Tópico: Impeachment é golpe?

[Gauss]

Acho que deveria ser o caso de haver plebiscitos a cada dois anos após eleições para ver se o presidente/prefeito/governador devesse continuar o mandato,  ocorre algo parecido em alguns países. Ou o processo de Impeachment ser avaliado pelo STF ou algum outro órgão especializado para isso, e então a população ter o direito de votar o Impeachment em plebiscito. E acabar com fórum privilegiado, que é a maior palhaçada e serve só para acentuar uma separação entre uma classe política e uma classe "comum". Pífio.

[Buckaroo Banzai]

É curioso os comunistas ou mesmo esquerdistas, tão chegados no tema de conflito de classes, se focarem sempre nos "burgueses", e nunca na classe política.

Está aí uma classe que bem poderia ser extinta.

[Gauss]

Muitos deles defendem essa classe política. E ficam horrorizados com o ódio das pessoas com dita classe. Eu vi isso nos protestos de 13 de março.

[Skorpios]

Não sabia onde postar, mas como tem relação com o GOLPE, vai aqui. Teoria da conspiração?

Exército teme ‘ações terroristas’

A possibilidade concreta de ataques terroristas durante as Olimpíadas, no Rio de Janeiro, é apenas mais uma preocupação para o Exército Brasileiro. Fontes ligadas às Forças Armadas afirmaram à DefesaNet que o clima de tensão se agravou nas últimas horas com a saída de Dilma Rousseff.

O Batalhão de Caçapava, no Vale do Paraíba paulista, está de prontidão há uma semana para possíveis bloqueios e ataques ao longo da Rodovia Presidente Dutra e também expediu um comunicado de alerta para os centros de ‘Tiro de Guerra’ para que reforcem a guarda nos depósitos de armamentos leves.

O alvo desta vez não é o Estado Islâmico ou qualquer ação que venha do Oriente Médio ou dos países ocupados pela Rússia ou Estados Unidos. Mas de grupos irregulares como o colombiano, s Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (FARC), que já atuou financiada por partidos políticos de esquerda e sindicatos na desocupação pela Polícia Militar de São Paulo da invasão numa área privada sob litígio judicial conhecida como ‘Pinheirinho’, em São José dos Campos, em 2012.

Outro grupo que tem chamado atenção são os de extrema esquerda argentinos “La Campora”, criados pelos Governos Kirchner como elementos de apoio e ataque a adversários. Atualmente trabalham na desestabilização do Governo Mauricio Macri.

Desde o governo Lula, as FARC não são consideradas uma entidade terrorista no Brasil e nem envolvidas com narcotráfico, como já foi declarado pelas autoridades colombianas e dos Estados Unidos. As FARC são consideradas uma organização terrorista pelo governo da Colômbia, dos Estados Unidos, Canadá e pela União Europeia, inclusive já tendo sequestrado e mantido em cativeiros diversos estrangeiros, inclusive brasileiros.

 Os governos do Equador, Bolívia, Brasil, Argentina e Chile não consideram o ‘exército popular’ de vertente marxista-leninista uma entidade terrorista e a reconhecem como legítima. Isso facilitaria em muito o trânsito dos ‘guerrilheiros’ no território do país, inclusive com recentes embates no Acre.

Outras Vertentes

Segundo fontes, a inteligência das Forças Armadas constatou que alas mais radicais do PT e de centrais sindicais, além de movimentos irregulares como o MST e MTST, pretendem recorrer as táticas de ações urbanas para iniciar um movimento nacional de desestabilização do governo de Michel Temer.

Uma das ameaças feitas pelo ex-presidente Luiz Inácio com o “exército do Stédile” são relativizadas. Mais importante é o surgimento de novos grupos de extrema-esquerda.

Grupos que seguem as tendências “Trotskistas” e “Anarquistas” dentro dos movimentos estudantil. Para isso as ações de “ocupações” de escolas são prioritárias como fator de arregimentação e doutrinação ideológica para estes grupos.

Interessante que estas ações são amplamente apoiadas pela imprensa e estão disseminando-se pelo Brasil.

Um item que atrai a atenção dos militares é a Universidade Federal da Integração Latino-Americana (UNILA), criada em 2007 pelo ex-presidente Luiz Inácio. Projeto grandioso cujo campus está em construção. Já está em funcionamento sendo a aluna mais famosa, a venezuelana Daniella Cabello Contreras filha do deputado Diosdado Cabello, homem forte no regime chavista. Ela foi  aprovada em 2016, em ciência política e sociologia.

Como suas instalações estão na área da Itaipu Binacional conseguem escapar ao controle de autoridades brasileiras.

Ações de emboscada 
 
Outro ponto importante são as ações de emboscada com o foco de tornar inviável o trânsito pela principal rodovia do país, a Via Dutra e atuar fortemente nas capitais e nas cidades do eixo Rio-São Paulo com manifestações surpresas e com alto impacto na população. De acordo com os militares ouvidos, o propósito é ‘instaurar o clima de terror e pânico e confundir as polícias e as próprias armadas sobre a autoria das ações’.

As informações estão sendo coletadas pelos setores de inteligência das armadas desde as primeiras ações nas manifestações de 2013, quando surgiram indícios de que parte dos atos de vandalismo apresentavam táticas de guerrilha urbana. Além disto, demonstravam ser ações coordenadas por uma estratégia de levante civil, muito semelhante as ocorridas na Venezuela, Argentina e Bolívia.
 
Com as ameaças dos últimos meses entre blocos de opositores ao governo petista e a militância e setores favoráveis à continuidade do governo, o Exército passou a tomar cautelas até chegar agora ao estado de alerta.

[Onsigbare]

É curioso os comunistas ou mesmo esquerdistas, tão chegados no tema de conflito de classes, se focarem sempre nos "burgueses", e nunca na classe política.

Está aí uma classe que bem poderia ser extinta.

Concordo, ela torna o discernimento do que é bom para a sociedade algo nebuloso, ideologias chamadas de esquerda ou direita poucas vezes tem o realizar autêntico, a classe política desde sempre  como disse Geotecton:

Desde sempre que a classe política (e todos que 'mamam' no estado) se preparou para tornar dificílima a tarefa de nela chegar, em casos de corrupção.
Patrimonialismo, influência pérfida de algumas religiões, corporativismo, alienação, corrupção e assistencialismo são algumas das muitas facetas negativas que a nossa sociedade apresenta.

Então, você dificilmente saberia se tal sistema seria bom, aqueles que o dirigem, e aqueles que os elegem teriam muito que evoluir.
O que diz um político hoje, não é bem o que ele está dizendo, há um teatro descarado, fala-se em combater a corrupção com corruptos, são grupos que não pensam absolutamente no bem estar e progresso da sociedade, estão a fim de "melhorar" grupos financeiros, grupos empresariais e corporações, nem sempre ligados com o interesse da nação.

[Euler1707]

O que diz um político hoje, não é bem o que ele está dizendo, há um teatro descarado, fala-se em combater a corrupção com corruptos, são grupos que não pensam absolutamente no bem estar e progresso da sociedade, estão a fim de "melhorar" grupos financeiros, grupos empresariais e corporações, nem sempre ligados com o interesse da nação.

Isto está errado, em grande parte, mas não toda. É sim fato que os políticos agem em interesse, mas não dos outros, e sim dos próprios. Se certas corporações pagam sua campanha, é claro que esses políticos irão atuar em prol desses corporações, mas só fazem isso pois tem como interesse final que essas empresas continuem a pagar as suas campanhas eleitorais, mas se caso o "apoio" dessas corporações forem desnecessárias para esses políticos, com toda a certeza eles deixarão de agir de acordo com os interesses (caso esses interesses diferirem dos próprios interesses) dessas corporações. Esses políticos almejam o poder. É isso que define um político profissional.
Por exemplo, veja o caso do governo Dilma. Ela, no começo de 2015, tinha na sua base aliada a maioria do congresso, mas no final desse ano perdeu a maioria. O que aconteceu? Perdeu o apoio do PMDB e das ruas. Ela desafiou o PMDB (a parte que apoia o Cunha) no congresso ao apoiar como candidato um petista para presidente do congresso, ao invés de Eduardo Cunha. Essa foi uma atitude burra, mas isso não era motivo para o PMDB sair da base aliada do governo, sendo o PMDB um partido extremamente pragmático. O motivo do PMDB ter saído da base do governo foi porque viram na insatisfação das ruas um meio para a tomada do poder pelo impeachment. Veja bem, sem o PMDB, o impeachment jamais teria ocorrido, pois cabia ao senhor Eduardo Cunha pôr em votação o processo na câmara, independente do mérito da questão, e como o governo foi incapaz de dar à ele blindagem na Lava-jato, ele preferiu agir em represália, mas ainda sim o processo poderia não ter seguido em frente caso o PMDB, em fevereiro desse ano, tivesse saído da base aliada do governo.

[Lorentz]

O Onsigbare acha que quem apoia o impeachment considera o PMDB um partido santo. Não achamos.

Só estamos trocando um governo péssimo, de um partido péssimo, que não escuta a população, que é populista, que destruiu a economia pelo seguinte:

Um governo regular/bom, de um partido péssimo, que escutará a população (e já está escutando), que não é populista e que é capaz de recuperar a economia.

A perfeição a gente deixa para as próximas gerações, exigindo sempre um pouco mais de nossos políticos a cada 4 anos, forçando a classe a evoluir darwiniamente.

[Dr. Manhattan]

O Onsigbare acha que quem apoia o impeachment considera o PMDB um partido santo. Não achamos.

Só estamos trocando um governo péssimo, de um partido péssimo, que não escuta a população, que é populista, que destruiu a economia pelo seguinte:

Um governo regular/bom, de um partido péssimo, que escutará a população (e já está escutando), que não é populista e que é capaz de recuperar a economia.

A perfeição a gente deixa para as próximas gerações, exigindo sempre um pouco mais de nossos políticos a cada 4 anos, forçando a classe a evoluir darwiniamente.

Exato. Os petistas estão usando pesadamente a falácia do Nirvana, espertamente ignorando o completo desastre que foi o governo Dilma.

[Entropia]

Mais um da gringa. ESCANCARANDO o golpe!!!!111

<a href="https://www.youtube.com/v/GZ2cOLXByq8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/GZ2cOLXByq8</a>

 

[Lorentz]

Quando o Brasil sair da crise, prender Lula e quem sabe a Dilma, escancarar o valor verdadeiro do rombo, o que esses defensores da Dilma vão dizer?

[Gauss]

Quando o Brasil sair da crise, prender Lula e quem sabe a Dilma, escancarar o valor verdadeiro do rombo, o que esses defensores da Dilma vão dizer?

Foi tudo pelo social, fascistóides!

[Euler1707]

É notável que nos comentários, toda vez que alguém que alguém fala do PT como um partido neo-liberal, acabam por descrever-lo como Keynesiano. Olhem essa pérola:
"in other words the workers party is soft-neo-liberalism that takes bribes from the banks and corporations but at least they created decent safty nets and lifted lots of people out of poverty and unemployment with dilma she has not solved the budget crisis because she does not want to tax the super-wealthy rather taxes the middle class from here on out i would say you think dilma was bad in her policys regarding the economy you have not seen nothing yet at least the workers party had the worst aspects of neo-liberalism in check now get ready for the shit storm in the long term i think the coup plotters will fail".

[Skorpios]

Não tem muito sentido perguntar se pode não responder....

STF encaminha a Dilma perguntas sobre 'golpe', mas petista não é obrigada a responder

A ministra do STF Rosa Weber deu prosseguimento a um pedido de parlamentares para que a presidente afastada Dilma Rousseff explique por que considera que o processo de impeachment contra seu mandato é um golpe. A petista, no entanto, não é obrigada a prestar os esclarecimentos solicitados pelos congressistas.

Weber determinou nesta quarta-feira que a presidente afastada seja notificada a responder as seis perguntas apenas se quiser (leia os questionamentos ao final da reportagem). A interpelação judicial foi apresentada por deputados do PP, PSDB, DEM e Solidariedade.

Esse instrumento é previsto no Código Penal brasileiro para que pessoas que se sintam alvo de calúnia, ofensa ou difamação possam solicitar explicações aos supostos agressores judicialmente. No caso de a pessoa interpelada não responder, ou responder de forma insatisfatória, aquele que se sente ofendido pode então processar o suposto autor da ofensa.

No entanto, o caso de Dilma não parece se encaixar nesses crimes, nota o professor da faculdade de Direito da FGV-Rio, Thiago Bottino, porque a presidente afastada tem se referido de forma genérica ao Congresso e a seus opositores como "golpistas", sem fazer ataques pessoais.

Entre as perguntas encaminhadas pelos deputados, uma pede justamente para que Dilma aponte quem seriam os autores do "golpe".

"Não me parece que os deputados poderão processar Dilma. Ofensa, calúnia e difamação são crimes contra a honra, portanto, é preciso especificar um ato gravoso contra a honra de uma pessoa determinada", diz Bottino.

"Esse pedido de explicação em juízo, que a gente chama de interpelação, não é compulsório. O juiz não pode obrigar a pessoa a se explicar. Ela se explica se ela quiser".

Weber poderia ter negado dar andamento à solicitação - no entanto, como não há obrigação de responder, o mais comum é que juízes deem seguimento a esse tipo de pedido, nota o professor.

"Ante o exposto, determino a notificação da Senhora Presidente da República (afastada) Dilma Vana Rousseff para que responda, querendo, à presente interpelação no prazo de 10 (dez) dias", escreveu a ministra.

A presidente afastada e seus aliados têm dado repetidas declarações contestando a legitimidade do processo de impeachment em curso, o qual chamam de golpe de Estado.

A defesa de Dilma sustenta que as operações fiscais que seu governo praticou são corretas e, portanto, não representam crime de responsabilidade. Já seus opositores dizem o contrário e sustentam que o processo de impeachment não pode ser considerado golpe porque está previsto na Constituição.

"O que acontece num golpe parlamentar? Na prática, geralmente, (são feitos por) aqueles que não têm votos suficientes e, portanto, legitimidade suficiente, nem aprovação, nem popularidade suficientes", afirmou a petista em entrevista à BBC dias antes de o Senado aprovar seu afastamento.

Dilma esté afastada por até 180 dias enquanto os senadores realizam seu julgamento. Se for condenada, perde definitivamente seu mandato. Se for absolvida, reassume o comando do país. Michel Temer, seu vice, é o presidente interino enquanto ocorre o processo.

As perguntas encaminhadas pelos deputados são estas:


1.    A Interpelada ratifica as afirmações - proferidas em distintos eventos - de que há um golpe em curso no Brasil?

2.    Quais atos compõem o golpe denunciado pela Interpelada?

3.    Quem são os responsáveis pelo citado golpe?

4.    Que instituições atentam contra seu mandato, de modo a realizar um golpe de Estado?

5.    É parte desse golpe a aprovação, pelo Plenário da Câmara dos Deputados, da instauração de processo contra a   Interpelada, por crime de responsabilidade, nos termos do parecer da Comissão Especial à Denúncia por Crime de      responsabilidade 1/2015, dos Srs. Hélio Pereira Bicudo, Miguel Reale Junior e Janaina Conceição Paschoal?

6.    Se estamos na iminência de um golpe, quais as medidas que a Interpelada, na condição de Chefe de Governo e Chefe de Estado, pretende tomar para resguardar a República?
   

[Onsigbare]

O Onsigbare acha que quem apoia o impeachment considera o PMDB um partido santo. Não achamos.

Só estamos trocando um governo péssimo, de um partido péssimo, que não escuta a população, que é populista, que destruiu a economia pelo seguinte:

Um governo regular/bom, de um partido péssimo, que escutará a população (e já está escutando), que não é populista e que é capaz de recuperar a economia.

A perfeição a gente deixa para as próximas gerações, exigindo sempre um pouco mais de nossos políticos a cada 4 anos, forçando a classe a evoluir darwiniamente.

Exato. Os petistas estão usando pesadamente a falácia do Nirvana, espertamente ignorando o completo desastre que foi o governo Dilma.

Os petistas pode até ser, mas no meu caso, não estou nem aí com ideologias, como disse já, fica difícil com estes atores você criticar ou aplaudir, pois confiar no que dizem, no que fazem é muito perigoso. Nesse caso, não estou querendo desmerecer o que estão dizendo que vão fazer, porque eu não acredito nem um pouco nisso, mas vamos aguardar.  Estou só observando.  Até agora vi muita conversa, certas ações combatidas e abortadas ou modificadas, a tal ponto que realmente, não precisa ser petista, estão fazendo esquecer o desastre Dilma. Isso fica claro quando Temer prepara um discurso mostrando o que herdou do seu antigo governo, que agora é só do outro.

[Buckaroo Banzai]

Países (países sérios) já estão aplicando alguma sanção ao golpe midiático-governo-judício-congressional de estado?

Dilma respondeu às perguntas do STF?

[Buckaroo Banzai]

http://apublica.org/2016/06/truco-pelo-menos-17-governadores-pedalaram-impunemente/

A Pública analisou votos, pareceres e manifestações dos TCEs e MPCs entre 2013 e 2014 em 20 estados; os documentos mostram que os governadores infringiram a legislação mas ainda assim tiveram as contas aprovadas

[...]

<a href="https://www.youtube.com/v/w5TGH1-JDlo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/w5TGH1-JDlo</a>


(não vi, estou postando porque talvez possam achar interessante e comentar)

[Buckaroo Banzai]

Lei de Poe:

Eu vinha colocando em mensagens-paródias "golpe midiático congressistal judiciário constitucional", e tem de fato um dos caras aí que fala mesmo que a constituição permite o golpe. Golpe constitucional.

1:55

[Euler1707]

[...] Golpe constitucional.
1:55

Duplipensar?

[Onsigbare]

O Onsigbare acha que quem apoia o impeachment considera o PMDB um partido santo. Não achamos.

Só estamos trocando um governo péssimo, de um partido péssimo, que não escuta a população, que é populista, que destruiu a economia pelo seguinte:

Um governo regular/bom, de um partido péssimo, que escutará a população (e já está escutando), que não é populista e que é capaz de recuperar a economia.

A perfeição a gente deixa para as próximas gerações, exigindo sempre um pouco mais de nossos políticos a cada 4 anos, forçando a classe a evoluir darwiniamente.

Eu torço para que isto seja verdade, não é questão de achar santos os que roubam menos, a questão é que estes vão colocar tudo a perder do jeito que estão agindo, o Temer nomeou só gente com currículo (ficha suja) para sua equipe, tá pegando mal, muito mal mesmo, então pode haver um retrocesso nesse processo, e se não, se o impitiman vingar (o que eu acho que vai acontecer) as panelas silenciarão, e aqueles contra a corrupção desaparecerão, e tudo vai ficar normal, torço que não.

[Onsigbare]

Lei de Poe:

Eu vinha colocando em mensagens-paródias "golpe midiático congressistal judiciário constitucional", e tem de fato um dos caras aí que fala mesmo que a constituição permite o golpe. Golpe constitucional.

1:55

Eta, é como eu disse   Golpe Legal 

[Euler1707]

Lei de Poe:

Eu vinha colocando em mensagens-paródias "golpe midiático congressistal judiciário constitucional", e tem de fato um dos caras aí que fala mesmo que a constituição permite o golpe. Golpe constitucional.

1:55

Eta, é como eu disse   Golpe Legal

Você sabe o que é um golpe de estado?
(uma dica: é inconstitucional)

[Skorpios]

Eu torço para que isto seja verdade, não é questão de achar santos os que roubam menos, a questão é que estes vão colocar tudo a perder do jeito que estão agindo, o Temer nomeou só gente com currículo (ficha suja) para sua equipe, tá pegando mal, muito mal mesmo, então pode haver um retrocesso nesse processo, e se não, se o impitiman vingar (o que eu acho que vai acontecer) as panelas silenciarão, e aqueles contra a corrupção desaparecerão, e tudo vai ficar normal, torço que não.

Você não acha mesmo isso, acha?

[Onsigbare]

Eu torço para que isto seja verdade, não é questão de achar santos os que roubam menos, a questão é que estes vão colocar tudo a perder do jeito que estão agindo, o Temer nomeou só gente com currículo (ficha suja) para sua equipe, tá pegando mal, muito mal mesmo, então pode haver um retrocesso nesse processo, e se não, se o impitiman vingar (o que eu acho que vai acontecer) as panelas silenciarão, e aqueles contra a corrupção desaparecerão, e tudo vai ficar normal, torço que não.

Você não acha mesmo isso, acha?

Achar? Tá na cara e na imprensa todo dia.

[Onsigbare]

Lei de Poe:

Eu vinha colocando em mensagens-paródias "golpe midiático congressistal judiciário constitucional", e tem de fato um dos caras aí que fala mesmo que a constituição permite o golpe. Golpe constitucional.

1:55

Eta, é como eu disse   Golpe Legal

Você sabe o que é um golpe de estado?
(uma dica: é inconstitucional)

foi uma pegadinha legal

[Lorentz]

O Onsigbare acha que quem apoia o impeachment considera o PMDB um partido santo. Não achamos.

Só estamos trocando um governo péssimo, de um partido péssimo, que não escuta a população, que é populista, que destruiu a economia pelo seguinte:

Um governo regular/bom, de um partido péssimo, que escutará a população (e já está escutando), que não é populista e que é capaz de recuperar a economia.

A perfeição a gente deixa para as próximas gerações, exigindo sempre um pouco mais de nossos políticos a cada 4 anos, forçando a classe a evoluir darwiniamente.

Eu torço para que isto seja verdade, não é questão de achar santos os que roubam menos, a questão é que estes vão colocar tudo a perder do jeito que estão agindo, o Temer nomeou só gente com currículo (ficha suja) para sua equipe, tá pegando mal, muito mal mesmo, então pode haver um retrocesso nesse processo, e se não, se o impitiman vingar (o que eu acho que vai acontecer) as panelas silenciarão, e aqueles contra a corrupção desaparecerão, e tudo vai ficar normal, torço que não.

Não há solução melhor no momento.

O ideal é termos um governo de transição, pois assim não teremos promessas milagrosas e populistas visando as próximas eleições.

Se tivermos uma nova eleição este ano, você acha que algum político iria defender corte de gastos, corte na previdência, corte na saúde, etc? Este certamente não seria eleito.

O povão iria votar em quem prometer o céu, mesmo que entregue o inferno. Funcionou com a Dilma.