Autor Tópico: Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta  (Lida 88731 vezes)

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Offline JJ

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #225 Online: 25 de Abril de 2015, 12:10:59 »
Pronto, o tópico já está descambando para mais uma discussão de socialismo x capitalismo.


 :hihi:


« Última modificação: 25 de Abril de 2015, 12:15:28 por JJ »

Offline Dr. Manhattan

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #226 Online: 25 de Abril de 2015, 13:00:07 »
Por uma questão de coerência, se vocês vão criticar o socialismo tal como ele foi implementado em contraste com a idealização dos ideólogos, então seria bom que fizessem o mesmo com o capitalismo.

Como é o "capitalismo" real?

Primeiro vamos concordar que "capitalismo" não é uma ideologia. O capitalismo não se propõe a nada, da mesma forma que uma frente fria não tem propostas. Por outro lado, se você quiser comparar os diferentes níveis de regulamentação dos mercados, as leis e os indicadores sociais entre países capitalistas, vai perceber que existe uma variedade enorme de 'implementações' do capitalismo, e cada uma dessas pode ser tratada como um 'capitalismo real'. Ou seja: mercados livres + leis claras + ??? = Lucro! é, na melhor das hipóteses uma simplificação gigantesca de um fenômeno complexo. Além disso, resta o fato de que em Todas as implementações do capitalismo houve espaço para o surgimento de cartéis, compra de poder político, exploração de trabalhadores e crimes financeiros. É a natureza humana em ação. Daí que afirmar platitudes como "o capitalismo é melhor porque nele há liberdade econômica" é como criar, talvez inadvertidamente, um espantalho invertido: distorcer o seu próprio argumento para este ficar mais palatável. Ou seja: se quiser defender o capitalismo, vá em frente. Mas reconheça que ele não é capaz, por si só de criar uma sociedade melhor.

E não, não acho que o socialismo à la Cuba ou Venezuela se saia melhor. É muito pior, na minha opinião.
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Offline Moro

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #227 Online: 25 de Abril de 2015, 17:26:05 »
Se formos pensar bem, o mote que resume bem o que é o socialismo é "meter a mão nos bens alheios". Um grupo socialista irá meter a mão em qualquer bem alheio que caia no seu alcance, começando pelos públicos.

hmmm...por isso os grupos capitalistas são tão bons, tem esse caráter muito melhor. Você abriu os olhos de muita gente agora. 8-)
Na verdade, o capitalismo bandido do PT que tem esse mote. O capitalismo não manda roubar como os petistas.. o capitalismo depende de um mercado competitivo e com leis claras.

O socialismo impele a roubar os bens alheios. Como seu PT faz. Não é meramente coincidência.

Acho que o capitalismo a que você se refere é equivalente à vaca esférica da piada. Nas relações econômicas entre pessoas de carne e osso há sempre a tentação de se usar o seu poder econômico influenciar a política para mudar as regras a seu favor.


Por uma questão de coerência, se vocês vão criticar o socialismo tal como ele foi implementado em contraste com a idealização dos ideólogos, então seria bom que fizessem o mesmo com o capitalismo.

Eu não preciso mostrar como o capitalismo foi idealizado ou o socialismo foi idealizado até porque certamente não encontraria nenhum consenso.

O que gosto é de mostrar casos práticos de sucesso no capitalismo (posso citar facilmente 30 países) e de fracassos no socialismo (100%).

Não é necessário debate sobre isso.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #228 Online: 25 de Abril de 2015, 17:55:29 »
Por uma questão de coerência, se vocês vão criticar o socialismo tal como ele foi implementado em contraste com a idealização dos ideólogos, então seria bom que fizessem o mesmo com o capitalismo.

Como é o "capitalismo" real?

É aquele onde todas as coisas tendem à maximização de eficiência (ou se tem prejuízo, ninguém quer ter prejuízo, logo se busca a eficiência, e os mais eficientes vencem no mercado) beneficiando a todas as pessoas envolvidas na produção (trabalhadores felizes são mais produtivos, todos querem maior produtividade, logo as empresas que melhor tratarem seus empregados prosperarão e desbancarão as concorrentes, que terão que fazer o mesmo, ou falir, e ter seus empregados absorvidos pelas concorrentes que os tratam melhor) e ao consumidor final (com produtos com qualidade crescente a preço decrescente, porque a competição do mercado assim exige), exceto quando o governo se mete no meio em algum momento, que tem exatamente o efeito de se jogar uma chave de boca no meio de engrenagens em perfeito funcioanmento.

Offline Moro

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #229 Online: 25 de Abril de 2015, 18:35:37 »
Voltando a Petrobras, 6BI é só propina. Se colocarmos o dinheiro gasto em má administração (colocado no balanço também) o rombo chega a R$ 48,6 BI.

Parabéns PT.

Quem foi que disse que "é tranquilo explicar porque a petrobrás está desvalorizando, fácil mesmo"
?

Poderia comentar essa. E te digo que isso é café pequeno ainda.
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Offline Gabarito

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #230 Online: 25 de Abril de 2015, 19:21:14 »
Voltando a Petrobras, 6BI é só propina. Se colocarmos o dinheiro gasto em má administração (colocado no balanço também) o rombo chega a R$ 48,6 BI.

Parabéns PT.

A "gerenta" "inexperienta" foi presidenta do conselho da PTbras de 2003 a 2010.
Desde que o PT se entende como governo ela tem sido a "top" no setor energético.
Foi ministra das Minas e Energias de 2002 a 2005 e foi alardeada como "eficienta" quando candidata em 2010.
É ela a pessoa que comandou o setor energético do país por um bom tempo.
PTbras e preço artificial de gasolina usados para controle de preços.
Subsídios e malabarismos fiscais com empresas de energia elétrica de norte a sul do Brasil.

Devemos "agradecer" muito a ela todo esse quadro que encontramos hoje.

Parabéns PT.

Obrigado, PT.


Offline DDV

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #232 Online: 26 de Abril de 2015, 01:37:43 »
No balanço, parece que só consideraram "corrupção" as propinas. Os valores superfaturados foram considerados apenas "má gestão".

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #233 Online: 26 de Abril de 2015, 11:42:54 »
Uma coisa interessante é que o Dirceu "fechou" o escritório de consultoria dele.

Ué, por que fechar um escritório de consultoria tão rentável assim?

Como já disseram por aí, isso é uma confissão de culpa.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #234 Online: 26 de Abril de 2015, 11:44:07 »
Voltando a Petrobras, 6BI é só propina. Se colocarmos o dinheiro gasto em má administração (colocado no balanço também) o rombo chega a R$ 48,6 BI.

Parabéns PT.

A "gerenta" "inexperienta" foi presidenta do conselho da PTbras de 2003 a 2010.
Desde que o PT se entende como governo ela tem sido a "top" no setor energético.
Foi ministra das Minas e Energias de 2002 a 2005 e foi alardeada como "eficienta" quando candidata em 2010.
É ela a pessoa que comandou o setor energético do país por um bom tempo.
PTbras e preço artificial de gasolina usados para controle de preços.
Subsídios e malabarismos fiscais com empresas de energia elétrica de norte a sul do Brasil.

Devemos "agradecer" muito a ela todo esse quadro que encontramos hoje.

Parabéns PT.

Obrigado, PT.


Ué, a Joice Hasselmann roubou a conta do Gabarito?  :hihi:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #235 Online: 26 de Abril de 2015, 11:45:28 »
Ora, ele teve que fechar porque teve sua credibilidade minada pelos golpistas. Sem falar no âmbito de saúde.

Esses coxinhas acreditam em tudo que fala o Anta Agonista mesmo.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #236 Online: 26 de Abril de 2015, 11:59:10 »
Esses coxinhas acreditam em tudo que fala o Anta Agonista mesmo.

Por falar n'O Antagonista, isso que foi postado lá me preocupa: http://www.oantagonista.com/posts/a-justica-a-vinganca-a-sobrevivencia

Vai valer a pena ficar de bico fechado por tantos meses se o STF conceder o habeas corpus pros empreiteiros milionários. Se isso acontecer, na prática, eles nunca serão penalizados.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #237 Online: 28 de Abril de 2015, 18:43:48 »
Pronto.

Soltaram o Ricardo Pessoa e mais uma galera. O mesmo vai acontecer com o Leo Pinheiro.

O STF fazendo a sua parte pra melar a Lava Jato.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #238 Online: 28 de Abril de 2015, 18:47:31 »
Isso aqui, se o Braisl fosse um país sério, daria cassação do mandato da Dilma: http://coturnonoturno.blogspot.com.br/2015/04/o-antagonista-denuncia-grafica-usada.html

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #239 Online: 28 de Abril de 2015, 19:00:42 »
Pronto.

Soltaram o Ricardo Pessoa e mais uma galera. O mesmo vai acontecer com o Leo Pinheiro.

O STF fazendo a sua parte pra melar a Lava Jato.

Deve ser para calar a boca dele de uma vez como fizeram com o Celso Daniel.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #240 Online: 28 de Abril de 2015, 19:06:41 »
Tão começando a melar a operação. Depois dessa, acho que a coisa vai começar a desandar.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #241 Online: 28 de Abril de 2015, 19:12:06 »
Tão começando a melar a operação. Depois dessa, acho que a coisa vai começar a desandar.

Acho que não.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #242 Online: 28 de Abril de 2015, 19:19:25 »
Tão começando a melar a operação. Depois dessa, acho que a coisa vai começar a desandar.

Acho que não.

A esperança é a última que morre...

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #243 Online: 28 de Abril de 2015, 19:25:03 »
Tão começando a melar a operação. Depois dessa, acho que a coisa vai começar a desandar.

Acho que não.

A esperança é a última que morre...

Só que agora querem investigar o sítio reformado pelo empreiteiro.

Offline JJ

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #244 Online: 28 de Abril de 2015, 19:26:36 »
Tão começando a melar a operação. Depois dessa, acho que a coisa vai começar a desandar.


Pelas notícias do Antagonista, há pessoas na própria PF que já utilizaram a operação como moeda de troca para obterem mais poder.



Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #245 Online: 28 de Abril de 2015, 19:41:10 »
Tão começando a melar a operação. Depois dessa, acho que a coisa vai começar a desandar.


Pelas notícias do Antagonista, há pessoas na própria PF que já utilizaram a operação como moeda de troca para obterem mais poder.




Tá tudo podre.

A PF tem cerca de 120 conversas telefônicas do Lula com a amante Rose gravadas com autorização judicial. Imagina o que deve ter de informação ali.

Um figurão da PF tem fotos comprometedoras do Lula na Amazônia e isso até hoje é segredo do que se trata. Isso serviu pra esse figurão cometer desmandos na PF que nem o ministro da justiça conseguia interceder.

Temos o Janot se encontrando secretamente com o ministro da justiça e advogado administrativo do PT e, também, com parlamentares indiciados na Lava Jato.

Vou acompanhar essa operação até o final e se dela não mudar nada, desisto da política do Brasil.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #246 Online: 28 de Abril de 2015, 19:46:25 »
E pensar que em países sérios a mera suspeita faz com que o próprio suspeito se afaste do cargo para que possa não influenciar nas investigações.

Na Suécia político já caiu porque descobriram no passado que ele contratou um serviço de faxina ou babá e, quando realizou o pagamento, não recolheu o devido imposto.

Mas fazer o quê? Estamos no Brasil somos culpados, mesmo que indiretamente, do atual estado de coisas.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #247 Online: 28 de Abril de 2015, 21:14:58 »
Na Suécia

<a href="https://www.youtube.com/v/v-NtVpgn6MU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/v-NtVpgn6MU</a>



É capaz deles terem presidiários com acomodações melhores que a dos deputados...

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #248 Online: 28 de Abril de 2015, 21:34:03 »
É capaz deles terem presidiários com acomodações melhores que a dos deputados...

Daqui a pouco vão falar que se os presídios fossem tão confortáveis quanto os da Suécia, a criminalidade brasileira diminuiria.

Offline O Grande Capanga

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Re:Petrolão - Talvez o maior esquema de corrupção do planeta
« Resposta #249 Online: 28 de Abril de 2015, 21:35:14 »
Espero que o Moro tenha uma carta na manga...

 

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