Autor Tópico: Os estragos do chavismo na Venezuela  (Lida 123306 vezes)

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Offline Fernando Silva

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1600 Online: 07 de Agosto de 2017, 07:05:08 »
Nas redes sociais, a esquerdalha afirma que só a classe média para cima é que ataca que Maduro e que o povo de verdade o apoia.
Dizem que Maduro vai se tornar o novo Allende.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1601 Online: 07 de Agosto de 2017, 08:48:04 »
Se não começarem a se gabar das vantagens do Chile como obra do socialismo, adicionando aos "socialistas" nórdicos.
"O Chile é um exemplo de socialismo que deu certo, com reformas econômicas feitas pelo regime socialista de Pinochet e pelo grupo de economistas marxistas 'Chicago Boys'."

Imagino algo mais seletivo e tão anacrônico quanto necessário, que se aproveite de Pinochet para enfatizar que o mercado necessita do totalitarianismo.

"Apenas através do totalitarismo conseguiram entregar o país aos intelectuais estadunidenses, e, obedientes aos imperialistas, forçarem a população a aceitar facilidade cada vez maior para os poderosos explorarem o povo trabalhador - em apenas 11 minutos, você consegue legalizar toda sua operação de exploração de trabalhadores (enquanto no Brasil, conseguimos retardar muito mais isso, e até impedir completamente em boa parte do tempo; quando não há impedimento completo, no mínimo reduzimos o número de trabalhadores explorados). Mas agora, com uma presidenta socialista eleita democraticamente, o Chile tem uma redução da desigualdade, e é o país de desenvolvimento humano mais elevado da América Latina. Mas não se pense que nós não podemos; com Lula e Dilma, nossa taxa de redução da desigualdade e aumento do IDH conseguiu superar a do Chile no mesmo período! Em 2018, é Lula e Dilma de novo, com a força do povo e da pova!"

Offline Skeptikós

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1602 Online: 07 de Agosto de 2017, 16:42:09 »
O cara não tem noção do ridículo:


 :histeria: :histeria:
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Lorentz

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1603 Online: 07 de Agosto de 2017, 16:51:29 »
O cara não tem noção do ridículo:


 :histeria: :histeria:

O empresariado sabota a economia, como se eles próprios não fossem prejudicados com isso. É muita cegueira ideológica.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Skeptikós

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1604 Online: 07 de Agosto de 2017, 16:59:38 »
E com toda a repressão que a oposição vem sofrendo, o cara ainda tem a cara de dizer que a Venezuela é mais democrática do que o Brasil. Não sei o que é mais bizarro, se as coisas que diz ou o fato dele ser um doutor.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1605 Online: 07 de Agosto de 2017, 18:53:48 »
O cara não tem noção do ridículo:


 :histeria: :histeria:

O empresariado sabota a economia, como se eles próprios não fossem prejudicados com isso. É muita cegueira ideológica.

O cara fala das eleições democráticas da Venezuela mas não cita que a de 2016 foi cancelada pelo Maduro.

Não tem um que preste na esquerda, ao que parece tem que ser ignorante, vagabundo, ladrão  mentiroso compulsivo para ser aceito no partido.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1606 Online: 07 de Agosto de 2017, 18:56:49 »
E com toda a repressão que a oposição vem sofrendo, o cara ainda tem a cara de dizer que a Venezuela é mais democrática do que o Brasil. Não sei o que é mais bizarro, se as coisas que diz ou o fato dele ser um doutor.

Levando em consideração a patota que se enfiou nas escolas pelos últimos 40 anos, é  mais fácil um vagabundo do MST virar doutor que um Einstein virar doutor na mesma escola.

É um título que, pelo menos no Brasil, vale cada vez menos.

Offline Gauss

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1607 Online: 07 de Agosto de 2017, 20:24:27 »
E com toda a repressão que a oposição vem sofrendo, o cara ainda tem a cara de dizer que a Venezuela é mais democrática do que o Brasil. Não sei o que é mais bizarro, se as coisas que diz ou o fato dele ser um doutor.

Levando em consideração a patota que se enfiou nas escolas pelos últimos 40 anos, é  mais fácil um vagabundo do MST virar doutor que um Einstein virar doutor na mesma escola.

É um título que, pelo menos no Brasil, vale cada vez menos.
Física e Matemática não ensinam 'justissa soçiau'. Então...
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Skeptikós

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1608 Online: 07 de Agosto de 2017, 20:33:08 »
O cara não tem noção do ridículo:


 :histeria: :histeria:

O empresariado sabota a economia, como se eles próprios não fossem prejudicados com isso. É muita cegueira ideológica.

O cara fala das eleições democráticas da Venezuela mas não cita que a de 2016 foi cancelada pelo Maduro.

Não tem um que preste na esquerda, ao que parece tem que ser ignorante, vagabundo, ladrão  mentiroso compulsivo para ser aceito no partido.
E o Michael Sandel? Acredito que ele é extremamente moderado e muito justo quando aborda um assunto, dando peso muito semelhante as correntes de pensamento conflitantes sobre aquele assunto. No geral as suas conclusões parecem na maioria das vezes pender para a esquerda, mas desta forma equilibrada e justa que eu mencionei no início.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1609 Online: 08 de Agosto de 2017, 02:55:25 »
http://g1.globo.com/mundo/noticia/oposicao-e-proibida-de-participar-de-eleicoes-para-governador-em-7-estados-da-venezuela.ghtml

Maduro proibiu candidatura de opositores em sete estados, não que faça alguma diferença ter opositores em uma eleição fraudada e ilegal.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1610 Online: 08 de Agosto de 2017, 03:03:00 »
Citar
E o Michael Sandel?

Faz tempo que cheguei a conclusão que seja lá o que for que um  esquerdista diga em público, é farinha do mesmo saco se continua apoiando a esquerda e tem conhecimento das ações dos candidatos e partidos  eleitos.

Não me passa pela cabeça que alguém honesto continue apoiando as sandices da corja sabendo dos resultados invariavelmente iguais.

Offline Skeptikós

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1611 Online: 08 de Agosto de 2017, 04:13:09 »
Acho que você está exagerando. Não me lembro de ter lido nada escrito pelo Michael Sandel que eu não considerasse sensato e bem embasado, mesmo quando eu discordava. O mesmo sobre Roger Scruton (como representante da direita ou do conservadorismo).

Colocar estes intelectuais de elite no mesmo saco dos esquerdistas médios das redes sociais e mídias digitais (ou as personalidades populistas que vemos por aí) não é justo.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1612 Online: 08 de Agosto de 2017, 04:34:20 »
Tb achavam que eu exagerava quando o grande humanista Lulla da Silva se desmanchava em público a chorar pelos pobrinhos e eu dizia que o único objetivo dele era usar pobres como escada para instalar uma ditadura cubana aqui.

Eu era o único a meter o sarrafo no cara em 100% dos meus comentários quando a maioria aqui ainda achava que esse verme fazia parte da raça humana.

Pode acreditar, um esquerdinha moderado é só um merda que se esconde melhor que os outros e ainda não chegou onde quis chegar.


Offline Gaúcho

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1613 Online: 08 de Agosto de 2017, 10:03:20 »
Eu tendo a concordar com o Arcanjo: todo esquerdista é um projeto de ditador.

Vocês viram o último vídeo do MamãeFalei? Esse povo não quer diálogo, é só grito de "fascista" e pontapé, sem notarem que os únicos que se comportam como fascistas, sem abrir espaço para diálogo, são eles mesmos.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline FZapp

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1614 Online: 08 de Agosto de 2017, 10:26:30 »
Os mercados "normais" se abastecem do mercado negro que vem da Colômbia, vendendo acima dos preços controlados pelo governo.


E adivinhe quem deve ganhar muita grana controlando o mercado negro.

Toda vez que essa corja imunda se encastela no governo de algum país é  questão  de tempo até  arrebentarem a economia propositalmente para controlar a população  pela fome.

Não  é  acaso, depois ficam milionários com contrabando e controle total do mercado e da produção industrial, mesmo que o país esteja falido.



Arcanjo, só me dá 2 minutos de sua atenção num ponto:

Antes, minhas considerações:


Antes do Hugo Chávez quem governou na Venezuela foi Carlos Pérez, que tinha um governo nacionalista nos meados dos anos 70, quando nacionalizou o petróleo, pouco antes da crise do petróleo de 73.


Era um tempo em Am Lat onde outros países viviam ditaduras de direita porém extremamente nacionalistas, regidos por todo tipo de protecionismo para formas as indústrias locais.



https://pt.wikipedia.org/wiki/Carlos_Andr%C3%A9s_P%C3%A9rez




Na Venezuela o plano também não deu certo: após algumas crises financeiras voltou a se eleger porém 'traiu o movimento', não conseguiu melhorar o andamento econômico, as pessoas protestaram nas ruas e foram recebidos à bala (isto já em '89, no episódio conhecido como 'Caracazo', quando na verdade Carlos Pérez já estava isolado tentando manter o poder).




Hugo Chávez subiu ao poder com a bandeira do nacionalismo, para retomar as rendas e tals, mas também propôs um grande acordo nacional, do qual nasceu a sua constituinte (muito diferente da atual que é uma maquiada para um regime ditatorial). E daí partiu para o seu plano de se manter perpetuamente no poder, interrompido somente pela sua doença.




Agora, o ponto:


Você diz
Citar
Toda vez que essa corja imunda se encastela no governo de algum país é  questão  de tempo até  arrebentarem a economia propositalmente para controlar a população  pela fome.




Na verdade a esquerda teve muitas noções errôneas econômicas, porém porque mantiveram erros do passado em tentar consertar a economia através de commodities. Mas isso é uma constante na Am Lat independente do viés ideológico.




A constante que eu vejo no caso de ditaduras é tentar se perpetuar no poder de qualquer maneira, e isso é característica de uma ditadura, seja de direita, de esquerda, de centro, etc.




Talvez tenhamos que concluir que foi um nacionalismo e protecionismo e um foco em commodities (por não ter outro diferencial de mercado) o que causa este tipo de crise, seja por ditaduras de esquerda assim como de direita.




Obs: o Maduro ainda vai desencadear uma crise violenta na Venezuela, de um novo enfrentamento político, e começo a achar que é o que ele quer, para sair como um herói que tentou manter o equilíbrio quando na verdade apagou o fogo com gasolina.
« Última modificação: 08 de Agosto de 2017, 10:28:51 por FZapp »
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Skeptikós

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1615 Online: 08 de Agosto de 2017, 13:02:21 »
Tb achavam que eu exagerava quando o grande humanista Lulla da Silva se desmanchava em público a chorar pelos pobrinhos e eu dizia que o único objetivo dele era usar pobres como escada para instalar uma ditadura cubana aqui.

Eu era o único a meter o sarrafo no cara em 100% dos meus comentários quando a maioria aqui ainda achava que esse verme fazia parte da raça humana.

Pode acreditar, um esquerdinha moderado é só um merda que se esconde melhor que os outros e ainda não chegou onde quis chegar.

Eu tendo a concordar com o Arcanjo: todo esquerdista é um projeto de ditador.

Vocês viram o último vídeo do MamãeFalei? Esse povo não quer diálogo, é só grito de "fascista" e pontapé, sem notarem que os únicos que se comportam como fascistas, sem abrir espaço para diálogo, são eles mesmos.
Lula e manifestantes Black Blocs (retiradas de um vídeo em que o autor ja admitiu ser seletivo na sua amostra?), vocês acham justo a comparação destes indivíduos com o Michael Sandel? Já leram ou assistiram alguma palestra ou livro dele?
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1616 Online: 08 de Agosto de 2017, 14:27:38 »
Ou seja, Obama = Hitler.

Temos que acabar com essas histórias de bolsa-família, impostos progressivos, coibir violência contra a mulher, de liberar aborto e meios contraceptivos, sexo antes do casamento, sodomia/casamento gay, de prevenir aquecimento global, e de liberação da maconha.

Eu acho que para nos garantirmos mesmo de extirpar o esquerdismo, deveríamos até proibir seguradoras para qualquer coisa. De certa forma o seguro nada mais é do que um verniz capialista ao comunismo.


Atualmente, Modesto Carvalhosa é outro esquerdista pleiteando um golpe, com a possibilidade de eleição indireta. Talvez ele não tenha grandes esperanças disso na verdade, mas use a oportunidade para disseminar idéias esquerdistas, inclusive como ter seguradoras intermediando a relação entre o estado e empreiteiras. Ele dá como exemplo os EUA, que todos sabem ter sofrido influência pervasiva dos socialistas fabianos desde o princípio.

Offline Gaúcho

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1617 Online: 08 de Agosto de 2017, 14:40:23 »
O erro aí está em atribuir essas pautas a uma causa de esquerda. Como se a esquerda fosso a dona do combate ao aquecimento global ou coibição da violência contra a mulher.

Me lembra o sequestro que a religião tenta fazer da moral. "Se você não acredita em deus, por que não sai matando por aí?"

"Se você não é de esquerda, por que não sai dando porrada em mulher?"
« Última modificação: 08 de Agosto de 2017, 14:42:54 por Gaúcho »
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Lorentz

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1618 Online: 08 de Agosto de 2017, 14:44:03 »
CAOS na Venezuela - Canal Nostalgia ERROU!

Isso acaba sendo uma resposta ao vídeo do comunista entrevistado anteriormente.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1619 Online: 08 de Agosto de 2017, 14:53:59 »
O erro aí está em atribuir essas pautas a uma causa de esquerda. Como se a esquerda fosso a dona do combate ao aquecimento global ou coibição da violência contra a mulher.

Estão próximos/compatíveis do que seriam definições "técnicas" dos termos, e também é essencialmente o que se observa na prática.




Citar
Me lembra o sequestro que a religião tenta fazer da moral. "Se você não acredita em deus, por que não sai matando por aí?"

"Se você não é de esquerda, por que não sai dando porrada em mulher?"

Isso é uma caricatura. A versão real se dará na oposição a coisas como lei Maria da Penha, muitas vezes com argumentações caracteristicamente conservadoras/direitistas, do homem poder usar da força para se valer como líder da casa e coisas assim. Mesmo posições mais tênues contra o estupro, como considerando apenas o com o uso de força, serão mais caracteristicamente direitistas/conservadoras, acompanhada da ojeriza em considerar haver qualquer coisa que pudesse ser entendida como estímulos culturais à prática de estupro ("cultura do estupro").

http://g1.globo.com/minas-gerais/noticia/2011/02/juiz-que-comparou-lei-maria-da-penha-regras-diabolicas-tenta-voltar.html
http://br.blastingnews.com/politica/2017/01/mulher-deve-ser-submissa-ao-marido-v-e-o-que-defende-candidato-a-vaga-do-stf-001433545.html

A aceitação de bater em filhos também se enquadra nesse espectro de diferenças. É algo que existe, mas não será geralmente algo que faça sentido falar, "se você não é esquerdista, vai encher os seus filhos de porrada". A aceitação de castigos físicos é gradativa. (E ainda tem no tema, o Bolsonaro a favor de cintadas para prevenir a boiolização dos filhos)

Se a "nova direita" passa a aceitar essas perspectivas, bem como coisas como promover contracepção, aceitar casamento gay ou legalização/discriminação de drogas, isto se dá por ela estar se "esquerdizando"/liberalizando/progressivizando, se tornando menos conservadora.


Mesmo na acepção brasileira que tem como 90% do significado "esquerda=PT/PCdoB/PSOL", ainda vai haver alguma tendência nessa direção geral.


Offline Gauss

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1620 Online: 08 de Agosto de 2017, 18:30:27 »
Ou seja, Obama = Hitler.

Temos que acabar com essas histórias de bolsa-família, impostos progressivos, coibir violência contra a mulher, de liberar aborto e meios contraceptivos, sexo antes do casamento, sodomia/casamento gay, de prevenir aquecimento global, e de liberação da maconha.

Eu acho que para nos garantirmos mesmo de extirpar o esquerdismo, deveríamos até proibir seguradoras para qualquer coisa. De certa forma o seguro nada mais é do que um verniz capialista ao comunismo.
[...]

Exemplos de esquerdistas, segundo Buckaroo Banzai:



Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1621 Online: 08 de Agosto de 2017, 18:34:44 »
Os mercados "normais" se abastecem do mercado negro que vem da Colômbia, vendendo acima dos preços controlados pelo governo.


E adivinhe quem deve ganhar muita grana controlando o mercado negro.

Toda vez que essa corja imunda se encastela no governo de algum país é  questão  de tempo até  arrebentarem a economia propositalmente para controlar a população  pela fome.

Não  é  acaso, depois ficam milionários com contrabando e controle total do mercado e da produção industrial, mesmo que o país esteja falido.



Arcanjo, só me dá 2 minutos de sua atenção num ponto:

Antes, minhas considerações:


Antes do Hugo Chávez quem governou na Venezuela foi Carlos Pérez, que tinha um governo nacionalista nos meados dos anos 70, quando nacionalizou o petróleo, pouco antes da crise do petróleo de 73.


Era um tempo em Am Lat onde outros países viviam ditaduras de direita porém extremamente nacionalistas, regidos por todo tipo de protecionismo para formas as indústrias locais.



https://pt.wikipedia.org/wiki/Carlos_Andr%C3%A9s_P%C3%A9rez




Na Venezuela o plano também não deu certo: após algumas crises financeiras voltou a se eleger porém 'traiu o movimento', não conseguiu melhorar o andamento econômico, as pessoas protestaram nas ruas e foram recebidos à bala (isto já em '89, no episódio conhecido como 'Caracazo', quando na verdade Carlos Pérez já estava isolado tentando manter o poder).




Hugo Chávez subiu ao poder com a bandeira do nacionalismo, para retomar as rendas e tals, mas também propôs um grande acordo nacional, do qual nasceu a sua constituinte (muito diferente da atual que é uma maquiada para um regime ditatorial). E daí partiu para o seu plano de se manter perpetuamente no poder, interrompido somente pela sua doença.




Agora, o ponto:


Você diz
Citar
Toda vez que essa corja imunda se encastela no governo de algum país é  questão  de tempo até  arrebentarem a economia propositalmente para controlar a população  pela fome.




Na verdade a esquerda teve muitas noções errôneas econômicas, porém porque mantiveram erros do passado em tentar consertar a economia através de commodities. Mas isso é uma constante na Am Lat independente do viés ideológico.




A constante que eu vejo no caso de ditaduras é tentar se perpetuar no poder de qualquer maneira, e isso é característica de uma ditadura, seja de direita, de esquerda, de centro, etc.




Talvez tenhamos que concluir que foi um nacionalismo e protecionismo e um foco em commodities (por não ter outro diferencial de mercado) o que causa este tipo de crise, seja por ditaduras de esquerda assim como de direita.




Obs: o Maduro ainda vai desencadear uma crise violenta na Venezuela, de um novo enfrentamento político, e começo a achar que é o que ele quer, para sair como um herói que tentou manter o equilíbrio quando na verdade apagou o fogo com gasolina.

O caso é que nunca vi situação igual em qualquer outra época, nunca vi um país da AL chegar tão ao fundo do poço quanto a Venezuela, nunca vi o Brasil em uma situação financeira tão ruim nem mesmo no governo Sarney.

E lembre-se que ditamole brasileira foi provocada pelas mesmas baratas vermelhas que infestam o governo hoje.

Tiveram boa parte da culpa por ela, têm boa parte da culpa pela situação atual, tanto no Brasil quanto na Venezuela.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1622 Online: 08 de Agosto de 2017, 18:36:54 »
Tb achavam que eu exagerava quando o grande humanista Lulla da Silva se desmanchava em público a chorar pelos pobrinhos e eu dizia que o único objetivo dele era usar pobres como escada para instalar uma ditadura cubana aqui.

Eu era o único a meter o sarrafo no cara em 100% dos meus comentários quando a maioria aqui ainda achava que esse verme fazia parte da raça humana.

Pode acreditar, um esquerdinha moderado é só um merda que se esconde melhor que os outros e ainda não chegou onde quis chegar.

Eu tendo a concordar com o Arcanjo: todo esquerdista é um projeto de ditador.

Vocês viram o último vídeo do MamãeFalei? Esse povo não quer diálogo, é só grito de "fascista" e pontapé, sem notarem que os únicos que se comportam como fascistas, sem abrir espaço para diálogo, são eles mesmos.
Lula e manifestantes Black Blocs (retiradas de um vídeo em que o autor ja admitiu ser seletivo na sua amostra?), vocês acham justo a comparação destes indivíduos com o Michael Sandel? Já leram ou assistiram alguma palestra ou livro dele?

Para mim são todos iguais.

Offline Skeptikós

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1623 Online: 08 de Agosto de 2017, 19:18:02 »
Você acha pessoas que recorrem a violência e populismo para alcançar seus objetivos iguais a um que usa argumentos bem embasados e sensatos? E sério, Sandel na maioria das vezes quando toca em um assunto faz questão de apresentar os pontos de vista conflitantes (ex.: conservadores x progressistas) de forma imparcial e equilibrada. No geral ele apresenta os dois lados e deixa que os ouvintes decidam qual o melhor (por isso eu até fico receoso em chama-lo de esquerdista ou progressista). O considero progressista pelo fato de na média, quando ele aborda um assunto, a ideia mais a esquerda é apresentada por último. No entanto agora estou em dúvida se isso é suficiente para considera-lo progressista.

Scruton pelo menos tenho certeza que é um conservador, já que escreveu um livro com o título "Como ser um conservador" e suas opiniões políticas e econômicas são quase sempre alinhadas a direita. Na Wikipédia inclusive é descrito como o intelectual britânico conservador mais bem sucedido desde Edmund Burke. De fato, foi o conservador com os argumentos mais sensato que tive o prazer de conhecer.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #1624 Online: 08 de Agosto de 2017, 19:29:14 »
Vou explicar do melhor modo possivel como vejo esse pessoal e a diferença  entre radicais e moderados:



Eu só  substituiria o monstrinho simpático por um monte de estrume.

 

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