Autor Tópico: Juvena em Economia  (Lida 5644 vezes)

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Skorpios

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #25 Online: 25 de Novembro de 2014, 14:06:58 »

Não existe nenhuma "criatividade" na Contabilidade. Ela é basicamente a aplicação de um conjunto de normas técnicas que registram e quantificam as variações no ativo, no passivo e nas contas de resultado das empresas.

Portanto não confundam isto com as falcatruas cometidas a mando de políticos pilantras e da gentalha a eles correlata.

 :ok:

Offline DDV

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #26 Online: 25 de Novembro de 2014, 18:43:43 »
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Contabilidade são técnicas para calcular e registrar a entrada e saída de recursos dentro de uma instituição.
A contabilidade tem aquela imagem de ser algo dull e repetitivo, mas ultimamente a criatividade está cada vez mais sendo valorizada nos contadores, principalmente no atual governo.

Não existe nenhuma "criatividade" na Contabilidade. Ela é basicamente a aplicação de um conjunto de normas técnicas que registram e quantificam as variações no ativo, no passivo e nas contas de resultado das empresas.

Portanto não confundam isto com as falcatruas cometidas a mando de políticos pilantras e da gentalha a eles correlata.

Eu só queria passar pro cara informações sobre as novas tendências trazidas pelo governo atual para diversas profissões, como contabilidade e medicina.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Rhyan

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #27 Online: 25 de Novembro de 2014, 19:34:36 »
Georg, comece estudando economia por aqui: http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1397

Depois recomendo que leia os livros As Seis Lições e Economia Numa Única Lição, também encontrados nesse site.

Offline Gregory House

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #28 Online: 25 de Novembro de 2014, 19:51:30 »
Eu pretendo fazer economia.

Não leve tão a sério a economia austríaca, pois o que domina hoje é o keynesianismo.

O máximo que vc vai estudar numa faculdade sobre o mises é histórico.

Mas aconselho ler sobre algumas teorias dela... monetárias, ciclos econômicos e etc.

Offline Cumpadi

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #29 Online: 25 de Novembro de 2014, 21:29:31 »
Não leve tão a sério a economia austríaca, pois o que domina hoje é o keynesianismo.
Gostei dessa lógica sua... Se é mainstream, então estudo mainstream, porque claro que a economia muda de acordo com o que os economistas pensam... Se amanhã os economistas viram Marxistas, do nada viveremos no paraíso comunista.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Gregory House

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #30 Online: 25 de Novembro de 2014, 21:38:17 »
Foda-se.

Offline Cumpadi

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #31 Online: 25 de Novembro de 2014, 21:41:35 »
Que tal ficar caladinho quando não tem nada de inteligente a dizer em?
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Offline Jurubeba

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #32 Online: 25 de Novembro de 2014, 21:44:31 »
Que tal ficar caladinho quando não tem nada melhor a dizer em?
Calma, -18. Ainda vai ter que suar um pouquinho para entender muita coisa do mundo e do que se discute aqui. Ainda está em formação.

Saudações

Offline Gregory House

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #33 Online: 25 de Novembro de 2014, 21:45:59 »
Que tal tomar no seu cu.

Eu nem queria falar, mas o que reina aqui no brasil é o intervencionismo, então vc tem que entender o sistema vigente.

Teoria austríaca fala que poupança não estraga a economia e faz até bem pra mesma, mas aqui a regra é neguin se fuder se endividando com todo tipo de crédito que dão.

O governo meche demais na economia, então tenho que tá ligado nas possíveis consequências disso, tributação e etc.

Offline Cumpadi

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #34 Online: 25 de Novembro de 2014, 21:49:48 »
Que tal ficar caladinho quando não tem nada melhor a dizer em?
Calma, -18. Ainda vai ter que suar um pouquinho para entender muita coisa do mundo e do que se discute aqui. Ainda está em formação.

Saudações
O que você quer dizer com isso? Mal conheço ou debato com o forista e ele me vem com uma dessas?
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Offline Gaúcho

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #35 Online: 25 de Novembro de 2014, 21:59:20 »
Well, that escalated quickly. Tópico trancado para acalmar os ânimos e deliberação da moderação.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Gaúcho

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #36 Online: 28 de Novembro de 2014, 14:38:36 »
Tópico reaberto. Por decisão da moderação, o forista Gregory House iria ser suspenso, mas terá a conta desativada por solicitação própria. Parcus recebe um cartão amarelo por comportamento descortês, do qual já foi advertido em situações anteriores. Com isso, são três cartões em um ano, o que resulta em uma suspensão de 15 dias.

Comportem-se.
« Última modificação: 28 de Novembro de 2014, 14:41:27 por Gaúcho »
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline JJ

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #37 Online: 30 de Novembro de 2014, 08:07:57 »
Valeu.

Não há nenhuma teoria economica oriental ou nenhum índicio de que eles também tenham originado algo parecido por lá?

Qual a diferença entre Libertariamismo e Liberalismo? Clássica/Neoclássica?

Então a área de Economia está mais situada no meio acâdemico do que profissional ( prático )?



O substantivo Libertarianismo é uma tentativa de enganar as pessoas apresentando uma ideia nefasta como se fosse uma coisa bonita, os propagandistas enganadores  tentam vender essa ideia maligna como se fosse uma coisa boa ligada a liberdade.  Mas na verdade é nada mais nada menos do que o paraíso para os Senhores da Guerra.  Seria o paraíso no qual o forte oprimiria o fraco com total liberdade.

No Anarco Capitalismo não existiria um governo que impedisse um poderoso Anarco Capitalista de oprimir totalmente os mais fracos da sociedade.

Seria a extrema selvageria social.

Os Senhores da Guerra adorariam isso.



.



Offline JJ

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #38 Online: 30 de Novembro de 2014, 08:14:59 »
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Contabilidade são técnicas para calcular e registrar a entrada e saída de recursos dentro de uma instituição.
A contabilidade tem aquela imagem de ser algo dull e repetitivo, mas ultimamente a criatividade está cada vez mais sendo valorizada nos contadores, principalmente no atual governo.

Não existe nenhuma "criatividade" na Contabilidade. Ela é basicamente a aplicação de um conjunto de normas técnicas que registram e quantificam as variações no ativo, no passivo e nas contas de resultado das empresas.

Portanto não confundam isto com as falcatruas cometidas a mando de políticos pilantras e da gentalha a eles correlata.

Eu só queria passar pro cara informações sobre as novas tendências trazidas pelo governo atual para diversas profissões, como contabilidade e medicina.





Governo atual ??

Será que nunca ouviram falar da Enron ??  A Enron ficava no Brasil ? 


Tá certo... A Enron tinha sede secreta no Brasil e era comandada pelo PT...

 :D

Origens do termo

Atualmente distingui-se claramente duas correntes de estudos, a norte-americana e a européia.
O termo contabilidade criativa é originalmente americano earnings management, todavia as correntes de estudo traduzem de forma distinta tal termo, a européia por exemplo, traduz earnings management como contabilidad creativa e a norte-americana como gerenciamento de resultados.
As traduções, além de serem distintas, possuem conotações diferentes, os que a consideram uma manipulação propriamente dita, com a finalidade exclusiva de alteração da real situação patrimonial, financeira e/ou econômica da entidade, utilizam o termo contabilidade criativa. Enquanto os que acreditam que a sua aplicabilidade consiste em uma estratégia contábil, decorrente de um conhecimento considerável da matéria em questão, e não um manejo das contas, adotam o termo gerenciamento de resultados.

Efeitos

Aproveitando-se das flexibilidades existentes nas normas contábeis, a utilização da contabilidade criativa acarreta distorções relevantes nos demonstrativos contábeis. O que deveria ser um processo neutro, o de reportar as informações contábeis, está sujeito a alterações. Prova disso foram os casos da Enron e Parmalat onde, pela utilização de práticas criativas em seus demonstrativos contábeis, as empresas acarretaram aos usuários e a sociedade prejuízos de um modo geral.
O que não se pode definir até o momento é se, a prática de contabilidade criativa é uma fraude contábil, pois ela está focada principalmente nas flexibilidades presentes nas normativas contábeis.
A contabilidade criativa é a utilização de normas contabilísticas aceites (em vigor) de uma forma flexível e possível porque nas normas existem omissões e/ou diferentes possibilidades de interpretação, o que leva a práticas diferentes daquelas que era suposto vigorar (diferença entre o espírito da lei e a letra da lei).


http://pt.wikipedia.org/wiki/Contabilidade_criativa
« Última modificação: 30 de Novembro de 2014, 08:20:24 por JJ »

Offline Geotecton

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #39 Online: 30 de Novembro de 2014, 10:11:17 »
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Contabilidade são técnicas para calcular e registrar a entrada e saída de recursos dentro de uma instituição.
A contabilidade tem aquela imagem de ser algo dull e repetitivo, mas ultimamente a criatividade está cada vez mais sendo valorizada nos contadores, principalmente no atual governo.
Não existe nenhuma "criatividade" na Contabilidade. Ela é basicamente a aplicação de um conjunto de normas técnicas que registram e quantificam as variações no ativo, no passivo e nas contas de resultado das empresas.

Portanto não confundam isto com as falcatruas cometidas a mando de políticos pilantras e da gentalha a eles correlata.
Eu só queria passar pro cara informações sobre as novas tendências trazidas pelo governo atual para diversas profissões, como contabilidade e medicina.
Governo atual ??

Será que nunca ouviram falar da Enron ??  A Enron ficava no Brasil ? 

Tá certo... A Enron tinha sede secreta no Brasil e era comandada pelo PT...

 :D

Origens do termo

Atualmente distingui-se claramente duas correntes de estudos, a norte-americana e a européia.

O termo contabilidade criativa é originalmente americano earnings management, todavia as correntes de estudo traduzem de forma distinta tal termo, a européia por exemplo, traduz earnings management como contabilidad creativa e a norte-americana como gerenciamento de resultados.

As traduções, além de serem distintas, possuem conotações diferentes, os que a consideram uma manipulação propriamente dita, com a finalidade exclusiva de alteração da real situação patrimonial, financeira e/ou econômica da entidade, utilizam o termo contabilidade criativa. Enquanto os que acreditam que a sua aplicabilidade consiste em uma estratégia contábil, decorrente de um conhecimento considerável da matéria em questão, e não um manejo das contas, adotam o termo gerenciamento de resultados.

Efeitos

Aproveitando-se das flexibilidades existentes nas normas contábeis, a utilização da contabilidade criativa acarreta distorções relevantes nos demonstrativos contábeis. O que deveria ser um processo neutro, o de reportar as informações contábeis, está sujeito a alterações. Prova disso foram os casos da Enron e Parmalat onde, pela utilização de práticas criativas em seus demonstrativos contábeis, as empresas acarretaram aos usuários e a sociedade prejuízos de um modo geral.
O que não se pode definir até o momento é se, a prática de contabilidade criativa é uma fraude contábil, pois ela está focada principalmente nas flexibilidades presentes nas normativas contábeis.
A contabilidade criativa é a utilização de normas contabilísticas aceites (em vigor) de uma forma flexível e possível porque nas normas existem omissões e/ou diferentes possibilidades de interpretação, o que leva a práticas diferentes daquelas que era suposto vigorar (diferença entre o espírito da lei e a letra da lei).


http://pt.wikipedia.org/wiki/Contabilidade_criativa

A sua crítica supra erra, de forma crassa, em pelo menos dois aspectos:

1) O que o DDV afirmou continua válido porque ele citou que a prática criminosa é a do "(nosso) atual governo" (parte em negrito é meu destaque) e, em momento algum, ele afirmou que é uma prática criada aqui ou que somente aqui é realizada. Portanto, a citação do exemplo da Enron é deslocada.

2) Agora sobre o seu exemplo citado. A sua crítica está baseada apenas nisto, em um tópico da Wikipédia? Mas, ao menos, você reparou que não há sequer uma só fonte que dê sustentação ao tópico, no sentido de endossar as definições e o próprio uso da expressão (pejorativa)?

Caso você tenha problemas de memória, reproduzi o tópico da Wiki sobre "Contabilidade Criativa", separando em 'caixas' as partes que se referem à formatação e recomendações da Wiki e destacando em negrito os tópicos, em vermelho as advertências sobre a ausência de fontes confiáveis e, em outras cores, os absurdos escritos neste tópico. Neste caso, eu particiono o tópico e comento.


Citação de: Wikipédia "Contabilidade Criativa"
Contabilidade criativa

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Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

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Contabilidade Criativa é uma manipulação da realidade patrimonial da entidade, onde os gestores utilizando-se das flexibilidades e omissões existentes nas normas contábeis alteram propositalmente o processo de elaboração das demonstrações contábeis, alterando significativamente a verdadeira situação patrimonial da entidade.

Exatamente o principal ponto. O que se tem é um conjunto de manipulações fraudulentas e que não resulta de nenhuma prática contábil normatizada. Em outras palavras: O caso em tela não é Contabilidade e sim uma forma de crime administrativo elaborado sobre alguma brecha nas normas contábeis.



Citação de: Wikipédia "Contabilidade Criativa"
(CONTINUANDO)
Índice  [esconder]
1 Origens do termo
2 Efeitos
3 Objetivos
4 Fatores facilitadores
5 Implicações da contabilidade criativa
6 Soluções para a contabilidade criativa

Origens do termo[editar | editar código-fonte]

Atualmente distingui-se claramente duas correntes de estudos, a norte-americana e a européia.

O termo contabilidade criativa é originalmente americano earnings management, todavia as correntes de estudo traduzem de forma distinta tal termo, a européia por exemplo, traduz earnings management como contabilidad creativa e a norte-americana como gerenciamento de resultados.

As traduções, além de serem distintas, possuem conotações diferentes, os que a consideram uma manipulação propriamente dita, com a finalidade exclusiva de alteração da real situação patrimonial, financeira e/ou econômica da entidade, utilizam o termo contabilidade criativa. Enquanto os que acreditam que a sua aplicabilidade consiste em uma estratégia contábil, decorrente de um conhecimento considerável da matéria em questão, e não um manejo das contas, adotam o termo gerenciamento de resultados.

O termo "contabilidade criativa" (creative accounting) não é a mesma coisa que earning management. Esclareço, mais uma vez, que a primeira não tem abrigo nas normas contábeis, sendo pois um mero eufemismo (e por isto deve ser usada sempre entre aspas) para um crime de fraude contábil. De qualquer modo, no caso é na primeira que são registrados, criminosamente, os atos e fatos que alteram as contas do ativo, do passivo e de resultado o resultado, enquanto que na segunda visa alterar, criminosamente, os relatórios financeiros.



Citação de: Wikipédia "Contabilidade Criativa"
(CONTINUANDO)

Efeitos[editar | editar código-fonte]

Aproveitando-se das flexibilidades existentes nas normas contábeis, a utilização da contabilidade criativa acarreta distorções relevantes nos demonstrativos contábeis. O que deveria ser um processo neutro, o de reportar as informações contábeis, está sujeito a alterações. Prova disso foram os casos da Enron e Parmalat onde, pela utilização de práticas criativas em seus demonstrativos contábeis, as empresas acarretaram aos usuários e a sociedade prejuízos de um modo geral.

O que não se pode definir até o momento é se, a prática de contabilidade criativa é uma fraude contábil, pois ela está focada principalmente nas flexibilidades presentes nas normativas contábeis.

A contabilidade criativa é a utilização de normas contabilísticas aceites (em vigor) de uma forma flexível e possível porque nas normas existem omissões e/ou diferentes possibilidades de interpretação, o que leva a práticas diferentes daquelas que era suposto vigorar (diferença entre o espírito da lei e a letra da lei).

PQP!!!

O idiota que escreveu este tópico na Wiki merecia "um prêmio".

Se ao aplicar a "contabilidade criativa" são geradas distorções nas demonstrações contábeis, sendo que estas demonstrações são usadas de forma ampla pela sociedade, pelo mercado e pelo estado, fica claro que é uma atitude unilateral para obter ganhos que são ilegais.

E elaborar relatórios fora das normas ou que alterem a sua finalidade informativa é fraude contábil em todas as 'escolas autorais' que conheço, no caso a estadunidense e a européia.


Citação de: Wikipédia "Contabilidade Criativa"
(CONTINUANDO)

Objetivos[editar | editar código-fonte]

Os objetivos da contabilidade criativa subdividem-se em 3 grandes grupos, cada um deles com práticas específicas:

melhorar a imagem da organização;
estabilizar a imagem da organização ao longo do tempo;
debilitar ou piorar a imagem da organização.


Fatores facilitadores[editar | editar código-fonte]

Fatores que facilitam a existência das práticas de contabilidade criativa:

Assimetria da informação entre quem elabora e quem analisa as peças contabilísticas e financeiras.

Aspectos relacionados com o comportamento (as diferentes personalidades, os valores culturais).

As características das normas contabilísticas.


Implicações da contabilidade criativa[editar | editar código-fonte]

As implicações são distintas conforme o tipo de utilizador. A situação mais preocupante é aquela que ocorre com o processo de tomada de decisão: se os dados que sustentam o processo de tomada de decisão foram objecto de trabalho criativo, é de esperar que as decisões tomadas não sejam as adequadas e necessariamente válidas se comparadas com as que se produziram baseadas em dados reais.

O processo criativo é assim uma ameaça à integridade da informação contabilística capaz de distorcer o objetivo dessa mesma informação: sistemas de informação para a tomada de decisões. A situação mais curiosa é que as pessoas que mais necessidade têm de uma informação contabilística credível, são aquelas que contribuem para a generalização da sua prática, invalidando assim o rigor do seu trabalho.


Soluções para a contabilidade criativa[editar | editar código-fonte]

É impossível acabar com a contabilidade criativa porque não existem formas objectivas de determinar a sua prática e portanto, não é possível solucionar um problema que efetivamente não se conhece. Tomando o que foi dito anteriormente, apenas é possível tentar perceber indícios de existência como seja:

A utilização dos métodos quantitativos;

A utilização de medidas não financeiras de avaliação.

Todavia há que entender que uma vez postas em prática estas metodologias nada nos garantem que não se continuem os trabalhos criativos, pelo contrário, tornam-se mais sofisticados e consequentemente mais difíceis de detectar.

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Categoria: Ramos da contabilidade

Quero finalizar afirmando, mais uma (e espero que pela última) vez, que não existe nas normas da Contabilidade nada que respalde o uso da expressão "contabilidade criativa" que não esteja entre aspas, porque se trata de uma prática criminosa que pode acontecer em outras atividades profissionais.
« Última modificação: 30 de Novembro de 2014, 12:29:31 por Geotecton »
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Re:Juvena em Economia
« Resposta #40 Online: 30 de Novembro de 2014, 10:22:01 »
Perfeito.

Offline Derfel

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #41 Online: 30 de Novembro de 2014, 19:17:26 »
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Contabilidade são técnicas para calcular e registrar a entrada e saída de recursos dentro de uma instituição.
A contabilidade tem aquela imagem de ser algo dull e repetitivo, mas ultimamente a criatividade está cada vez mais sendo valorizada nos contadores, principalmente no atual governo.

Não existe nenhuma "criatividade" na Contabilidade. Ela é basicamente a aplicação de um conjunto de normas técnicas que registram e quantificam as variações no ativo, no passivo e nas contas de resultado das empresas.

Portanto não confundam isto com as falcatruas cometidas a mando de políticos pilantras e da gentalha a eles correlata.

Eu só queria passar pro cara informações sobre as novas tendências trazidas pelo governo atual para diversas profissões, como contabilidade e medicina.


E eu entender o que quer dizer com novas tendências na medicina.

Offline Geotecton

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #42 Online: 30 de Novembro de 2014, 22:50:53 »
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Contabilidade são técnicas para calcular e registrar a entrada e saída de recursos dentro de uma instituição.
A contabilidade tem aquela imagem de ser algo dull e repetitivo, mas ultimamente a criatividade está cada vez mais sendo valorizada nos contadores, principalmente no atual governo.

Não existe nenhuma "criatividade" na Contabilidade. Ela é basicamente a aplicação de um conjunto de normas técnicas que registram e quantificam as variações no ativo, no passivo e nas contas de resultado das empresas.

Portanto não confundam isto com as falcatruas cometidas a mando de políticos pilantras e da gentalha a eles correlata.
Eu só queria passar pro cara informações sobre as novas tendências trazidas pelo governo atual para diversas profissões, como contabilidade e medicina.
E eu entender o que quer dizer com novas tendências na medicina.

Possivelmente algo ligado ao programa de transferência de renda para Cuba, conhecido pela alcunha de 'Mais Médicos'. :P
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Offline Derfel

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #43 Online: 30 de Novembro de 2014, 23:13:10 »
AINDA que ele acredite que o Mais Médicos seja isso (o que não duvido que pense assim), nada tem a ver com Medicina.

Offline DDV

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #44 Online: 09 de Dezembro de 2014, 21:00:32 »
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Contabilidade são técnicas para calcular e registrar a entrada e saída de recursos dentro de uma instituição.
A contabilidade tem aquela imagem de ser algo dull e repetitivo, mas ultimamente a criatividade está cada vez mais sendo valorizada nos contadores, principalmente no atual governo.

Não existe nenhuma "criatividade" na Contabilidade. Ela é basicamente a aplicação de um conjunto de normas técnicas que registram e quantificam as variações no ativo, no passivo e nas contas de resultado das empresas.

Portanto não confundam isto com as falcatruas cometidas a mando de políticos pilantras e da gentalha a eles correlata.

Eu só queria passar pro cara informações sobre as novas tendências trazidas pelo governo atual para diversas profissões, como contabilidade e medicina.


E eu entender o que quer dizer com novas tendências na medicina.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #45 Online: 09 de Dezembro de 2014, 21:17:30 »
Acho que ao ver num fMRI o cérebro de um cético petista (que, sem saber do apoio do governo, rechaçaria tudo isso como pseudociência, engabelação, misticismo), ao olhar para um poster desses, veríamos um espantoso caso de morte espontânea das áreas cerebrais anteriormente relacionadas ao ceticismo a essas coisas. Talvez por cortar localmente a circulação de sangue, ou talvez até uma apoptose.

Porque criticar, não vai. A pessoa sente a obrigação, necessidade, de colocar como algo bom.

Offline Jurubeba

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #46 Online: 09 de Dezembro de 2014, 21:53:21 »
Não velho. Para, para, para...

O que é que tem na cabeça dessa gente? Cocô?

Imagina o profissional de medicina tendo que atender em um posto com um cartaz desses na porta. Ou tendo que entregar um folheto desses quando o paciente sair do consultório. Será que ele fica com vontade de rasgar o diploma? Ou de mandar todo mundo pra PQP?

Mas ver gente culta e séria tendo que engolir isso porque vem dos gênios do partidão, não tem preço.  :histeria: :histeria: :histeria:

Saudações

Offline El Elyon

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #47 Online: 10 de Dezembro de 2014, 00:19:51 »
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Imagina o profissional de medicina tendo que atender em um posto com um cartaz desses na porta. Ou tendo que entregar um folheto desses quando o paciente sair do consultório. Será que ele fica com vontade de rasgar o diploma? Ou de mandar todo mundo pra PQP?

Apenas lembrando que Homeopatia é uma especialidade médica reconhecida pelo Conselho Federal de Medicina desde os anos 80 e a Acupuntura desde os anos 90 e que políticas para integrar essas práticas médicas complementares (eu adoro esse eufemismo) à medicina tradicional existem desde o mesmo período - sem contar que existem departamentos em universidades dedicados a essas práticas. Seria ótimo poder ter apenas uma "bode espiatório", mas a entrada e aceitação de pseudociência em Medicina é algo bastante anterior ao governo do PT, e sua saída ou não do poder não deve mudar essa situação.

Dito isso... Medicina Antroposófica estar nesse meio é uma surpresa. Eu não sabia que esse ramo exótico da rica safra do espiritualismo do fim do século XIX ainda tinha influência a esse ponto. Será que o SUS vai adicionar a Dianética nessa lista?
"As long as the Colossus stands, Rome will stand, when the Colossus falls, Rome will also fall, when Rome falls, so falls the world."

São Beda.

Offline Jurubeba

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #48 Online: 10 de Dezembro de 2014, 14:21:15 »
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Imagina o profissional de medicina tendo que atender em um posto com um cartaz desses na porta. Ou tendo que entregar um folheto desses quando o paciente sair do consultório. Será que ele fica com vontade de rasgar o diploma? Ou de mandar todo mundo pra PQP?

Apenas lembrando que Homeopatia é uma especialidade médica reconhecida pelo Conselho Federal de Medicina desde os anos 80 e a Acupuntura desde os anos 90 e que políticas para integrar essas práticas médicas complementares (eu adoro esse eufemismo) à medicina tradicional existem desde o mesmo período - sem contar que existem departamentos em universidades dedicados a essas práticas. Seria ótimo poder ter apenas uma "bode espiatório", mas a entrada e aceitação de pseudociência em Medicina é algo bastante anterior ao governo do PT, e sua saída ou não do poder não deve mudar essa situação.

Dito isso... Medicina Antroposófica estar nesse meio é uma surpresa. Eu não sabia que esse ramo exótico da rica safra do espiritualismo do fim do século XIX ainda tinha influência a esse ponto. Será que o SUS vai adicionar a Dianética nessa lista?
Entendo.

Mas isso não deixa de ser verdadeiro:
Mas ver gente culta e séria tendo que engolir isso porque vem dos gênios do partidão, não tem preço.  :histeria: :histeria: :histeria:

Imagino que essa inserção de pseudociências nos procedimentos do SUS pode estar ligado ao fato de tentar encontrar soluções baratas para atender ao povo. Não sei, posso estar fazendo um julgamento errado.

Em todo caso, se quisessem, poderiam mudar.

Saudações

Offline Derfel

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Re:Juvena em Economia
« Resposta #49 Online: 10 de Dezembro de 2014, 17:24:57 »
Acho que ao ver num fMRI o cérebro de um cético petista (que, sem saber do apoio do governo, rechaçaria tudo isso como pseudociência, engabelação, misticismo), ao olhar para um poster desses, veríamos um espantoso caso de morte espontânea das áreas cerebrais anteriormente relacionadas ao ceticismo a essas coisas. Talvez por cortar localmente a circulação de sangue, ou talvez até uma apoptose.

Porque criticar, não vai. A pessoa sente a obrigação, necessidade, de colocar como algo bom.

Pegar a Política Nacional de Práticas Integrativas e Complementares que é algo que se discute desde 1986, esteve presente em todas as conferências de saúde desde então, faz parte de recomendação da OMS, que já trabalha com isso desde 1970, para os estados-membros e hoje possui uma estratégia de medicina tradicional já para 2014-2023, sendo que a homeopatia e acupuntura fazem parte da tabela do SUS desde 1999, faz parte do rol de serviços ofertados por sistemas de saúde como o Health Canada e o NHS, e dizer que o PT está redefinindo a medicina ou criando uma medicina criativa extrapola toda a escala de forçação de barra.

Pessoalmente tenho críticas e ressalvas à PNPICS, que já tive a oportunidade de discutir em outras ocasiões no meu estado, no MS e pessoalmente com o Luiz Souto em uma ocasião. O problema maior da PNPICS é a forma como ela está sendo implementada nos estados, já que a política vem justamente para organizar uma prática que já estava em uso no SUS em diversos estados e municípios (ver a inserção da homeopatia e acupuntura na Tabela do SIA/SUS desde 1999) sem muitas vezes um direcionamento do MS. A política foi lançada em 2006, mas faz parte de um estudo muito longo e foi discutida no CNS e aprovada na CIT, não sendo, portanto, uma política de governo, mas de estado.

A PNPICS define cinco áreas: MTC/Acupuntura; fitoterapia; Homeopatia; crenoterapia/termalismo social e Medicina Antroposófica. De uma forma ou outra são áreas reconhecidas pela medicina e no caso de acupuntura, fitoterapia e termalismo possuem uma base científica e uma indicação já bem estabelecida. A homeopatia, independente de sua efetividade ou não, é uma especialidade médica já há algum tempo e a Medicina Antroposófica é reconhecida como prática médica pelo CFM desde 1993 (ainda que não se configure como especialidade).

Em suma, a menos que se considere que o PT possui tentáculos que vêm desde os anos 70, com um poder sobre a OMS, os "sistemas de saúde comunistas" do Reino Unido, Canadá, Espanha, entre outros, incluindo um poder sobre o governo FHC e sobre todos os governos estaduais e sobre o CFM, então a PNPICS não é uma forma maquiavélica do PT de criar uma medicina criativa.


Alguma coisa mais pode ser lida aqui:

http://www.who.int/medicines/publications/traditional/policy/en/
http://www.who.int/medicines/publications/traditional/trm_strategy14_23/en/
http://www.who.int/topics/traditional_medicine/en/
http://189.28.128.100/dab/docs/publicacoes/geral/pnpic.pdf
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1413-81232011000300015
http://publications.gc.ca/collections/Collection/H12-36-07-2003E.pdf
https://crnbc.ca/Standards/Lists/StandardResources/437CompandAlternativeHealthCare.pdf
http://www.who.int/bulletin/volumes/86/1/07-046458/en/
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2004/pr44/en/index1.html
http://www.nhscareers.nhs.uk/explore-by-career/wider-healthcare-team/careers-in-the-wider-healthcare-team/clinical-support-staff/complementary-and-alternative-medicine-(cam)/
http://apps.who.int/medicinedocs/pdf/s5525e/s5525e.pdf
http://www.portalmedico.org.br/pareceres/CFM/1993/21_1993.htm

 

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