dizer que se você nasce em berço esplêndido, tem uma vida boa, não passa por muitos sofrimentos é porque o seu espírito já está bastante evoluído? Nas próximas vidas é daqui para melhor? Não é de surprender porque o espiritismo vingou bem mais nas classes mais altas do Brasil.

Eu não conheço vida sem sofrimento. Os problemas diferem, é claro, mas a dor moral é a mesma para ricos e pobres.

[Metatron]

Nascer rico ou pobre é apenas escolha espiritual pré-reencarnativa da pessoa, onde ela se coloca de acordo com o que ela precisa aprender nessa vida.

Perfeito, Banzai! Eu não saberia exprimir melhor...

[Contini]

O Bukaroo devia mesmo usar emoticons... Falei que isso ia acontecer!