Autor Tópico: Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública  (Lida 5051 vezes)

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Offline Moro

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #25 Online: 20 de Agosto de 2014, 01:38:03 »
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O comportamento sexual das adolescentes nórdicas nas ilhas gregas. Creta, Mykonos, Santorini, Lesbos, Paros, Antiparos, etc.

Cara.. para quem eu tenho que dar para fazer esse estudo??
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Offline Rocky Joe

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #26 Online: 20 de Agosto de 2014, 09:02:21 »
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Se o CSF tem que acabar pois desperdiça dinheiro público com jovens que não estão nem aí pro desenvolvimento acadêmico, então também deveria fechar todas universidades públicas. Eu não acho que deva excluir os alunos de graduação do programa mas sim melhorar o acompanhamento deles por parte da universidade. Afinal existem vários alunos que vão pro programa e levam ele a sério. E outra coisa, o intercâmbio não é somente para ficar assistindo aula em outro país. Ele engloba o conhecimento de uma nova cultura, a fluência em outra língua, o network internacional, etc. Neste sentido e na minha visão, faz muito mais sentido o CSF para graduação do que para a pós.

Só não me é claro como a fiscalização pode ser feita. Pais tentam obrigar filhos a se dedicarem ao estudo e não conseguem... :P

Edit: Bem, ao invés de fiscalizar, poderia se exigir um coeficiente de redimento acima de um determinado valor e coisa do gênero.
« Última modificação: 20 de Agosto de 2014, 09:05:20 por Rocky Joe »

Offline xamaluk

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #27 Online: 20 de Agosto de 2014, 22:59:28 »
Só não me é claro como a fiscalização pode ser feita. Pais tentam obrigar filhos a se dedicarem ao estudo e não conseguem... :P

Edit: Bem, ao invés de fiscalizar, poderia se exigir um coeficiente de redimento acima de um determinado valor e coisa do gênero.

O coeficiente já é um dos itens de seleção do programa, junto com o teste de proficiência do idioma. E te digo que é uma grande barreira para vários pretendentes do programa.

Acho que o que poderia fazer não é bem uma fiscalização mas sim um acompanhamento mais de perto do aluno no país, feita pela própria Universidade dele. Acompanhamento de frequência e rendimento do aluno; um contato mais próximo com as faculdades estrangeiras, pedindo informações sobre os participantes; elaboração de relatórios feita por todos alunos que estão no programa, coisa que o CAPES e  CNPQ já exigem dos bolsistas de iniciação científica, etc. E como na maioria das universidades federais já existem
departamentos ou pró-reitorias destinados somente aos assuntos internacionais, elas ficariam encarregadas desse acompanhamento.

Offline Donatello

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #28 Online: 21 de Agosto de 2014, 18:53:57 »
Acho que as universidades públicas são sim boas escolas de corrupção e fontes muitos úteis para exemplos pilantragem mas acho que neste tópico (acho que nem li o texto inicial, dei umas olhadas aleatórias nos argumentos e exemplos citados) estão focando nos alvos errados.

Sou estudante de Biologia e realmente viajo de graça com certa frequencia, mas as viagens nem são tão inúteis nem tão espendiosas nem tão frequentes nem tão "só pela putaria" quanto o Diego sugere (geralmente ficamos em campings [embora já tenha acontecido de ficarmos em hotel 5 estrelas], geralmente as aulas são duras durante toda a viagem tomando todo o período de umas 7 da manhã até umas 11 da noite só com intervalo para lanchar/almoçar [embora uma única vez a viagem tenha servido mesmo só como desculpa pra passear de barco por Angra dos Reis e ficar fazendo churrasco numa casa de veraneio] e o aprendizado em geral é muito relevante.

Um detalhe é que eu estudo na única universidade do Rio em que há viagens constantes ainda na graduação, nas demais públicas daqui as aulas práticas são dadas nos próprios campi, na Floresta da Tijuca... não sei por que raios a UFRJ é a única mesmo entre as federais que tem verba pra levar aluno em bando pra Ubatuba, Búzios, Pantanal, o caralho a quatro...

Não acho indispensável, mas não é exatamente um disperdício absurdo ao meu ver. É claro que as viagens são grandes apelos para as disciplinas (agora mesmo eu deixei de me inscrever numa disciplina que tinha me interessado mas que achei que ia ficar pesado demais no meu semestre, pouco depois de acabar o periodo de inscrição uma colega me contou o detalhe de que a disciplina, nova no currículo, teria uma viagem de 5 fucking dias para a Serra dos Órgãos, affff :( ) mas não são vistas ou tratadas como apenas passeios.

Idem ao CsF: tenho um monte de conhecidos estudando fora e é óbvio que eles curtem "a experiência" mas a maioria dos que conseguem vagas são os nerds, a galera que realmente gosta de estudar e da mesma forma que as viagens da Bio, o apelo do "uollll, passar dois anos morando em Berlim e comendo (ou não) um monte de puta alemã" não anula exatamente os benefícios mais propriamentee acadêmicos do programa (que, novamente, não me parece tão dispendioso assim).

Quando eu li o título do tópico pensei que iam enfocar nas verbas de CA gastas em chopadas e nos benefícios que estes grupos recebem dentro da organização acadêmica apenas para serem um bando de maconheiros revolucionários, no acartelamento ideológico dos movimentos estudantís e dos cursos de humanas, nos funcionários administraativos fantasmas (aparecem e desaparecem tão rápido que eu frequentemente fico na dúvida se os vi ou foi só uma assombração) que parecem ter todos carga horária de 2 horas por dia (a cada 3 dias), nos bandejões de comida de graça (digo, 2 reais para o aluno e 10 para o Estado) pagos para um bando de jovens de classe média alta, nas mil e uma maneiras de burlar as regras de sistema de cotas e para concessão de bolsas...
« Última modificação: 21 de Agosto de 2014, 19:06:27 por Pai Donna de Irôko »

Offline Donatello

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #29 Online: 21 de Agosto de 2014, 18:58:08 »
Por outro lado tenho visto que os professores universitários públicos (na minha unidade, pelo menos: CCS|UFRJ) são raros exemplos de funcionários públicos zelosos, pontuais, aplicados ao que fazem [na maioria, tenho um ou outro caso de professor trambiqueiro, típico funcionário público, mas a maioria deles são realmente muito aplicados, estão sempre ttrabalhando, são fáceis de ser encontrados em qualquer dia e horário nos seus laboratórios, se preocupam muito com a qualidade das pesquisas e aulas...].

Dia destes estava no Fundão observando este detalhe e... com os meus botões... pensei que o fato de no caso deles o reconhecimento, inclusive financeiro, do seu trabalho se deve muito à competência e tamanho de suas produções deve ser um fator que explique isso.

Sei que não é uma ideia nem um pouco nova, mas :P

« Última modificação: 21 de Agosto de 2014, 19:05:21 por Pai Donna de Irôko »

Offline xamaluk

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #30 Online: 21 de Agosto de 2014, 19:13:01 »
Quando eu li o título do tópico pensei que iam enfocar nas verbas de CA gastas em chopadas e nos benefícios que estes grupos recebem dentro da organização acadêmica apenas para serem um bando de maconheiros revolucionários, no acartelamento ideológico dos movimentos estudantís e dos cursos de humanas, nos funcionários administraativos fantasmas (aparecem e desaparecem tão rápido que eu frequentemente fico na dúvida se os vi ou foi só uma assombração) que parecem ter todos carga horária de 2 horas por dia (a cada 3 dias), nos bandejões de comida de graça (digo, 2 reais para o aluno e 10 para o Estado) pagos para um bando de jovens de classe média alta, nas mil e uma maneiras de burlar as regras de sistema de cotas e para concessão de bolsas...

Os CAs da UFRJ recebem verba da universidade?

Offline Donatello

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #31 Online: 21 de Agosto de 2014, 19:14:15 »
Por outro lado, dia destes o nosso ídolo Helio Schwartsman (ou um sobremome parecido com isso) publicou um artigo na sua coluna na Folha que sugeria alguma forma de cobrança nas universidade públicas brasileiras (como já acontece em boa parte dos países).

Em geral concordo com o que o Helio escreve, mas... concordei de novo... :)

http://www1.folha.uol.com.br/colunas/helioschwartsman/2014/05/1452359-o-buraco-da-usp.shtml

Offline Donatello

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #32 Online: 21 de Agosto de 2014, 19:16:46 »
Quando eu li o título do tópico pensei que iam enfocar nas verbas de CA gastas em chopadas e nos benefícios que estes grupos recebem dentro da organização acadêmica apenas para serem um bando de maconheiros revolucionários, no acartelamento ideológico dos movimentos estudantís e dos cursos de humanas, nos funcionários administraativos fantasmas (aparecem e desaparecem tão rápido que eu frequentemente fico na dúvida se os vi ou foi só uma assombração) que parecem ter todos carga horária de 2 horas por dia (a cada 3 dias), nos bandejões de comida de graça (digo, 2 reais para o aluno e 10 para o Estado) pagos para um bando de jovens de classe média alta, nas mil e uma maneiras de burlar as regras de sistema de cotas e para concessão de bolsas...

Os CAs da UFRJ recebem verba da universidade?
Pois é, ia editar isso, acho que não, os CAs têm verbas, mas acho que não são públicas, o que eles têm de fato são espaços e poder de voto mas verba pública acho que não [ou pelo menos não de forma obrigatória e generalizada, pesquisei aqui no Google e parece que isso é algo que pode acontecer mas varia de CA para CA e de instituição para instituição] ... obrigado pela correção :) Eu realmente tinha escritio depois vi que não tava certo do que tava falando, você foi mais rápido no gatilho.
« Última modificação: 21 de Agosto de 2014, 19:23:07 por Pai Donna de Irôko »

Offline EuSouOqueSou

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #33 Online: 21 de Agosto de 2014, 23:12:28 »
O ciência sem fronteiras não deveria ter a parte de graduação.

Concordo. Estou vendo isso em primeira mão. O que acontece é que os estudantes de pós-graduação ou pós-docs levam a coisa a sério, na sua maioria. E pelo simples fato de que sabem que estão investindo na sua carreira e de que haverá cobrança. Já os de graduação (os que vi, pelo menos) estão se lixando para os estudos e ficam a maior parte do tempo passeando. Sei de gente que assiste uma aula por semana, ou que ficou menos de uma semana no laboratório durante um ano. Nesse caso, trata-se de dinheiro público jogado no lixo.

Note que, quanto à pós-graduação e pós-doutorados, acho o CSF uma boa ideia.

Acho que seu espaco amostral ta viciado :). Sao estudantes que foram pra Europa? :D

Eu conheci gente que tava desenvolvendo trabalho em parceria com a NASA, estagiando na Embraer, pesquisa em Stanford, em Boston, em Madison. Gente que ralou pra aprender ingles do zero e um ano depois conseguiu estagio em empresas multinacionais de tecnologia por aqui. Eu viajei pra caramba, mas sempre fui comprometido com a faculdade.

O problema, a meu ver, nao é que alunos de graduacao nao levem a coisa mais a serio. O problema do CsF foi que baixaram os requisitos de selecao. Quando eu me candidatei, o meu edital pedia notas boas, nenhuma reprovacao e um Ingles mediano (comprovado pelo TOEFL ou outro semelhante). Desde que entrei na facul eu me dediquei a manter notas altas, ja visando um intercambio. Alto rendimento nas notas ja é um bom parametro pra selecionar quem tem interesse ou nao.

Mas o governo nao quis saber de qualidade, e sim quantidade. Eles queriam entregar as 115mil bolsas que prometeram, entao abriram as pernas geral. Comecaram a pagar cursos de ingles, selecao pela nota do ENEM e o escambau. Resultado, muita gente que so queria curtir acabou entrando.

A falha do CsF, concluo, esta no processo seletivo. Se voltarem a usar parametros que beneficiem alunos "good standings" garanto que sera um programa extremamente duradouro e com muito mais "payback"
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline EuSouOqueSou

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #34 Online: 24 de Agosto de 2014, 00:54:18 »
Esse é mais um exemplo de que aluno de graduacao pode ser tao ou ate mais responsavel quanto alunos de graduacao.

Citar
Brasileiro desenvolve robô inovador para a construção civil
[/size]

http://www.redecsf.org/#!Brasileiro-desenvolve-robô-inovador-para-a-construção-civil/c13t5/5802CACD-CC84-437A-8953-965F615B722D
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Geotecton

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #35 Online: 24 de Agosto de 2014, 12:19:33 »
Esse é mais um exemplo de que aluno de graduacao pode ser tao ou ate mais responsavel quanto alunos de graduacao.
[...]

Alunos de pós-graduação?
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Offline Daniel_1993

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #36 Online: 24 de Agosto de 2014, 14:46:27 »
Fala-se muito mal dos cursos de humanas da USP, mas eles que mantém a universidade entre as melhores do mundo: http://ccint.fflch.usp.br/en/node/268

Se fosse apenas vagabundos, corruptos e grevistas como dizem, não estaria entre as melhores do mundo. Pode melhorar infraestrutura, mas a qualidade de ensino depende de bons professores, e excelência em pesquisa. Tem universidade nos EUA fundada em 1700. A USP assim como outras universidades públicas são de 1930 adiante. Ainda dá pra chegar lá!
“You will never be happy if you continue to search for what happiness consists of. You will never live if you are looking for the meaning of life.”
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Não sou mais um marxista-stalinista: ../forum/topic=30157.0.html

Offline EuSouOqueSou

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #37 Online: 31 de Agosto de 2014, 20:38:15 »
Esse é mais um exemplo de que aluno de graduacao pode ser tao ou ate mais responsavel quanto alunos de graduacao.
[...]

Alunos de pós-graduação?

Ops, eh isso mesmo.
« Última modificação: 31 de Agosto de 2014, 20:42:51 por Enjolras »
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Dr. Manhattan

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #38 Online: 17 de Setembro de 2014, 13:54:56 »
Olhem só:

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A Universidade de Southampton, no Reino Unido, reclamou da falta de dedicação de estudantes brasileiros bolsistas do Programa Ciência sem Fronteiras (CsF). No último fim de semana, os bolsistas na instituição receberam um e-mail da Science without Borders UK (SWB UK), parceira internacional do programa no Reino Unido. A mensagem, à qual a Agência Brasil teve acesso, dizia que a instituição cogitou "deixar de oferecer estágios para estudantes no futuro". O estágio é um componente central da bolsa e também um elemento obrigatório.

(...)

Denise Leal foi uma das bolsistas que receberam o recado. "Eu achei ofensivo ter recebido [a mensagem] porque realmente tive comprometimento com o programa, mas entendi a intenção deles. A maioria dos estudantes que estão participado do programa não se engaja muito porque o governo [brasileiro] não exige nada em troca. Não cobra nada!", disse Denise, que cursa engenharia civil. "A gente foi meio que solto aqui. Quer estudar, estuda. Não quer estudar, viaja, porque o governo paga e não cobra resultado. O dinheiro dá e sobra, então eles preferem viajar e faltar às aulas porque não tem presença, chamada", acrescentou.

fonte: http://educacao.uol.com.br/noticias/2014/09/16/universidade-britanica-reclama-da-falta-de-dedicacao-de-alunos-brasileiros.htm
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #39 Online: 17 de Setembro de 2014, 14:05:19 »
Sei de gente que assiste uma aula por semana, ou que ficou menos de uma semana no laboratório durante um ano. Nesse caso, trata-se de dinheiro público jogado no lixo.

Você está desconsiderando o que isso representa em votos.

Offline Diegojaf

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #40 Online: 17 de Setembro de 2014, 14:20:15 »
Citar
Universidade britânica reclama da falta de dedicação de estudantes do Ciência Sem Fronteiras
Alunos não compareceriam às aulas e teriam notas baixas

POR AGÊNCIA BRASIL
17/09/2014 7:37 / ATUALIZADO 17/09/2014 10:17

RIO - A Universidade de Southampton, no Reino Unido, reclamou da falta de dedicação de estudantes brasileiros bolsistas do Programa Ciência sem Fronteiras (CsF). No último fim de semana, os bolsistas na instituição receberam um e-mail da Science without Borders UK (SWB UK), parceira internacional do programa no Reino Unido. A mensagem, à qual a Agência Brasil teve acesso, dizia que a instituição cogitou "deixar de oferecer estágios para estudantes no futuro". O estágio é um componente central da bolsa e também um elemento obrigatório.

O e-mail, enviado sábado (13) a todos os bolsistas na instituição, diz que o SWB UK foi "contactado pela Universidade de Southampton devido ao número considerável de reclamações das faculdades em relação ao comparecimento e à aplicação nos estudos". Outro trecho diz: "é muito decepcionante, para nós, ouvir da universidade que os resultados têm sido bastante baixos e que [os estudantes] não têm se esforçado. Eu entendo que isso não se aplica a todos vocês, no entanto, para aqueles [que estão nessa situação], gostaria de pedir que se esforcem mais e que cumpram todos os compromissos firmados, incluindo reuniões com o supervisor do projeto para monitorar o progresso."


Read more: http://oglobo.globo.com/sociedade/educacao/universidade-britanica-reclama-da-falta-de-dedicacao-de-estudantes-do-ciencia-sem-fronteiras-13959368#ixzz3DauxfIdK
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Geotecton

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #41 Online: 17 de Setembro de 2014, 14:23:07 »
Citar
Universidade britânica reclama da falta de dedicação de estudantes do Ciência Sem Fronteiras
Alunos não compareceriam às aulas e teriam notas baixas

POR AGÊNCIA BRASIL
17/09/2014 7:37 / ATUALIZADO 17/09/2014 10:17

RIO - A Universidade de Southampton, no Reino Unido, reclamou da falta de dedicação de estudantes brasileiros bolsistas do Programa Ciência sem Fronteiras (CsF). No último fim de semana, os bolsistas na instituição receberam um e-mail da Science without Borders UK (SWB UK), parceira internacional do programa no Reino Unido. A mensagem, à qual a Agência Brasil teve acesso, dizia que a instituição cogitou "deixar de oferecer estágios para estudantes no futuro". O estágio é um componente central da bolsa e também um elemento obrigatório.

O e-mail, enviado sábado (13) a todos os bolsistas na instituição, diz que o SWB UK foi "contactado pela Universidade de Southampton devido ao número considerável de reclamações das faculdades em relação ao comparecimento e à aplicação nos estudos". Outro trecho diz: "é muito decepcionante, para nós, ouvir da universidade que os resultados têm sido bastante baixos e que [os estudantes] não têm se esforçado. Eu entendo que isso não se aplica a todos vocês, no entanto, para aqueles [que estão nessa situação], gostaria de pedir que se esforcem mais e que cumpram todos os compromissos firmados, incluindo reuniões com o supervisor do projeto para monitorar o progresso."


Read more: http://oglobo.globo.com/sociedade/educacao/universidade-britanica-reclama-da-falta-de-dedicacao-de-estudantes-do-ciencia-sem-fronteiras-13959368#ixzz3DauxfIdK

É realmente um sucesso este programa chamado de 'Viaje de Graça e sem Fronteiras', digo, Ciência sem Fronteiras.  :P
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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #42 Online: 17 de Setembro de 2014, 15:51:53 »
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O comportamento sexual das adolescentes nórdicas nas ilhas gregas. Creta, Mykonos, Santorini, Lesbos, Paros, Antiparos, etc.

Cara.. para quem eu tenho que dar para fazer esse estudo??

É sempre cientificamente interessante buscar a replicação de estudos anteriores. Muitas vezes, os achados não se confirmam. O que por sua vez, desperta a necessidade de estudos ainda mais aprofundados.

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #43 Online: 18 de Setembro de 2014, 08:46:16 »
Só não me é claro como a fiscalização pode ser feita. Pais tentam obrigar filhos a se dedicarem ao estudo e não conseguem... :P

Edit: Bem, ao invés de fiscalizar, poderia se exigir um coeficiente de redimento acima de um determinado valor e coisa do gênero.

O coeficiente já é um dos itens de seleção do programa, junto com o teste de proficiência do idioma. E te digo que é uma grande barreira para vários pretendentes do programa.

Acho que o que poderia fazer não é bem uma fiscalização mas sim um acompanhamento mais de perto do aluno no país, feita pela própria Universidade dele. Acompanhamento de frequência e rendimento do aluno; um contato mais próximo com as faculdades estrangeiras, pedindo informações sobre os participantes; elaboração de relatórios feita por todos alunos que estão no programa, coisa que o CAPES e  CNPQ já exigem dos bolsistas de iniciação científica, etc. E como na maioria das universidades federais já existem
departamentos ou pró-reitorias destinados somente aos assuntos internacionais, elas ficariam encarregadas desse acompanhamento.

Bem, a CAPES quer quantidade, não qualidade. Resultado, as iniciações científicas não passam de engodo. Eu mando imprimir um banner, coloco lá qualquer coisa, fico na frente dele e apresento o "trabalho" para quem quer ouvir e eu ganho um diploma de apresentação de trabalho num evento científico. Isso vai para o meu lattes. Outra, faço "comunicação oral", falo 10 minutos para uma sala com umas 20 pessoas, respondo umas perguntinhas e ganho outro diploma de apresentação de trabalho. Vai para o meu lattes também.

Com o tempo, analisando o lattes, vai parecer que a criatura nasceu para pesquisa. É uma verdadeira máquina. Na verdade, é um qualquer que as vezes nem fez o power point para a apresentação.

Mas por qual razão é assim? Simples, a CAPES quer quantidade. Então, para mostrar serviço, produz-se em massa essas coisas. Artigos dão um pouco mais de trabalho, no entanto, também é possível produzi-los em massa em revistas menos badaladas. Não interessa o qualis, interessa a quantidade. Assim se escreve sobre qualquer coisa sem compromisso nenhum.

Até a "experiência" do copo sobre a vela que queima todo o oxigênio vai para um banner desses num evento científico...

No Brasil se faz de conta que se pesquisa. Claro que tem gente que pesquisa de maneira séria. O mais engraçado é que cansei de ver gente com uma pesquisa séria, com vontade e tal, mas que leva um NÃO da Capes...

Tudo isso também passa por culpa dos professores orientadores que permitem essas barbaridades. Mas tem um detalhe, eles também precisam mostrar quantidade e não qualidade, logo...
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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #44 Online: 18 de Setembro de 2014, 09:22:46 »
(...)

Tudo isso também passa por culpa dos professores orientadores que permitem essas barbaridades. Mas tem um detalhe, eles também precisam mostrar quantidade e não qualidade, logo...

Concordo com boa parte do que você escreveu acima, mas esse trecho não é verdade. Todo pesquisador brasileiro deseja uma bolsa de produtividade do CNPq. Se já tiver, precisa manter. Para isso é preciso não só manter uma média de publicações, mas existe também um qualis mínimo para essas publicações serem aceitas para propósito de manutenção de bolsa. Por isso, publicar um artigo em uma revista de baixo impacto pode até ajudar a inchar o lattes, mas é perda de tempo no que se refere à bolsa. É por essas e outras que, pelo menos no caso da Física, a média de citações de artigos de brasileiros é maior do que a de chineses e russos.*


*Tenho um link para isso, mas está atrás de um paywall.
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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #45 Online: 18 de Setembro de 2014, 09:34:25 »
(...)

Tudo isso também passa por culpa dos professores orientadores que permitem essas barbaridades. Mas tem um detalhe, eles também precisam mostrar quantidade e não qualidade, logo...

Concordo com boa parte do que você escreveu acima, mas esse trecho não é verdade. Todo pesquisador brasileiro deseja uma bolsa de produtividade do CNPq. Se já tiver, precisa manter. Para isso é preciso não só manter uma média de publicações, mas existe também um qualis mínimo para essas publicações serem aceitas para propósito de manutenção de bolsa. Por isso, publicar um artigo em uma revista de baixo impacto pode até ajudar a inchar o lattes, mas é perda de tempo no que se refere à bolsa. É por essas e outras que, pelo menos no caso da Física, a média de citações de artigos de brasileiros é maior do que a de chineses e russos.*


*Tenho um link para isso, mas está atrás de um paywall.

Sim. Mas é que eu sou da área de humanas. Então mesmo uma revista com um qualis bom é possível publicar coisas não tão boas ou não tão "novas", digamos.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline EuSouOqueSou

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #46 Online: 19 de Setembro de 2014, 09:26:29 »
Olhem só:

Citar
A Universidade de Southampton, no Reino Unido, reclamou da falta de dedicação de estudantes brasileiros bolsistas do Programa Ciência sem Fronteiras (CsF). No último fim de semana, os bolsistas na instituição receberam um e-mail da Science without Borders UK (SWB UK), parceira internacional do programa no Reino Unido. A mensagem, à qual a Agência Brasil teve acesso, dizia que a instituição cogitou "deixar de oferecer estágios para estudantes no futuro". O estágio é um componente central da bolsa e também um elemento obrigatório.

(...)

Denise Leal foi uma das bolsistas que receberam o recado. "Eu achei ofensivo ter recebido [a mensagem] porque realmente tive comprometimento com o programa, mas entendi a intenção deles. A maioria dos estudantes que estão participado do programa não se engaja muito porque o governo [brasileiro] não exige nada em troca. Não cobra nada!", disse Denise, que cursa engenharia civil. "A gente foi meio que solto aqui. Quer estudar, estuda. Não quer estudar, viaja, porque o governo paga e não cobra resultado. O dinheiro dá e sobra, então eles preferem viajar e faltar às aulas porque não tem presença, chamada", acrescentou.

fonte: http://educacao.uol.com.br/noticias/2014/09/16/universidade-britanica-reclama-da-falta-de-dedicacao-de-alunos-brasileiros.htm

Galera dos EUA e' bem diferente. A gente tem que estar matriculado como full-time student e mandar ao final de cada semestre um formulario com as notas finais de cada disciplina, assinado pelo Advisor. Se o aluno ficar com uma GPA menor que 2 (de 0 a 4), ele tem que apresentar um bom motivo pra nao ter a bolsa cancelada. No verao, temos que pegar alguma disciplina, pesquisa ou estagio, nao pode ficar sem fazer nada.

Maioria da galera que vai pra Europa so quer sentar no pudim :)
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Cumpadi

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #47 Online: 19 de Setembro de 2014, 13:09:26 »
Galera dos EUA e' bem diferente. A gente tem que estar matriculado como full-time student e mandar ao final de cada semestre um formulario com as notas finais de cada disciplina, assinado pelo Advisor. Se o aluno ficar com uma GPA menor que 2 (de 0 a 4), ele tem que apresentar um bom motivo pra nao ter a bolsa cancelada. No verao, temos que pegar alguma disciplina, pesquisa ou estagio, nao pode ficar sem fazer nada.

Maioria da galera que vai pra Europa so quer sentar no pudim :)
Ter um GPA de 2 não quer dizer muita coisa... Ainda não sei como justificam um gasto de 200 mil em frivolidades como um curso idêntico (e as pessoas pegam matérias que já cursaram na cara de pau) só que numa universidade com uns brinquedinhos mais bonitinhos no exterior que resulta na perda de meio semestre/um ano de curso.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline EuSouOqueSou

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #48 Online: 19 de Setembro de 2014, 14:57:22 »
Galera dos EUA e' bem diferente. A gente tem que estar matriculado como full-time student e mandar ao final de cada semestre um formulario com as notas finais de cada disciplina, assinado pelo Advisor. Se o aluno ficar com uma GPA menor que 2 (de 0 a 4), ele tem que apresentar um bom motivo pra nao ter a bolsa cancelada. No verao, temos que pegar alguma disciplina, pesquisa ou estagio, nao pode ficar sem fazer nada.

Maioria da galera que vai pra Europa so quer sentar no pudim :)
Ter um GPA de 2 não quer dizer muita coisa... Ainda não sei como justificam um gasto de 200 mil em frivolidades como um curso idêntico (e as pessoas pegam matérias que já cursaram na cara de pau) só que numa universidade com uns brinquedinhos mais bonitinhos no exterior que resulta na perda de meio semestre/um ano de curso.

De fato, um GPA abaixo de 3 ja indica que o aluno esta relaxando, ou entao nao se adaptou ao nodelo de ensino. Mas isso e´ apenas um criterio para controle. Quanto as materias, alguns alunos pegam materias ja cursadas pq nao ha outras disponiveis, mas precisam fechar os creditos para ser full-time student, senao a bolsa é cancelada. Se vc acha que os "brinquedinhos mais bonitinhos" nao fazem diferença, ai é com voce. Se o aluno vai perder um ou dois semestres, ai é problema dele.

No mais, voce esta olhando apenas o lado academico. Voce sabe muito bem que intercambio nao se restringe a isso.
« Última modificação: 19 de Setembro de 2014, 14:59:41 por Enjolras »
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Cumpadi

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Re:Você quer ser corrupto? Vá para a Universidade Pública
« Resposta #49 Online: 19 de Setembro de 2014, 20:05:00 »
De fato, um GPA abaixo de 3 ja indica que o aluno esta relaxando, ou entao nao se adaptou ao nodelo de ensino. Mas isso e´ apenas um criterio para controle. Quanto as materias, alguns alunos pegam materias ja cursadas pq nao ha outras disponiveis, mas precisam fechar os creditos para ser full-time student, senao a bolsa é cancelada. Se vc acha que os "brinquedinhos mais bonitinhos" nao fazem diferença, ai é com voce. Se o aluno vai perder um ou dois semestres, ai é problema dele.

No mais, voce esta olhando apenas o lado academico. Voce sabe muito bem que intercambio nao se restringe a isso.
Como eu disse no outro tópico, filosofismo e abstrações justificam qualquer coisa. Dinheiro dos outros é muito fácil gastar.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

 

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