Tópico: [Enquete] A utilidade da Filosofia

[Skeptikós]

Desde que me cadastrei no fórum, ouve muitos debates que se seguiram e dos quais participei, onde percebi em alguns membros uma postura de certa forma extremamente cientificista, ou seja, muito deferente em relação a ciência enquanto bastante depreciativa contra os outros campos do conhecimento, como a filosofia por exemplo, ao ponto de muitos membros demonstrarem a sua opinião de total desprezo para com esta, no sentido de considera-la completamente inútil e desnecessária para o desenvolvimento da humanidade em todos os sentidos.

Eu como um profundo apreciador e entusiasta da filosofia fiquei um tanto surpreso como chocado em perceber tal postura num grupo onde o próprio nome; "Clube Cético", tem a sua origem num conceito referente a uma doutrina filosófica; O ceticismo.

Por isso me surgiu esta curiosidade, de saber se aquilo que venho ouvindo sobre filosofia por aqui é um pensamento dominante, ou apenas barulho, neste caso provocado por uma minoria militarista, digamos assim.

[Skeptikós]

Afinal o percentual dos foristas que consideram a filosofia desnecessária e inútil é até grande. Surpreso, não imaginava que a filosofia estivesse tão mal interpretada por aqui, hehe, imaginei que no final fosse apenas um pequeno grupo fazendo barulho de mais, mas parece que estou enganado.

[JJ]

A filosofia não é apenas  útil em muitos níveis. Ela é super mega ultra plus útil . Ela não foi apenas a base das ciências, ela ainda é a base da política, que é de longe a mais importante das atividades humanas, pois sem uma organização política minimamente adequada todas as outras atividades humanas correriam perigo de estagnar ou até mesmo regredir.  Além do mais o comportamento individual também é guiado por valores, os quais são estudados pela filosofia, e só com esses estudos e reflexões filosóficas é que podemos ter uma base minimamente racional para entender e guiar o comportamento do homem.


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[Gigaview]

Ela é super mega ultra plus útil .

Talvez ela seja super hiper mega ultra plus útil .

[AlienígenA]

Sim, a filosofia é útil. 

[Dr. Manhattan]

Só pelo fato de estimular o questionamento, o conhecimento filosófico já demonstra utilidade.

Como já ficou claro em vários tópicos aqui, mesmo a atitude de desprezo à filosofia já é uma postura filosófica. Sábios são os que reconhecem isso.

[Sergiomgbr]

Só pelo fato de estimular o questionamento, o conhecimento filosófico já demonstra utilidade.

Como já ficou claro em vários tópicos aqui, mesmo a atitude de desprezo à filosofia já é uma postura filosófica. Sábios são os que reconhecem isso.

Se toda postura possível é filosófica, não faz sentido que ela seja útil em oposição a uma pretensa inutilidade, ou vice versa.

Pra  mim, todavia, talvez haja uma terceira via, a de ser um freio para os que não sabem o que fazer com o conhecimento.

[Dr. Manhattan]

Ter uma filosofia não significa ter repostas. Significa, grosso modo, organizar seu conhecimento do mundo de acordo com um esquema.

[Sergiomgbr]

Ter uma filosofia não significa ter repostas. Significa, grosso modo, organizar seu conhecimento do mundo de acordo com um esquema.

Qualquer reação a um estímulo é uma resposta.

[Skeptikós]

Também reconheço na filosofia o titulo de mãe da ciência, e na história e atualmente uma importante fonte de formação moral, e principal referência quando o assunto é politica. Não poderia por estes motivos ser descartada como completamente inútil e desnecessária. Agora tenho uma surpresa agradável de perceber que o jogo virou, segundo resultado parcial da enquete, mais de 70% dos foristas consideram a filosofia útil em muitos níveis.

[Geotecton]

Depende de qual "filosofia" está se elogiando e ou criticando. A metafísica, por exemplo, é, para mim, uma 'perda de tempo'.

[Gigaview]

Pronto, começou...

Logo o Geo que conviveu com os pré-socráticos.

[Geotecton]

Pronto, começou...

Logo o Geo que conviveu com os pré-socráticos.

Sim, mas felizmente do aprendizado que tive com eles, eu apreciava Heráclito e Parmênides, que estavam mais próximos daquilo que eu "vejo" como a realidade, em contraposição a Pitágoras, o metafísico conspícuo.

[FZapp]

Defina 'útil'.

[Moro]

Defina ´definir´

[_tiago]

Defina "defina definir"!

[FZapp]

Ora, seus, seus, ... posers filosóficos !

[_tiago]

Desde que me cadastrei no fórum, ouve muitos debates que se seguiram e dos quais participei, onde percebi em alguns membros uma postura de certa forma extremamente cientificista, ou seja, muito deferente em relação a ciência enquanto bastante depreciativa contra os outros campos do conhecimento, como a filosofia por exemplo, ao ponto de muitos membros demonstrarem a sua opinião de total desprezo para com esta, no sentido de considera-la completamente inútil e desnecessária para o desenvolvimento da humanidade em todos os sentidos.

Eu como um profundo apreciador e entusiasta da filosofia fiquei um tanto surpreso como chocado em perceber tal postura num grupo onde o próprio nome; "Clube Cético", tem a sua origem num conceito referente a uma doutrina filosófica; O ceticismo.

Por isso me surgiu esta curiosidade, de saber se aquilo que venho ouvindo sobre filosofia por aqui é um pensamento dominante, ou apenas barulho, neste caso provocado por uma minoria militarista, digamos assim.

Depende do que você pretende. O problema é usar filosofia antiga, que tem pensamentos bonitos, tipo Zaratustra, mas muito pouco pertinentes à realidade, pra explicar o ser humano. Existem estudos que muito bem descrevem o humano. Daí, nestes casos, a filosofia faz uma interpretação existencial do observado, o que me parece interessante. Do tipo: foi observado que, diante de evidências contrárias a uma crença estabelecida, o sujeito tende a se agarrar com mais "força" a esta crença¹. É um tipo de observação que tem implicações filosóficas, vide Helio Schwartzman. É um filósofo, mas trata o humano de acordo com evidências científicas até o limite que elas alcançam. A partir de um momento, ainda que nem sempre, a coisa se transforma em filosofia ou literatura!
 
Eu, por exemplo, não poucas vezes concordo com um e outro. Gosto, por exemplo, do Existencialismo do Sartre, ainda que o conheça pouco. Mas, explicar a física através de Demócrito (ou Demóstenes?) é uma puta perda de tempo. Eu gostava dos hedonistas, um pouco dos estóicos... Dessa época quando pretendiam definir como deveria viver o homem. Sempre achei fantástico. Mas pô, como discutimos um dia desses: muitas conclusões de Freud sobre o ser humano estão simplesmente ultrapassadas. O exemplo clássico, a meu ver, é o Complexo de Édipo.

Outra: não me lembro da outra colocação, estou bêbado!
Eu volto!

¹ http://rationalwiki.org/wiki/Backfire_effect

[Pagão]

Talvez tivesse sido melhor que o inquérito partisse de uma definição de Filosofia..., assim todos responderiam com a mesma base.

[JJ]

Defina 'útil'.

Útil é o que dá prazer ou que afasta o desprazer .  Se algo dá prazer ou afasta o desprazer, então é útil.  Observando que esta obtenção de prazer ou o afastamento do desprazer pode ser imediato ou futuro, e direto ou indireto .


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[Skeptikós]

Pronto, começou...

Logo o Geo que conviveu com os pré-socráticos.

Então tá explicado, já que a maioria dos pré-socráticos eram materialistas, filósofos que tinham seu foco de estudo na natureza, foi depois de Sócrates que o foco da filosofia se voltou para as causas primeiras; anterior a matéria; a causa desta. Ai estão as raízes da metafisica.

[Skeptikós]

Talvez tivesse sido melhor que o inquérito partisse de uma definição de Filosofia..., assim todos responderiam com a mesma base.

Não existe uma única definição de filosofia, eis o problema. Se colocasse aqui as principais definições de filosofia, talvez cinco mil palavras não fosse suficientes para abarcar nem mesmo as principais definições, que dirá todas. Mas acho que podemos usar exemplos do que é filosofia. O método cientifico é um exemplo de filosofia, foram filósofos da ciência que o desenvolveram e o sistematizaram. A política é um exemplo de filosofia, foi a partir dos estudos de filósofos políticos que as mais variadas leis e formas de governar foram desenvolvidas. A moral e a ética são exemplos de filosofia, a filosofia moral estuda exaustivamente aquilo que é a moral e aquilo que é a ética. Questões como a legalização do aborto, da eutanásia, de drogas hoje tidas como ilícitas, da punição que infratores da lei devem receber, entre outros temas relacionados, são objetos de estudo da filosofia moral. Enfim, o campo de estudo da filosofia abarca quase tudo na vida.

[Skeptikós]

Desde que me cadastrei no fórum, ouve muitos debates que se seguiram e dos quais participei, onde percebi em alguns membros uma postura de certa forma extremamente cientificista, ou seja, muito deferente em relação a ciência enquanto bastante depreciativa contra os outros campos do conhecimento, como a filosofia por exemplo, ao ponto de muitos membros demonstrarem a sua opinião de total desprezo para com esta, no sentido de considera-la completamente inútil e desnecessária para o desenvolvimento da humanidade em todos os sentidos.

Eu como um profundo apreciador e entusiasta da filosofia fiquei um tanto surpreso como chocado em perceber tal postura num grupo onde o próprio nome; "Clube Cético", tem a sua origem num conceito referente a uma doutrina filosófica; O ceticismo.

Por isso me surgiu esta curiosidade, de saber se aquilo que venho ouvindo sobre filosofia por aqui é um pensamento dominante, ou apenas barulho, neste caso provocado por uma minoria militarista, digamos assim.

Depende do que você pretende. O problema é usar filosofia antiga, que tem pensamentos bonitos, tipo Zaratustra, mas muito pouco pertinentes à realidade, pra explicar o ser humano. Existem estudos que muito bem descrevem o humano. Daí, nestes casos, a filosofia faz uma interpretação existencial do observado, o que me parece interessante. Do tipo: foi observado que, diante de evidências contrárias a uma crença estabelecida, o sujeito tende a se agarrar com mais "força" a esta crença¹. É um tipo de observação que tem implicações filosóficas, vide Helio Schwartzman. É um filósofo, mas trata o humano de acordo com evidências científicas até o limite que elas alcançam. A partir de um momento, ainda que nem sempre, a coisa se transforma em filosofia ou literatura!
 
Eu, por exemplo, não poucas vezes concordo com um e outro. Gosto, por exemplo, do Existencialismo do Sartre, ainda que o conheça pouco. Mas, explicar a física através de Demócrito (ou Demóstenes?) é uma puta perda de tempo. Eu gostava dos hedonistas, um pouco dos estóicos... Dessa época quando pretendiam definir como deveria viver o homem. Sempre achei fantástico. Mas pô, como discutimos um dia desses: muitas conclusões de Freud sobre o ser humano estão simplesmente ultrapassadas. O exemplo clássico, a meu ver, é o Complexo de Édipo.

Outra: não me lembro da outra colocação, estou bêbado!
Eu volto!

¹ http://rationalwiki.org/wiki/Backfire_effect

São ao meu ver, nas teorias antigas que estão as raízes das mais novas teorias. Neil deGrasse Tyson demonstra isso muito bem na série "Cosmos", religando as mais novas teorias cientificas as mais remotas teorias filosóficas. A teoria atomista de Demócrito esta relacionada ao conceito de átomo que temos hoje, houve uma evolução enorme na conceituação de átomo, mas não se pode negar sua relação com o conceito mais antigo. Não quer dizer que o mais antigo é útil para explicar a realidade hoje, visto que não o é, mas é útil para explicar a evolução que o conhecimento teve até chegar aos dias de hoje. Tem ai ao meu ver um grande valor histórico.

[Pagão]

O método cientifico é um exemplo de filosofia, foram filósofos da ciência que o desenvolveram e o sistematizaram. A política é um exemplo de filosofia, foi a partir dos estudos de filósofos políticos que as mais variadas leis e formas de governar foram desenvolvidas. A moral e a ética são exemplos de filosofia, a filosofia moral estuda exaustivamente aquilo que é a moral e aquilo que é a ética. Questões como a legalização do aborto, da eutanásia, de drogas hoje tidas como ilícitas, da punição que infratores da lei devem receber, entre outros temas relacionados, são objetos de estudo da filosofia moral...

 Enfim, o campo de estudo da filosofia abarca quase tudo na vida.

Sendo assim, pergunto se o inquérito faz sequer sentido..., só um doido responderia Não...   O Skeptikós quer detetar os insanos do fórum cético?????

[Skeptikós]

O método cientifico é um exemplo de filosofia, foram filósofos da ciência que o desenvolveram e o sistematizaram. A política é um exemplo de filosofia, foi a partir dos estudos de filósofos políticos que as mais variadas leis e formas de governar foram desenvolvidas. A moral e a ética são exemplos de filosofia, a filosofia moral estuda exaustivamente aquilo que é a moral e aquilo que é a ética. Questões como a legalização do aborto, da eutanásia, de drogas hoje tidas como ilícitas, da punição que infratores da lei devem receber, entre outros temas relacionados, são objetos de estudo da filosofia moral...

 Enfim, o campo de estudo da filosofia abarca quase tudo na vida.

Sendo assim, pergunto se o inquérito faz sequer sentido..., só um doido responderia Não...   O Skeptikós quer detetar os insanos do fórum cético?????

Eu acabo detectando aqueles que possuem uma interpretação limitada da filosofia. Já vi num blog por exemplo, que por ironia se chama ceticismo.net, ou seja, o nome do blog é um conceito filosófico, o ceticismo, onde o cara criticando a filosofia, dizia que ele se guia é pelo método cientifico, e que as coisas precisam serem testáveis e falseáveis para serem dignas de valor, mal sabe ele que quem propôs esta metodologia de falseabilidade era um filósofo da ciência; Karl Popper. Ele não parava por ai, chamava um monte de formas de conhecimento de pseudociências, mas a própria demarcação do que é ciência e do que não o é, que ele arranhava de longe ao tentar classificar as formas de conhecimento que ele não gostava de pseudociências, era também filosófica. Ou seja, um tipico exemplo de critico da filosofia que não sabe o quão amplo chega a influência da filosofia, sendo refletida inclusive nos comentários que ele usava para critica-la.