Autor Tópico: Imagens políticas  (Lida 187083 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3300 Online: 10 de Maio de 2017, 18:25:06 »
...

Sim...

Como poderia ser diferente? :hein:
Para o Sanders... Seria tudo "de grátis". Ou ao menos é o que os jovens sanderistas ingênuos acreditavam cegamente. :hihi:

Como "de graça" se tem essas diferenças de impostos? O que eles devem achar em boa parte do tempo é que simplesmente a receita não era usada de forma já "ótima", irretocável, e que a taxação poderia também ser mais progressiva.


Offline Agnoscetico

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3301 Online: 10 de Maio de 2017, 18:40:25 »
Nando Moura fez um vídeo sobre derrota de Marine Le Pen e alguem fez um comentário recebendo em troca uma típica resposta neoconservadora muito educada:







Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3302 Online: 10 de Maio de 2017, 18:48:19 »
E o Carlos Almeida da Silva, o que ele postou no Facebook?

Me pergunto se o José Irre Levante respondeu alguma coisa também.

Offline Agnoscetico

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3303 Online: 10 de Maio de 2017, 19:22:14 »

Mas teve liberal que respondeu que não quer nada do governo



Por outro lado teve um mais extrapolado que disse que imigrantes tão devolvendo o que os europeus merecem:


Offline André Luiz

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3304 Online: 10 de Maio de 2017, 19:59:18 »
Bom saber que a extrema direita vem sofrendo sucessivas derrotas

Offline Jack Carver

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3305 Online: 10 de Maio de 2017, 20:48:11 »



"Estou me preparando para voltar, para ser presidente desse país. Eu nunca tive tanta vontade de ser presidente."(10/05/2017)


O Brasil é um país de sabotadores profissionais.

“Dêem-me controle sobre o dinheiro de uma nação e não me importa quem faz as suas leis. - Mayer Amschel Rothschild

Offline Geotecton

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3306 Online: 10 de Maio de 2017, 23:37:47 »
Porque os milhões dos outros foram para campanha, assim como logo vai aparecer que este 'fdp' também recebeu.
Foto USGS

Offline Euler1707

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3307 Online: 11 de Maio de 2017, 01:41:50 »
Por que eles ficam repetindo que não há provas, quando para alguém ser processado criminalmente (e o Lula já está em seu quinto processo), é necessário embasar a denúncia com provas robustas de que houve o delito e de que o acusado as cometeu. Tirar do contexto a fala dos procuradores, ignorar o documento em que constam as provas e ainda ficar repetindo que não há provas, é pura e simplesmente desonestidade. Essa tática só funciona para quem é crente e não tem coragem, ou não quer ter, de sair da bolha ideológica que peneirando a realidade, aliena-os do mundo real. Eles vivem num mundo de fantasia idealizados por marketeiros muito bem pagos, e blogueiros sujos que não tem escrúpulos de mentir na cara-dura. Ficar dizendo que não há provas, mesmo que repetida mil vezes isso, não vai se tornar verdade.

Offline Gabarito

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3308 Online: 11 de Maio de 2017, 08:37:25 »
Transferido para outro tópico mais pertinente.
« Última modificação: 11 de Maio de 2017, 08:40:24 por Gabarito »


Offline Gauss

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3310 Online: 11 de Maio de 2017, 12:44:03 »
...

Sim...

Como poderia ser diferente? :hein:
Para o Sanders... Seria tudo "de grátis". Ou ao menos é o que os jovens sanderistas ingênuos acreditavam cegamente. :hihi:

Como "de graça" se tem essas diferenças de impostos? O que eles devem achar em boa parte do tempo é que simplesmente a receita não era usada de forma já "ótima", irretocável, e que a taxação poderia também ser mais progressiva.

Você não está entendendo, ele literalmente dizia "free stuff" nos comícios. Tudo de graça, pois para ele aparentemente o dinheiro do governo vêm do além.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3311 Online: 11 de Maio de 2017, 14:41:54 »
Não, isso espantalho. Tem propostas de financiamento de tudo (com remanejamento dos impostos), inclusive para o que seria de fato oferecido gratuitamente.

https://berniesanders.com/issues/how-bernie-pays-for-his-proposals/

Engraçado que fica meio que sugerida uma fé na perfeição irretocável das políticas de impostos durante Obama, ainda que evidentemente a critíca seja mais provavelmente originária de pessoas com posições meio anarquistóides pró-oligarquia republicanas.



Não sei se é citação real ou criação de fãs:








Paródia conservadora:





<a href="https://www.youtube.com/v/aWSbtmA7yQg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/aWSbtmA7yQg</a>

Offline Lorentz

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3312 Online: 11 de Maio de 2017, 15:05:50 »
De fato é muito estranho ver americanos terem repulsa a educação e saúde grátis enquanto gastam bilhões de dólares para monitorar TODA a Internet na justificativa de pegar um ou outro terrorista.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Gauss

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3313 Online: 11 de Maio de 2017, 19:03:12 »
Não, isso espantalho. Tem propostas de financiamento de tudo (com remanejamento dos impostos), inclusive para o que seria de fato oferecido gratuitamente.

https://berniesanders.com/issues/how-bernie-pays-for-his-proposals/
Na interlocução ele fala que sairá tudo de graça.

Citar
Engraçado que fica meio que sugerida uma fé na perfeição irretocável das políticas de impostos durante Obama, ainda que evidentemente a critíca seja mais provavelmente originária de pessoas com posições meio anarquistóides pró-oligarquia republicanas.
Nos EUA há um pessoal que se autodenomina "libertário", mas na verdade é conservador, mais especificamente paleolibertário. O Tea party é o principal exemplo. "Libertários" que são contra o casamento gay, o aborto, a legalização das drogas e até mesmo a imigração. Bizarro.


De fato é muito estranho ver americanos terem repulsa a educação e saúde grátis enquanto gastam bilhões de dólares para monitorar TODA a Internet na justificativa de pegar um ou outro terrorista.
Os EUA é um lugar estranho neste quesito. Eles não querem ter um sistema público de saúde, mas o governo repassa verbas para hospitais de caridade e para sistemas próprios de saúde como Medicare e Medicaid. Por que não criar um sistema público unificado logo?
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lorentz

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3314 Online: 11 de Maio de 2017, 19:56:27 »
Os EUA é um lugar estranho neste quesito. Eles não querem ter um sistema público de saúde, mas o governo repassa verbas para hospitais de caridade e para sistemas próprios de saúde como Medicare e Medicaid. Por que não criar um sistema público unificado logo?

PORQUE AÍ É COMUNISMO!
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Offline El Elyon

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3315 Online: 11 de Maio de 2017, 21:21:52 »
De fato é muito estranho ver americanos terem repulsa a educação e saúde grátis enquanto gastam bilhões de dólares para monitorar TODA a Internet na justificativa de pegar um ou outro terrorista.

Há duas explicativas geralmente dadas para esse fenômeno: A primeira, é que prover Segurança é uma legítima atribuição do Governo Federal, enquanto Educação e Saúde foram tipicamente deixadas como algo a ser resolvido pela Sociedade Civil, especialmente através de Instituições Intermediárias (Fundações Privadas não-Lucrativas, Igrejas, Clubes). O outro motivo é que o financiamento estatal para educação e saúde seria feito pelo meio do Governo Federal, que expandiria ainda mais sua capacidade de interferir em tópicos que são lidados a níveis regionais (e no conflito de atribuições entre Federais vs Estados, Republicanos tendem a simpatizar com Estados, afinal, isso consta nome do país).
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São Beda.

Offline Gauss

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3316 Online: 11 de Maio de 2017, 22:14:17 »
Texto de um ano atrás.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3317 Online: 12 de Maio de 2017, 11:33:15 »
Não, isso espantalho. Tem propostas de financiamento de tudo (com remanejamento dos impostos), inclusive para o que seria de fato oferecido gratuitamente.

https://berniesanders.com/issues/how-bernie-pays-for-his-proposals/
Na interlocução ele fala que sairá tudo de graça.

Tem alguma citação direta que seja de fato mais próxima daquelas paródias postadas anteriormente?

Apesar de eu não ter como avaliar se o "imposto sobre especulação" que ele sugere como financiamento disso seja uma boa idéia*, tirando isso (acho que tirando), é ainda uma prática adotada por outros países desenvolvidos, e que parece muito vantajosa se comparada a situação americana atual, com os preços talvez restringindo a formação de mais profissionais qualificados, bem como deixar muitos dos de fato formados com dívidas até o pescoço.

A Alemanha, e outros países que tenham políticas similares, estão na verdade levando a pior por efeitos colaterais dessas políticas? Pergunto sobre um cenário específico, empiricamente observado, e não a noção teórico-filosófica de que o anarco-mercadismo sempre culminaria no melhor mundo possível, segundo a verdadologia praxo-objetivista científica.



* a falha mais fundamental da lógica seria suporem que os níveis de especulação financeira continuariam os mesmos apesar do custo mais elevado, mas estou dando o benefício da dúvida e supondo que não há alguma falha tão banal.

Offline Gauss

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Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3319 Online: 12 de Maio de 2017, 20:32:37 »
Eu tinha visto e lido "por cima" o primeiro link citado, que parece ser apenas espantalhado com os "memes" e com a simplificação extrema de que ele diz que seria tudo "grátis", passando por cima do que ele coloca como formas de financiamento disso, bem como dos CUSTOS dos sistemas atuais, além do fato de serem práticas adotadas por países desenvolvidos. 

Do primeiro link, que é aquele de onde esperaríamos encontrar citações mais diretas:

Citar
MAKE TUITION FREE AT PUBLIC COLLEGES AND UNIVERSITIES.
This is not a radical idea. Germany eliminated tuition because they believed that charging students $1,300 per year was discouraging Germans from going to college. Chile will do the same. Finland, Norway, Sweden and many other countries around the world also offer free college to all of their citizens. If other countries can take this action, so can the United States of America.

In fact, it’s what many of our colleges and universities used to do. The University of California system offered free tuition at its schools until the 1980s. In 1965, average tuition at a four-year public university was just $243 and many of the best colleges – including the City University of New York – did not charge any tuition at all. The Sanders plan would make tuition free at public colleges and universities throughout the country.
...
STOP THE FEDERAL GOVERNMENT FROM MAKING A PROFIT ON STUDENT LOANS.
...
SUBSTANTIALLY CUT STUDENT LOAN INTEREST RATES.
...
ALLOW AMERICANS TO REFINANCE STUDENT LOANS AT TODAY’S LOW INTEREST RATES.
...
ALLOW STUDENTS TO USE NEED-BASED FINANCIAL AID AND WORK STUDY PROGRAMS TO MAKE COLLEGE DEBT FREE.
...

FULLY PAID FOR BY IMPOSING A TAX ON WALL STREET SPECULATORS.
...
The cost of this $75 billion a year plan is fully paid for by imposing a tax of a fraction of a percent on Wall Street speculators who nearly destroyed the economy seven years ago. More than 1,000 economists have endorsed a tax on Wall Street speculation and today some 40 countries throughout the world have imposed a similar tax including Britain, Germany, France, Switzerland, and China. If the taxpayers of this country could bailout Wall Street in 2008, we can make public colleges and universities tuition free and debt free throughout the country.


Do nível que andam os espantalhos, não me surpreendo se encontrar aqueles que usam dessa última citação negritada para mencionar só a China (comunista) como exemplo. Mas mantenho minha dúvida quanto a viabilidade desse meio de financiamento, muito embora aparentemente outros países façam o mesmo, provavelmente sem arrecadação com essa origem específica, certamente não Wallstreet. E mesmo partes dos EUA, antes.

Persiste também minha dúvida quanto a se esses países estão piores do que a situação dos EUA atual com alunos endividados e/ou não buscando esse nível de formação acadêmica, idem para os EUA "antes", numa comparação cuidadosa dos resultados dessas políticas quando existiam (ou onde ainda existirem) e depois.

Também fico curioso quanto ao efeito de um eventual aumento das ofertas de formandos. O mais previsível é mercado mais concorrido para os já formados, de onde talvez parta uma oposição meio análoga a de setores brasileiros contrários às reformas trabalhista e previdenciária.

Offline Gauss

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3320 Online: 12 de Maio de 2017, 20:44:27 »
Então não é "FREE!!!!" como ele diz em sua propaganda (Não podia ser diferente).
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3321 Online: 12 de Maio de 2017, 20:52:22 »
Isso está meio surreal. Eu nunca vi as propagandas dele para começar.

As pessoas, no mundo real, costumam dizer ser "grátis" aquilo do qual elas usufruem sem que elas mesmas peguem do bolso e pagam diretamente. Nesse sentido, as coisas ditas grátis até onde vi seriam mesmo grátis, e não nesse sentido que estão de alguma forma bizarra tentando imputar, como se ele sugerisse um moto-perpétuo econômico em vez de apenas apontar uma fonte de financiamento através de impostos, bem como que outros países fazem o mesmo, e os custos em que o país incorre ao não fazer isso.

Offline Lakatos

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3322 Online: 13 de Maio de 2017, 02:45:13 »
Esse sentido de "grátis" como algo "completamente livre de custos para qualquer dos indivíduos envolvidos" é algo que pouca gente adota. "Grátis" em sentido comum é aquilo de que você usufrui sem pagar diretamente. Quando você compra três produtos e o quarto sai "grátis", você está ciente de que o preço do quarto está embutido nos três anteriores, ainda assim não quer dizer que estejam deliberadamente tentando te enganar. Assim como praticamente qualquer pessoa sabe que qualquer serviço público gratuito para quem usufrui é pago de alguma forma.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3323 Online: 13 de Maio de 2017, 12:59:21 »
Esse "grátis" que, por algum motivo, estão se esforçando muito para tentar imputar, é essencialmente "criado por mágica em violação das leis da termodinâmica".

Vendo isso se fica com a impressão de que vê-los fazer protestos em frente a supermercados ou fabricantes quando tem ofertas de "pague 3 e leve 4", "100g de salgadinho grátis", e um escândalo onde for anunciada "entrada gratuita", etc.

Pode ser tudo inviável ou problemático no fim das contas, mas essa crítica-meme simplesmente passa batido por isso.


Talvez aqueles de viés mais comunista dêem piti parecido com coisas grátis vinda de empresas, como todos os produtos e serviços grátis do google. "Não existe almoço grátis!!!!11 Você paga por isso com sua PRIVACIDADE!!!!111 Isso tinha que estar estampado no preço em letras GARRAFAIS!!!!!111 O ideal seria o governo ter um google estatal verdadeiramente grátis!!!!!!!!☭☭☭☭☭☭☭☭"


Offline Jurubeba

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Re:Imagens políticas
« Resposta #3324 Online: 16 de Maio de 2017, 08:55:04 »
É ou não é roubo?


Saudações

 

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