Tópico: Afinal, qual é a razão de acreditar no eterno?

[E o sentido?]

E aí, pessoal!

Bem, serei direto!

Os crentes (aqueles que acreditam no juízo final, salvação etc.) vivem falando que viverão para sempre e afins.

Entretanto, qual sentido seria de viver eternamente?
Digo, não trabalhariam? Não seriam deprimidos? Não poderiam cometer suicídio? Parariam de orar/rezar/etc? (Já que estão "salvos") Não se procriarão mais? (Se sim, e a superlotação?) Falando nisso, existem de 110 ~ 170 Bilhões de pessoas mortas, até hoje (estimativas), onde é que (seja lá quantas fossem salvas) ficariam? Não teriam fome? ...

Se fosse para viver eternamente, alguém gostaria de viver?

Obs.: Nem sei se postei na categoria correta, mas enfim.

[Wallchs]

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

[El Elyon]

Entretanto, qual sentido seria de viver eternamente?

Para a maior parte das concepções cristãs, todo ser humano viverá eternamente.

Não poderiam cometer suicídio?

Pela concepção Cristã, não faria sentido esse ato - a alma é imortal e eterna ("à imagem e semelhança de Deus").

Falando nisso, existem de 110 ~ 170 Bilhões de pessoas mortas, até hoje (estimativas), onde é que (seja lá quantas fossem salvas) ficariam?

Na Abóbada dos Justos/Paraíso ou no Sheol/Hades/Mansão dos Mortos, de acordo com sua atitude em vida. Contudo a estadia nesses locais é temporária até o acontecimento do Julgamento Final, quanto todos serão ressuscitados e julgados pelo Filho do Homem/Deus e aqueles reconhecidos como justos herdarão (corporalmente) o Novo Éden/Reino dos Céus.

Se fosse para viver eternamente, alguém gostaria de viver?

Para boa parte dos Cristãos, não é uma escolha - a imortalidade da alma é um atributo básico humano, aquilo que permite o arbítrio durante suas vidas.

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

Se existe uma área na qual Ateus beiram um misto de ingenuidade assustadora e condescendência, é ao lidar com os aspectos cognitivos de sistemas religiosos. 

[André Luiz]

Seria o tédio eterno.

É algo inconcebível, mente nenhuma suportaria isso

Nem mesmo um deus

[Fernando Silva]

O conceito de "eternidade" é inconcebível.
Não faz sentido discutir o que sentiríamos ao viver uma situação inconcebível.

[Pagão]

Não será um dos tais "mistérios"? 

[Fernando Silva]

Não será um dos tais "mistérios"? 

O conceito de "mistério" só se aplica a coisas que a gente sabe que existem, mas não consegue explicar.
Acontece que "vida eterna", até prova em contrário, não passa de uma crença religiosa.

[E o sentido?]

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

É, de fato, muitos precisam ter essa ideia de que no final a espera "em vida" teve razão. Precisam ter um conforto, mesmo que saibam que não faz sentido.

[E o sentido?]

Entretanto, qual sentido seria de viver eternamente?

Para a maior parte das concepções cristãs, todo ser humano viverá eternamente.

Não poderiam cometer suicídio?

Pela concepção Cristã, não faria sentido esse ato - a alma é imortal e eterna ("à imagem e semelhança de Deus").

Falando nisso, existem de 110 ~ 170 Bilhões de pessoas mortas, até hoje (estimativas), onde é que (seja lá quantas fossem salvas) ficariam?

Na Abóbada dos Justos/Paraíso ou no Sheol/Hades/Mansão dos Mortos, de acordo com sua atitude em vida. Contudo a estadia nesses locais é temporária até o acontecimento do Julgamento Final, quanto todos serão ressuscitados e julgados pelo Filho do Homem/Deus e aqueles reconhecidos como justos herdarão (corporalmente) o Novo Éden/Reino dos Céus.

Se fosse para viver eternamente, alguém gostaria de viver?

Para boa parte dos Cristãos, não é uma escolha - a imortalidade da alma é um atributo básico humano, aquilo que permite o arbítrio durante suas vidas.

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

Se existe uma área na qual Ateus beiram um misto de ingenuidade assustadora e condescendência, é ao lidar com os aspectos cognitivos de sistemas religiosos. 

Sinceramente, não sei como é que os religiosos conseguem sustentar ideias desse tipo (ainda mais atualmente), aparentemente eles realmente parecem ter que acreditar por ser (lê-se acreditar em ser) a única verdade.

[E o sentido?]

Seria o tédio eterno.

É algo inconcebível, mente nenhuma suportaria isso

Nem mesmo um deus

 

[E o sentido?]

O conceito de "eternidade" é inconcebível.
Não faz sentido discutir o que sentiríamos ao viver uma situação inconcebível.

 
Acredito ser viável analisar/questionar tal ideia dos religiosos, em vista que estes devem ter alguma razão/motivo para realmente acreditar piamente em "vida eterna".

[E o sentido?]

Não será um dos tais "mistérios"? 

Depende, para nós pode ser "um dos mistérios", para eles não, por este, acredito que cada um (deles) tenha em sua mente o que/como seria, seja lá pelo que esteja "escrito" ou pelas suas expectativas.

[E o sentido?]

Não será um dos tais "mistérios"? 

O conceito de "mistério" só se aplica a coisas que a gente sabe que existem, mas não consegue explicar.
Acontece que "vida eterna", até prova em contrário, não passa de uma crença religiosa.

 

[El Elyon]

Sinceramente, não sei como é que os religiosos conseguem sustentar ideias desse tipo (ainda mais atualmente), aparentemente eles realmente parecem ter que acreditar por ser (lê-se acreditar em ser) a única verdade.

Reiterando o que coloque antes: Se existe uma área na qual Ateus beiram um misto de ingenuidade assustadora e condescendência, é ao lidar com os aspectos cognitivos de sistemas religiosos.

Religiosos em sentido amplo dificilmente se preocupam com detalhes teológicos, isso é algo que incomoda apenas Teólogos (Profissionais da Fé, Religiosos de Elite) e certos Ateus, ambos grupos preocupados em sistematizar sistemas de crenças. Os detalhes teológicos que talvez sejam de amplo conhecimento são aqueles que são vistos como "declaração de pertencimento a esse grupo" e aqueles "que distinguem Meu Grupo do Outro Grupo", ambos tipicamente reduzidos a declarações formulaicas (slogans).

O conceito de "mistério" só se aplica a coisas que a gente sabe que existem, mas não consegue explicar.

Não necessariamente - pode-se assumir que algo exista mas não pode ser detectado/só é revelado e compreendido por poucos e não se consegue explicar.

Acontece que "vida eterna", até prova em contrário, não passa de uma crença religiosa.

Sim, é. Dado que religiosos tipicamente aceitam crenças religiosas (sim, estou sendo tautológico), qual a surpresa? 

[_Juca_]

O conceito de "eternidade" é inconcebível.
Não faz sentido discutir o que sentiríamos ao viver uma situação inconcebível.

 
Acredito ser viável analisar/questionar tal ideia dos religiosos, em vista que estes devem ter alguma razão/motivo para realmente acreditar piamente em "vida eterna".

O motivo é simples, dominação pela salvação. Qual o maior medo instintivo de um ser vivo? Morrer. Pra nós o fim, a não existência, essa sim eterna. Prometem que te salvarão do fim, em troca você segue um código pré-estabelecido de dogmas. É a base de toda religião.

[André Luiz]

Acho que nas religiões orientais e afins você pode ter novas experiencias a cada nova vida, mesmo que este ciclo dure eternamente, é mais legal pelo menos

[Fernando Silva]

O conceito de "mistério" só se aplica a coisas que a gente sabe que existem, mas não consegue explicar.

Não necessariamente - pode-se assumir que algo exista mas não pode ser detectado/só é revelado e compreendido por poucos e não se consegue explicar.

Muito nebuloso. O cara assume que algo existe, mesmo que não possa ser detectado, e, quando lhe pedem para explicar, diz que é "mistério" ?

Muito conveniente, também:

"- Como surgiu o universo?
- Deus criou.
- Mas de onde veio esse deus?
- Ah, isso é mistério..."

[El Elyon]

Acho que nas religiões orientais e afins você pode ter novas experiencias a cada nova vida, mesmo que este ciclo dure eternamente, é mais legal pelo menos

A perspectiva mais comum em religiões de matriz indiana/samsáricas é que o ciclo de renascimento/reencarnações é algo horrendo na qual se deve escapar/transcender/superar.

Muito nebuloso. O cara assume que algo existe, mesmo que não possa ser detectado, e, quando lhe pedem para explicar, diz que é "mistério" ?

Sim.

Muito conveniente, também:

Não nego.

[EuSouOqueSou]

O conceito de "eternidade" é inconcebível.
Não faz sentido discutir o que sentiríamos ao viver uma situação inconcebível.

 
Acredito ser viável analisar/questionar tal ideia dos religiosos, em vista que estes devem ter alguma razão/motivo para realmente acreditar piamente em "vida eterna".

O motivo é simples, dominação pela salvação. Qual o maior medo instintivo de um ser vivo? Morrer. Pra nós o fim, a não existência, essa sim eterna. Prometem que te salvarão do fim, em troca você segue um código pré-estabelecido de dogmas. É a base de toda religião.

Exato, a morte é a base de qualquer crença religiosa.

[Criaturo]

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

a ciência limita-se ao nascimento e morte , não tem nada a dizer sobre o antes nem  depois!
diante de  possibilidades é bom ser otimista

[Criaturo]

Entretanto, qual sentido seria de viver eternamente?

Se existe uma área na qual Ateus beiram um misto de ingenuidade assustadora e condescendência, é ao lidar com os aspectos cognitivos de sistemas religiosos. 

religião é algo irracional ?

[Geotecton]

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

a ciência limita-se ao nascimento e morte , não tem nada a dizer sobre o antes nem  depois!

Concordo.

Quem trata sobre o "depois" é a mitologia, incluindo a travestida de religião.

[Criaturo]

Seria o tédio eterno.

É algo inconcebível, mente nenhuma suportaria isso

Nem mesmo um deus

não se considerarmos dentro da eternidade as naturais transformações, sem falar dos resets.
talvez para uma mente onde inexiste o conceito tempo/espaço a eternidade de fato não faça sentido.

[Criaturo]

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

a ciência limita-se ao nascimento e morte , não tem nada a dizer sobre o antes nem  depois!

Concordo.

Quem trata sobre o "depois" é a mitologia, incluindo a travestida de religião.

a ciência nasce também da intuição e especulação, logo a falta de fé limita a ciência

[Criaturo]

Eu vejo isto como uma forma psicológica de se livrar desse mundo, é o que traz tranquilidade aos egos deles, dá sentido a suas vidas, ou de uma forma mais dura uma muleta para aqueles que tem medo de enxergar como realmente é a natureza, tanto é que a própria idéia deles se contradizem em vários  pontos.

É, de fato, muitos precisam ter essa ideia de que no final a espera "em vida" teve razão. Precisam ter um conforto, mesmo que saibam que não faz sentido.

viver aguardando por um breve final, tambem não faz nenhum sentido.
para ateus é o  que tem para hoje.
acreditar na possibilidade da continuação da vida não tão irracional assim, diria que o grau de dificuldade para haver vida seria o mesmo para continuar existindo.
alem do mais desfeita a sua personalidade o que impenderia o  acaso naturalmente  reconstruí-la ?