Tópico: Os estragos do chavismo na Venezuela

[Arcanjo Lúcifer]

Lendo o Arcanjo, fico pensando como era diferente o governo antes do PT, o aparelhamento e coisa tal. SQN.

Já existia mas os caras transformaram a vagabundagem em arte.

[FZapp]

Lendo o Arcanjo, fico pensando como era diferente o governo antes do PT, o aparelhamento e coisa tal. SQN.

Já existia mas os caras transformaram a vagabundagem em arte.

Sim, o mingau antes do PT era bem mais saboroso, disso qualquer escocês de verdade sabe !

[Arcanjo Lúcifer]

Passei a vida toda no Brasil e não lembro de qualquer época em que a coisa chegou  a tal ponto.

[homemcinza]

Sempre teve vagabundo roubando, talvez ate mais que isso. Mas isso não importa, ladrão é ladrão e pronto.

Quantos passaram incolumes antes pela justiça antes dos governos do PT cariem nas malhas da Lei? E os caras que sempre conseguiam se safar anteriormente? Ha alguma maneira de sabermos disso, alem do mantra de "nunca se roubou tanto antes na história desse pais"? Como calcular aquilo que foi roubado e não apareceu em escandalos?

[Arcanjo Lúcifer]

Conhece algum outro partido brasileiro que roubou para financiar partidos estrangeiros? Ou algum outro ex presidente que subiu em palanques eleitorais no exterior, gravou vídeos de apoio a candidatos interferindo nas eleições de outros países?

Não,  não é tudo igual.

[Lorentz]

Sempre teve vagabundo roubando, talvez ate mais que isso. Mas isso não importa, ladrão é ladrão e pronto.

Quantos passaram incolumes antes pela justiça antes dos governos do PT cariem nas malhas da Lei? E os caras que sempre conseguiam se safar anteriormente? Ha alguma maneira de sabermos disso, alem do mantra de "nunca se roubou tanto antes na história desse pais"? Como calcular aquilo que foi roubado e não apareceu em escandalos?

A lava-jato descobriu que o tal propinoduto criado para tirar dinheiro da petrobrás para pagar propina aos partidos via empreiteiras surgiu exatamente em 2003. Nada foi encontrado antes que se assemelhe a isso. No máximo tinha um ou outro que roubava muito menos e para benefício próprio.

Fica parecendo que Lula assumiu em 2003 já sabendo de tudo o que faria nos anos seguintes.

[homemcinza]

Minhas duvidas são sinceras mesmo, quero saber alem da Petrobras o que rolava de sujeira naquelas xxxBras da vida. Durante o ciclo do café, do pau brasil  etc. Talvez nunca saberemos.

Realmente não conheço outros partidos que tenham feito o que o PT fez só que pra mim Lula e cia ja estão bem encaminhados pro colo do capeta. Nao da pra ficar toda hora "ah mas o PT tambem fez e fez mais", fazer isso é minimizar o que vem acontecendo ainda hoje. Não to nem dizendo que voces estão fazendo isso. São elocubraçoes minhas 

[_Juca_]

Sempre teve vagabundo roubando, talvez ate mais que isso. Mas isso não importa, ladrão é ladrão e pronto.

Quantos passaram incolumes antes pela justiça antes dos governos do PT cariem nas malhas da Lei? E os caras que sempre conseguiam se safar anteriormente? Ha alguma maneira de sabermos disso, alem do mantra de "nunca se roubou tanto antes na história desse pais"? Como calcular aquilo que foi roubado e não apareceu em escandalos?

O ícone dessa questão é o Sérgio Moro agradecendo o Lula pelas leis que o governo dele aprovou contra a corrupção. "Obrigado Lula, sem você não seria possível prende-lo".

[Arcanjo Lúcifer]

Aprovou quando ele achava que tinha tanta proteção que só adversários seriam investigados.

[Pedro Reis]

Minhas duvidas são sinceras mesmo, quero saber alem da Petrobras o que rolava de sujeira naquelas xxxBras da vida. Durante o ciclo do café, do pau brasil  etc. Talvez nunca saberemos.

Realmente não conheço outros partidos que tenham feito o que o PT fez só que pra mim Lula e cia ja estão bem encaminhados pro colo do capeta. Nao da pra ficar toda hora "ah mas o PT tambem fez e fez mais", fazer isso é minimizar o que vem acontecendo ainda hoje. Não to nem dizendo que voces estão fazendo isso. São elocubraçoes minhas 

Talvez essa informação lhe ajude a fazer uma estimativa.

http://www.gazetadopovo.com.br/vida-publica/investigacao-da-pf-aponta-suposta-fortuna-de-janio-quadros-no-exterior-bi7xxq6yt8nwkycfq8oo426vi

Jânio Quadros teve curta carreira política. Foi prefeito e governador de São Paulo, foi vereador e ficou apenas 7 meses como presidente. Fora da política trabalhou apenas um curto período como advogado e depois foi professor de Direito e Geografia.

Cassado pelo golpe ficou mais de 20 anos no exílio sem nunca trabalhar. Aparentemente tinha uma boa reserva, pois quem consegue viver e sustentar família no exterior durante 20 anos sem trabalhar.

De volta ao Brasil foi prefeito novamente de São Paulo e morreu.

Na sua morte os herdeiros começaram a brigar e então ficou-se sabendo que o sujeito tinha uma fortuna.
Talvez 20 milhões de euros em contas na Suíça.

Roubou pouco?

[Pedro Reis]

Minhas duvidas são sinceras mesmo, quero saber alem da Petrobras o que rolava de sujeira naquelas xxxBras da vida. Durante o ciclo do café, do pau brasil  etc. Talvez nunca saberemos.

Ou talvez saibamos.

RIO — No dia em que Dom João desembarcou no Rio de Janeiro, em 1808, ele recebeu “de presente” de um traficante de escravos a melhor casa da cidade, no mais belo terreno. Ceder a Quinta da Boa Vista à família real assegurou a Elias Antônio Lopes um status de “amigo do rei” e foi seu visto de entrada para os privilégios da Corte. Nos anos seguintes, como consequência, ele ganhou muito dinheiro rapidamente, além de títulos de nobreza. Lopes não estava só: era comum que senhores de engenho, fazendeiros e traficantes de escravos estabelecessem um regime de “toma lá, dá cá” com o rei, que chegou ao país praticamente falido. Os negócios públicos e privados já se confundiam no Brasil Colônia, mas essa ligação se estreitou com a vinda da Corte portuguesa, quando se instaurou o costume da “caixinha” — porcentagem de dinheiro desviada — e da troca de dinheiro por títulos de nobreza.

Tema frequente do noticiário, principalmente em tempos de Operação Lava-Jato, as práticas de corrupção são, segundo historiadores, herança de uma formação de país baseada em um Estado centralizado, burocratizado e clientelista. Quem reconta a história da Quinta da Boa Vista é Laurentino Gomes, autor dos livros “1808”, “1822” e “1889”, que dará palestra sobre as origens da corrupção no Brasil na próxima quinta-feira, no Midrash Centro Cultural, no Leblon. Para ele, as características que possibilitaram tantos malfeitos vêm desde a chegada das primeiras caravelas, mas foram potencializadas quando o Brasil virou a sede do Império.

— Nos oito primeiros anos em terras brasileiras, D. João VI distribuiu mais títulos de nobreza do que em 700 anos de monarquia portuguesa. Portugal havia nomeado até então 16 marqueses, 26 condes, oito viscondes e oito barões. Apenas nos primeiros oito anos da transferência da Corte, o Brasil viu surgir 28 marqueses, oito condes, 16 viscondes e 21 barões. O historiador Pedro Calmon uma vez disse que, para ganhar título de nobreza em Portugal, eram necessários 500 anos, mas, no Brasil, bastavam 500 contos — conta Gomes.

Nos arredores da Corte, não era raro ouvir ditados populares que criticavam a condução dos negócios públicos. Um deles era ácido: “Quem furta pouco é ladrão, quem furta muito é barão e quem furta mais e esconde passa de barão a visconde”. Há quem diga que a inspiração para o versinho veio de dois importantes homens da época, que ganharam o título de barão e, logo em seguida, de visconde, graças a muita sonegação de impostos. Joaquim José de Azevedo, o Visconde do Rio Seco, e Francisco Bento Maria Targini, Visconde de São Lourenço, são considerados por Laurentino Gomes dois dos principais representantes da corrupção da primeira metade do século XIX.

Para o escritor, os mais pobres também teriam sido incentivados a se corromper por conta do excesso de burocratização do país.

— Na época da constituinte de 1822 a 1823, um comerciante chegou a enviar uma carta ao governo afirmando que conseguiu um alvará para servir comida em seu restaurante, mas que, depois disso, funcionários públicos passaram a exigir um alvará para servir café. Ora, quem pode servir comida não pode servir café? Quando as pessoas são expostas a situações como essa, são forçadas a pensar na corrupção como saída — destaca o autor.

Em relatos de viajantes desse período, o “jeitinho” chamava atenção. Navegadores contavam em cartas que se surpreendiam com a esperteza dos brasileiros, que misturavam pó com ouro para vender aos viajantes e contrabandeavam cargas preciosas. É dessa época a expressão “santo do pau oco”: o ouro era escondido dentro de imagens da Igreja Católica para escapar dos altos impostos.

Entretanto, a corrupção mais vultosa ficava mesmo por conta dos assuntos do reinado. Embora grande parte da população não entendesse como corrupção o fato de o rei e seus ministros se apropriarem do dinheiro público para fins particulares — ao contrário, era até esperado que eles fizessem isso —, há vestígios de que algumas pessoas condenavam essa postura.

— O jornalista Borges da Fonseca chamava D. Pedro I, ironicamente, de “Caríssimo”, não por considerá-lo um “Prezado” monarca, mas em referência às enormes verbas que a Casa Imperial consumia dos cofres públicos — exemplifica o historiador Marco Morel, autor do livro “Corrupção, mostra sua cara” (Casa da Palavra). — Aliás, Borges da Fonseca foi preso várias vezes por sua combatividade, enquanto os personagens que ele denunciava continuaram se beneficiando do poder.

Junto a D. Pedro I, Domitila de Castro, que ganhou o título de Marquesa de Santos, promovia um poderoso tráfico de influência. Quem quisesse um favor especial do imperador — até para dificultar a vida política ou econômica de um inimigo — teria que consegui-lo por meio de Domitila. Isso foi relatado por vários embaixadores, especialmente no ano de 1825.

Morel destaca que, já durante o reinado de D. Pedro II, o cartunista Ângelo Agostini foi uma importante voz crítica sobre o assunto. Um de seus desenhos mostra gordas ratazanas se apoderando do Tesouro Nacional.

— A Casa Imperial sob D. Pedro II também possuía grandes verbas, como o chamado “Bolsinho do Imperador”, de caráter pessoal, do qual o monarca era dispensado de prestar contas — explica o historiador.

ORIGENS NO DESCOBRIMENTO

Mesmo na carta que Pero Vaz de Caminha escreveu ao chegar ao Brasil há vestígios relacionados à corrupção. No final do texto, ele aproveitou para pedir ao rei português D. Manuel I um emprego público para um de seus sobrinhos.

— É um indício de que o nepotismo era uma prática corriqueira — comenta Laurentino Gomes.

Segundo o historiador Marco Morel, há provas de posturas corruptas no Brasil desde o primeiro governo, o de Tomé de Souza. Ele foi autorizado pelo rei D. João III em 1549 a fazer “dádivas a quaisquer pessoas” a fim de consolidar a conquista das terras brasileiras.

— Tomé de Souza foi um exímio tocador de obras e pode-se dizer que inaugurou o estilo “rouba, mas faz” — comenta ele, ressaltando que esse modo de organizar a vida pública não foi exclusividade do Brasil. — A corrupção é característica do comportamento humano, não faz parte de um código genético nacional. É um equívoco atribuir à colonização portuguesa uma responsabilidade maior na corrupção do Brasil. Se olharmos para as sociedades colonizadas por outras potências como Holanda, Inglaterra e França, por exemplo, não é difícil concluir que os resultados são equivalentes neste aspecto, claro, com particularidades.

Laurentino Gomes lembra, no entanto, que, especificamente no Brasil, o afastamento do homem comum da vida política foi fundamental para a criação da cultura da passividade em relação aos negócios públicos.

— Desde a época da colônia, o Brasil foi construído de cima para baixo, sem que a maioria da população fosse autorizada a dar palpite. Como consequência, hoje somos um país messiânico, de salvadores da pátria. As pessoas fogem da atividade política, desprezam os partidos, não ligam para sindicatos e associações de bairro, mas esperam e cobram muito do Estado — analisa ele. — O mais grave é a falta de prioridade para a educação. Quando a Corte portuguesa chegou ao Rio, em 1808, cerca de 99% dos brasileiros eram analfabetos. Nessa época, a América Espanhola tinha já 22 universidades. O Brasil não tinha nenhuma. Em 1889, quando passamos a ser República, 80% dos brasileiros não sabiam ler ou escrever. Mais de meio século mais tarde, quando eu nasci, em 1956, o índice era de 50%. A falta de educação fez toda a diferença em favor de maus costumes. O Brasil nunca formou cidadãos para participar das leis e da distribuição dos recursos.

De acordo com ele, as últimas três décadas de democracia republicana sem rupturas, uma experiência inédita na história do país, podem ser capazes de mudar esse cenário.

— Nesse novo ambiente, somos nós os agentes de transformação, e não mais um rei, um imperador ou um general — arremata Gomes.

[Lorentz]

Cigar Bar especial: entrevistei Roderick Navarro, líder do Rumbo Libertad, movimento de resistência civil da juventude na Venezuela. Ele conta um pouco de sua história, de como é viver num país socialista, e de como os comunistas do Foro de SP, aliados de Lula, destruíram completamente o futuro de um povo.

t=0s

[Geotecton]

Sempre teve vagabundo roubando, talvez ate mais que isso. Mas isso não importa, ladrão é ladrão e pronto.

Quantos passaram incolumes antes pela justiça antes dos governos do PT cariem nas malhas da Lei? E os caras que sempre conseguiam se safar anteriormente? Ha alguma maneira de sabermos disso, alem do mantra de "nunca se roubou tanto antes na história desse pais"? Como calcular aquilo que foi roubado e não apareceu em escandalos?

O ícone dessa questão é o Sérgio Moro agradecendo o Lula pelas leis que o governo dele aprovou contra a corrupção. "Obrigado Lula, sem você não seria possível prende-lo".

Quais foram as leis criadas pelo governo Lula de combate a corrupção?

[Gauss]

Maduro baniu oficialmente a oposição.
http://www.bbc.com/news/world-latin-america-42304594?ns_mchannel=social&ns_campaign=bbc_breaking&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central

[-Huxley-]

Eis uma das últimas coisas (se não a última) que faltavam para que o regime da Venezuela pudesse ser chamado de comunismo puro: o fim do multipartidarismo.

[FZapp]

Sempre teve vagabundo roubando, talvez ate mais que isso. Mas isso não importa, ladrão é ladrão e pronto.

Quantos passaram incolumes antes pela justiça antes dos governos do PT cariem nas malhas da Lei? E os caras que sempre conseguiam se safar anteriormente? Ha alguma maneira de sabermos disso, alem do mantra de "nunca se roubou tanto antes na história desse pais"? Como calcular aquilo que foi roubado e não apareceu em escandalos?

A lava-jato descobriu que o tal propinoduto criado para tirar dinheiro da petrobrás para pagar propina aos partidos via empreiteiras surgiu exatamente em 2003. Nada foi encontrado antes que se assemelhe a isso. No máximo tinha um ou outro que roubava muito menos e para benefício próprio.

Fica parecendo que Lula assumiu em 2003 já sabendo de tudo o que faria nos anos seguintes.

Lorentz, na verdade obtou-se por não investigar por falta de provas. Moro mesmo disse que ia investigar a partir do mandato de Lula.

Por outro lado, como foi construída Brasilia? Como eram os contratos na era Collor / Sarney ? Mesma coisa, cartel inclusive. A OAS já foi investigada, só que não chegou ao nível da Lava Jato por questões políticas e técnicas também.

Mas enfim, eu desisto de ficar falando em bandos. Em geral parece que o hobbie é desvalorizar os inimigos e passar a mão na cabeça dos amigos. Eu desisto, também deste post.

[FZapp]

Maduro baniu oficialmente a oposição.
http://www.bbc.com/news/world-latin-america-42304594?ns_mchannel=social&ns_campaign=bbc_breaking&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central

Ele só vai tolerar a oposição que puder manipular. Isto ainda vai dar pano para manga, mas pelo jeito, teremos mais capítulos. Ele vai conseguir algo que Capriles não conseguiu, unir os partidos de oposição.

[JJ]

Governos nórdicos não são melhores porque tem gente ruiva, ou por serem de 'direita' (o que daria vários posts aqui e não vou discutir porque não vem ao caso), são mais eficientes por terem austeridade.

Exatamente ao contrário do que a esquerda brasileira sempre fez, basta ver que o bêbado estúpido promete torrar até as reservas internacionais se for eleito.

Aproveitando que você citou as reservas internacionais,  as quais são  primordialmente em dólares,  o governo deveria urgentemente trocar essas reservas por ouro,  e ouro físico, nada de ouro papel.

Se não fizer isso corremos o risco de num futuro próximo perdermos o equivalente a cerca de 370 bilhões de dólares.

Atualmente com estes 370 bilhões de dólares daria para comprar 9.309.331,09  kg de ouro (cotação hoje = R$130,96 por grama e dólar a 3,295).

[JJ]

Lembrando que se o Brasil tentar sacar esse dinheiro (das reservas), ele não conseguirá.  Pois os bancos onde estão essas reservas simplesmente não tem essa quantia disponível em dólar papel moeda.

[Arcanjo Lúcifer]

Não existe tanto ouro, existe?

Se o bêbado tiver oportunidade de fazer o que quer fazer pode esperar uma inflação bolivariana a caminho.

[El Elyon]

Não existe tanto ouro, existe?

Sim, existe - mas é uma quantidade maior do que as reservas de ouro presentes no Fort Knox.

[Arcanjo Lúcifer]

Não existe tanto ouro, existe?

Sim, existe - mas é uma quantidade maior do que as reservas de ouro presentes no Fort Knox.

Então seria ótimo ter reservas em ouro já que cédulas são só papel pintado que perdem valor em caso de calote geral, ouro pode ser guardado eternamente.

[JJ]

Não existe tanto ouro, existe?

Sim, existe - mas é uma quantidade maior do que as reservas de ouro presentes no Fort Knox.

Então seria ótimo ter reservas em ouro já que cédulas são só papel pintado que perdem valor em caso de calote geral, ouro pode ser guardado eternamente.

Quando fiz o meu comentário a minha referência nem era principalmente a uma possível perda de valor do dólar (embora isso também possa ocorrer),  a referência foi principalmente à  uma possibilidade ainda mais séria que é a de uma crise bancária geral.  Numa crise bancária mundial os depósitos podem simplesmente desaparecer junto com os bancos (até bancos grandes podem falir),  de modo  que num dia anterior pode-se ter 370 bilhões de dólares em depósitos, e no dia seguinte nada...


E já tem algum tempo que vários analistas estão apontando que a crise de 2008 não foi resolvida, foi apenas adiada...

[Arcanjo Lúcifer]

Qualquer moeda pode virar papel pintado de um dia para o outro.

Lembro do FHC falando em entrevista das reservas disponíveis no governo dele durante uma das crises que atravessamos, disse que acabaram em trinta dias.

 

[JJ]

Já imaginou se essa grande crise acontecer  neste ou nos próximos 5 anos,  e o Brasil perder  370 bilhões de dólares ...