Autor Tópico: O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri  (Lida 16991 vezes)

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Offline Gabarito

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #225 Online: 22 de Dezembro de 2017, 15:26:15 »
Fechando o ano na Argentina:
Citar
Governo Macri
  • Reforma da previdência aprovada;
  • Reforma Trabalhista aprovada;
  • Ajustes fiscais;
  • Abertura de mercado;
  • Austeridade;
  • Fim de mamatas.
Tudo que a esquerda não recomenda, foi feito. O resultado está aí.

https://economia.uol.com.br/noticias/efe/2017/12/20/pib-da-argentina-cresce-42-no-3-trimestre.htm


Offline -Huxley-

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #226 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:01:38 »
Fechando o ano na Argentina:
Citar
Governo Macri
  • Reforma da previdência aprovada;
  • Reforma Trabalhista aprovada;
  • Ajustes fiscais;
  • Abertura de mercado;
  • Austeridade;
  • Fim de mamatas.
Tudo que a esquerda não recomenda, foi feito. O resultado está aí.

https://economia.uol.com.br/noticias/efe/2017/12/20/pib-da-argentina-cresce-42-no-3-trimestre.htm



Maurício Macri ainda não deveria ser motivo de orgulho. Crescimento do PIB da Argentina segundo o Dr. Google:

2015: + 2,6%
2016: -2,3%

Offline Gabarito

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #227 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:09:11 »
É alguém que está arrumando a casa bagunçada deixada pela maluquinha hermana.
Cumprindo uma agenda que a esquerda critica e condena.
O resultado não chega tão a galope como se poderia desejar, mas já se pode ver nesse último trimestre uma alta de 4,2%.
Se o desejo de criticar for maior do que o de enxergar a recuperação e a realidade,...
...nada mais pode ser feito.

Citar
PIB da Argentina cresce 4,2% no 3º trimestre

EFE
20/12/201719h16

Buenos Aires, 20 dez (EFE).- O Produto Interno Bruto (PIB) da Argentina registrou alta de 4,2% no terceiro trimestre em relação ao mesmo período no ano passado, informou nesta quarta-feira o Instituto Nacional de Estatística e Censos (Indec).

O PIB argentino também subiu 0,9% frente ao segundo semestre e, no acumulado dos três primeiros, o indicador subiu 2,5% na comparação com o período equivalente em 2016.

No ano passado, a economia argentina teve queda de 2,3%, após uma alta de 2,1% em 2015. Para 2017, de acordo com as metas da Lei de Orçamento, o governo do presidente Mauricio Macri esperava inicialmente que o PIB aumentasse 3,5%, mas ao apresentar em setembro o projeto de Orçamento para 2018, o número foi revisto para uma alta de 3% neste ano e de 3,5% em 2018.

Offline -Huxley-

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #228 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:16:05 »
É alguém que está arrumando a casa bagunçada deixada pela maluquinha hermana.
Cumprindo uma agenda que a esquerda critica e condena.
O resultado não chega tão a galope como se poderia desejar, mas já se pode ver nesse último trimestre uma alta de 4,2%.
Se o desejo de criticar for maior do que o de enxergar a recuperação e a realidade,...
...nada mais pode ser feito.

Citar
PIB da Argentina cresce 4,2% no 3º trimestre

EFE
20/12/201719h16

Buenos Aires, 20 dez (EFE).- O Produto Interno Bruto (PIB) da Argentina registrou alta de 4,2% no terceiro trimestre em relação ao mesmo período no ano passado, informou nesta quarta-feira o Instituto Nacional de Estatística e Censos (Indec).

O PIB argentino também subiu 0,9% frente ao segundo semestre e, no acumulado dos três primeiros, o indicador subiu 2,5% na comparação com o período equivalente em 2016.

No ano passado, a economia argentina teve queda de 2,3%, após uma alta de 2,1% em 2015. Para 2017, de acordo com as metas da Lei de Orçamento, o governo do presidente Mauricio Macri esperava inicialmente que o PIB aumentasse 3,5%, mas ao apresentar em setembro o projeto de Orçamento para 2018, o número foi revisto para uma alta de 3% neste ano e de 3,5% em 2018.

A verdade é que esses cheerleading político em cima de políticos supostamente liberais só aumenta o risco de fomentar os argumentos dos  esquerdistas brasileiros.

Mesmo que um país latino americano fosse governado por Milton Friedman ressucitado, ele frequentemente teria a restrição de outros políticos esquerdistas, da desaprovação popular das medidas impopulares e necessárias e de não poder, essencialmente, governar por decreto.

Não sei se esse será o caso da Argentina, mas há alguma evidência de que esse seja o caso. Até o Instituto Liberal admitiu isso:

Citar
É uma pena, mas a Argentina não é um bom exemplo a ser seguido

(...)

Semana passada o processo de reformas na Argentina foi interrompido por protestos ditos populares (link aqui), especificamente os protestos impediram a aprovação da reforma da previdência proposta pelo presidente Macri. Não vou analisar os méritos da proposta, pelo que vi tem um aumento da idade mínima de aposentadoria, por lá isso existe, e uma redução dos prazos de reajustes das pensões que atualmente são semestrais e passariam a ser trimestrais. O aumento da idade me parece uma medida necessária, queiramos ou não os sistemas previdenciários vão ter de se adaptar às mudanças demográficas. O reajuste trimestral me parece um equívoco, reduzir prazos de reajustes alimenta a inércia inflacionária e deixa ainda mais difícil controlar a inflação que por lá já anda em absurdos 25% ao ano.

Fonte: https://www.institutoliberal.org.br/blog/economia/e-uma-pena-mas-argentina-nao-e-um-bom-exemplo-ser-seguido/

Se a inflação galopante bagunçar tudo de novo na Argentina, podem esperar para ver certos "intelectuais" brasileiros tentando convencer pobres leitores de que é "culpa do Neoliberalismo" do governo que os cheerleads políticos brasileiros "neoliberais" definiram como "liberal".
« Última modificação: 22 de Dezembro de 2017, 23:20:01 por -Huxley- »

Offline Gabarito

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #229 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:21:24 »
Fico fora dessa eterna briguinha conceitual Liberal x Anarquista x Neoliberal x Escola A x Escola B x Milton Friedman x Escola de Frankfurt x ...
Vejo vocês aqui defendendo ala essa, ala aquela e nunca se sai da masturbação teórica e torcida de futebol.

Cheerleader político joga confetes e serpentinas baratas e sem fundamentação.
Prefiro olhar o que acontece no mundo real.

Offline Gabarito

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #230 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:26:26 »
Macri está obtendo resultados.
Ponto.

Temer está obtendo resultados.
Ponto.

Quem colocou a equipe econômica atual não foram os marcianos.
Quem equilibra o Congresso com importantes reformas não são os jupterianos.

O Brasil e a Argentina estão mostrando resultados.
E resultados sólidos, com administração responsável.
Resultados concretos e palpáveis.

Offline Gabarito

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #231 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:28:02 »
A crítica que eu faço de Temer foram aos aumentos ao funcionalismo que deu meses atrás.
Tem mais coisa errada também, que me foge a memória agora, mas no balanço do governo, é muita coisa positiva.

Offline -Huxley-

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #232 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:28:50 »
Fico fora dessa eterna briguinha conceitual Liberal x Anarquista x Neoliberal x Escola A x Escola B x Milton Friedman x Escola de Frankfurt x ...
Vejo vocês aqui defendendo ala essa, ala aquela e nunca se sai da masturbação teórica e torcida de futebol.

Cheerleader político joga confetes e serpentinas baratas e sem fundamentação.
Prefiro olhar o que acontece no mundo real.

MBL é liberal e defendeu que há evidências na Argentina que corroboram as precrições da doutrina política deles. Por que isso seria diferente de cheerleading político?

Offline Gabarito

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #233 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:30:56 »

MBL é liberal e defendeu que há evidências na Argentina que corroboram as precrições da doutrina política deles. Por que isso seria diferente de cheerleading político?

Acho que você não entendeu.
Eu olhei o resultado --- > PIB em alta resultado de uma agenda boa.
Se é liberal, vascaíno, qualquer coisa...
Não é o foco que eu dei.

Offline -Huxley-

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #234 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:31:22 »
Macri está obtendo resultados.
Ponto.

Temer está obtendo resultados.
Ponto.

Quem colocou a equipe econômica atual não foram os marcianos.
Quem equilibra o Congresso com importantes reformas não são os jupterianos.

O Brasil e a Argentina estão mostrando resultados.
E resultados sólidos, com administração responsável.
Resultados concretos e palpáveis.

Concordo que a saída dos comunistas beneficiou Brasil e Argentina. Mas é bom moderação na empolgação com os substitutos. O telhado é de vidro. No Brasil, o telhado de vidro do governo substituto é o orçamento público. Na Argentina, é o (des)controle da inflação.

Offline Gabarito

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #235 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:34:46 »
Acho que o remédio que eles estão aplicando é adequado.
Só o tempo poderá dizer se os pacientes vão se recuperar completamente depois do tratamento.
« Última modificação: 22 de Dezembro de 2017, 23:37:48 por Gabarito »

Offline -Huxley-

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #236 Online: 22 de Dezembro de 2017, 23:37:17 »
Acho que o remédio que eles estão aplicando são adequados.
Só o tempo poderá dizer se os pacientes vão se recuperar completamente depois do tratamento.

O problema nem sempre é o tipo do remédio usado no tratamento, mas sim a dosagem. Uma dosagem fraca do remédio também mata.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #237 Online: 23 de Dezembro de 2017, 05:44:39 »
Macri está obtendo resultados.
Ponto.

Temer está obtendo resultados.
Ponto.

Quem colocou a equipe econômica atual não foram os marcianos.
Quem equilibra o Congresso com importantes reformas não são os jupterianos.

O Brasil e a Argentina estão mostrando resultados.
E resultados sólidos, com administração responsável.
Resultados concretos e palpáveis.

Concordo que a saída dos comunistas beneficiou Brasil e Argentina. Mas é bom moderação na empolgação com os substitutos. O telhado é de vidro. No Brasil, o telhado de vidro do governo substituto é o orçamento público. Na Argentina, é o (des)controle da inflação.

Mas ainda estaremos melhor que com os vagabundos no governo.

Imagine qual seria a situação do país hoje com o Dilmão ainda na presidência.


Ao que parece a população está abrindo os olhos a respeito dessas baratas.

Offline FZapp

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #238 Online: 01 de Janeiro de 2018, 17:21:45 »

Eu tenho algumas críticas sobre aos ajustes da previdência, não do fato de fazer e sim de como foi feito, mas em geral foi bem discutido e acordado.

O balanço geral da Arg é positivo sim porém principalmente ajustando contas públicas, além de ter eliminado esquemas de roubalheira instalados por CFK e aliados.

Serão só ganhos circunstanciais se não conseguir formar gerações que evitem o populismo peronista e que avancem pela otimização tecnológica e por favorecer os amiguinhos e bater nos inimigos. TOmara que essa forma burra de política esteja fora de uma vez.

Eu concordo com Arcanjo da nula visão econômica da Dilma porém o problema é que a governabilidade de Temer fez ele permitir muitas concessões de caudilhos regionais que só apoiam o governo mediante a extorsão, um jeito peemedebista de governar que não tem futuro.

Algo parecido tem acontecido com governadores peronistas com Macri, a forma dele 'embarcar' no governo é a partir de conchavos que só favorecem caudilhos regionais a continuarem seu regime quase feudalista que necessitamos combater.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #239 Online: 01 de Janeiro de 2018, 23:21:38 »
Citar
Eu concordo com Arcanjo da nula visão econômica da Dilma porém o problema é que a governabilidade de Temer fez ele permitir muitas concessões de caudilhos regionais que só apoiam o governo mediante a extorsão, um jeito peemedebista de governar que não tem futuro.

Vc tem razão, é um erro trocar votos por favores, mas na véspera do bota fora do Dilmão nosso ilustre ex presidente até montou um escritório em um quarto de hotel para receber parlamentares e comprar votos.

Lembra disso?

Pode acreditar, estaríamos mais falidos que a Venezuela com mais três anos de Dilmão com compra de votos para se manter no cargo antes e depois da votação.

Imagino quantas estatais ela criaria com a desculpa de investir na economia com novas obras, e imagino o que fariam com as contas públicas para se manter até 2018 e eleger um sucessor.

Offline FZapp

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #240 Online: 02 de Janeiro de 2018, 01:39:18 »
Não estava falando mal da Dilma ou Temer e sim de um modelo de governabilidade que não cabe mais porém é o atual modus operandi. Acho que você entendeu, mas só para reforçar.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
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tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #241 Online: 02 de Janeiro de 2018, 06:42:45 »
Não estava falando mal da Dilma ou Temer e sim de um modelo de governabilidade que não cabe mais porém é o atual modus operandi. Acho que você entendeu, mas só para reforçar.

Sim, eu entendi.

Infelizmente para acabar com a prática só mesmo fechando Congresso e fazendo novas eleições a partir do zero sem que os ratos possam participar dela.

De modo definitivo.

Offline JJ

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #242 Online: 03 de Janeiro de 2018, 15:52:58 »
Não estava falando mal da Dilma ou Temer e sim de um modelo de governabilidade que não cabe mais porém é o atual modus operandi. Acho que você entendeu, mas só para reforçar.

Sim, eu entendi.

Infelizmente para acabar com a prática só mesmo fechando Congresso e fazendo novas eleições a partir do zero sem que os ratos possam participar dela.

De modo definitivo.



Para acabar totalmente, talvez,  mas para diminuir, basta que se reduzam as atribuições do Estado, pois ao diminuir estas atribuições estará se diminuindo também o poder de barganha dos políticos. 

Menos Constituição (intervencionista) e menos leis (intervencionistas)  => menos poder de barganha para os políticos.

Manter a Constituição e manter leis (intervencionistas) => manter poder de barganha para os políticos.

Manter Constituição e criar mais leis (intervencionistas) => aumentar poder de barganha para os políticos.


« Última modificação: 03 de Janeiro de 2018, 15:57:04 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #243 Online: 03 de Janeiro de 2018, 18:21:33 »
E como implantar tal coisa no país onde 3/4 do congresso deve favores a empreiteiros?

Fazer esses ratos diminuírem sua participação no governo como?

Chegamos ao mesmo ponto em que os venezuelanos estão, ou tiramos todos de uma vez ou as baratas voltam.

Offline JJ

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #244 Online: 03 de Janeiro de 2018, 18:29:24 »
E como implantar tal coisa no país onde 3/4 do congresso deve favores a empreiteiros?

Fazer esses ratos diminuírem sua participação no governo como?

Chegamos ao mesmo ponto em que os venezuelanos estão, ou tiramos todos de uma vez ou as baratas voltam.


Oferecendo vantagens rápidas para eles. Seria um toma lá da cá imediato, calculado e racional,  para diminuir no futuro as possibilidades de toma lá dá cá.





Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #245 Online: 03 de Janeiro de 2018, 18:37:34 »
E como implantar tal coisa no país onde 3/4 do congresso deve favores a empreiteiros?

Fazer esses ratos diminuírem sua participação no governo como?

Chegamos ao mesmo ponto em que os venezuelanos estão, ou tiramos todos de uma vez ou as baratas voltam.


Oferecendo vantagens rápidas para eles. Seria um toma lá da cá imediato, calculado e racional,  para diminuir no futuro as possibilidades de toma lá dá cá.






Sei, e quem seria o honestissimo chefe do toma lá, capaz de fazer seus parlamentares deixarem tudo de lado para votar projetos pela diminuição do estado?

Offline JJ

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #246 Online: 03 de Janeiro de 2018, 18:41:55 »

Oferecendo vantagens rápidas para eles. Seria um toma lá da cá imediato, calculado e racional,  para diminuir no futuro as possibilidades de toma lá dá cá.

Sei, e quem seria o honestissimo chefe do toma lá, capaz de fazer seus parlamentares deixarem tudo de lado para votar projetos pela diminuição do estado?


Deixar tudo de lado ? Porque ?

Eles teriam incentivos  rápidos para aprovarem as mudanças. 

Isto seria uma ação pragmática,  não  seria  questão de honestidade, e sim de interesses.



Offline JJ

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #247 Online: 03 de Janeiro de 2018, 18:43:51 »


Pessoas são movidas a incentivos, desde que se possa criar os incentivos adequados é possível fazer com que pessoas ajam da forma que se quer.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #248 Online: 03 de Janeiro de 2018, 18:49:26 »
Porque quanto mais burocracia melhor, é o que permite toda a impunidade, todas as negociatas.

Que interesse teriam em acabar com a burocracia que abre brechas no monte de leis inúteis que só servem para arrastar processos por décadas?

Para quê aceitariam diminuir o tamanho do estado que permite a contratação de cabos eleitorais e criação de empresas que são mercadoria de troca?




Offline JJ

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Re:O novo estilo de governo na Argentina - Mauricio Macri
« Resposta #249 Online: 03 de Janeiro de 2018, 19:04:26 »
Porque quanto mais burocracia melhor, é o que permite toda a impunidade, todas as negociatas.

Que interesse teriam em acabar com a burocracia que abre brechas no monte de leis inúteis que só servem para arrastar processos por décadas?

Para quê aceitariam diminuir o tamanho do estado que permite a contratação de cabos eleitorais e criação de empresas que são mercadoria de troca?


Como eu já escrevi, bastaria que fossem desenhados incentivos adequados. Vou exemplificar, uma das coisas que mais movem os congressistas são as verbas parlamentares para projetos em seus estados de origem,  uma coisa que poderia ser feita seria duplicar ou até mesmo triplicar essa verbas ( e mesmo assim ainda seria uma pequena fração do orçamento total do governo), e liberá-las pouco a pouco em troca de aprovações importantes. 


 

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