Tópico: Como combater suicidas?

[Buckaroo Banzai]

Será que podemos detectar um suicida potencial pelo seu comportamento?

Antes do episódio da boate em Orlando, teve nos Estados Unidos um caso
de um casal muçulmano que matou várias pessoas a tiro antes de serem abatidos pela polícia.

De acordo com um testemunho, o homem do casal teria dias antes se envolvido numa discussão na qual
afirmava de uma maneira muito agressiva que o Islã é uma religião pacífica.

Não li:

Using Behavioral Indicators to Help Detect Potential Violent Acts - A Review of the Science Base

http://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR200/RR215/RAND_RR215.pdf

(acho que não tem nada a ver com Ayn Rand)

[DDV]

O terrorismo em geral é terrível e difícil de ser combatido, mas o terrorismo islâmico é ainda pior devido a dois motivos:


1- Serem suicidas;


2-Não terem um inimigo, alvo, meta política ou propósito definidos;


O item 2 é o mais espantoso. Geralmente é possível determinar com relativa facilidade o que os terroristas querem, suas exigências, quais concessões os faria parar, etc.

Com o terrorismo islâmico isso não é possível!

A impressão que dá é que eles são inimigos de tudo e de todos! Querem "destruir o ocidente" ou algo do tipo, e não existe nenhuma ação ou concessão imaginável que os "contentaria" e os faria parar de tentar matar todo e qualquer ocidental, inocente ou não, que caia em suas mãos.

Parecem uma verdadeira obra de capeta para castigar os ocidentais. 

[Lakatos]

Acho que a coisa mais "à mão" que poderia ser feita para minimizar o problema é alterar a forma como a mídia cobre os atentados terroristas. Obviamente a mídia não tem nenhuma culpa em si e nem é causa do terrorismo, mas a cobertura ampla e o efeito de insegurança gerado por ela parecem ser incentivos extremamente fortes para que novos ataques sejam realizados e recebam a mesma cobertura.

Um caso "análogo" é o dos invasores de campo em estádios de futebol. Até coisa de dez anos atrás essas invasões eram extremamente comuns, com torcedores carregando mensagens, correndo pelo campo com fantasias, abraçando os jogadores, e geralmente a televisão mostrava tudo. Há alguns anos, foi adotada a medida de não mais filmar invasores de campo. Quando entravam, a câmera desviava para outra coisa ou ficava mostrando replays. Com a perda do incentivo de aparecerem na TV, a frequência de invasões diminuiu drasticamente.

Algo nessa linha em relação ao terrorismo já chegou a ser defendido: https://noticias.terra.com.br/mundo/estados-unidos/midia-e-o-oxigenio-para-o-terrorismo-defendem-especialistas,238887f9ea2ea310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html

[Gauss]

Como a mídia não vai cobrir algo como o atentado de Paris em 2015, ou do WTC, no qual centenas ou milhares de pessoas morreram? É fechar os olhos para a realidade.

[DDV]

Acho que a coisa mais "à mão" que poderia ser feita para minimizar o problema é alterar a forma como a mídia cobre os atentados terroristas. Obviamente a mídia não tem nenhuma culpa em si e nem é causa do terrorismo, mas a cobertura ampla e o efeito de insegurança gerado por ela parecem ser incentivos extremamente fortes para que novos ataques sejam realizados e recebam a mesma cobertura.

Um caso "análogo" é o dos invasores de campo em estádios de futebol. Até coisa de dez anos atrás essas invasões eram extremamente comuns, com torcedores carregando mensagens, correndo pelo campo com fantasias, abraçando os jogadores, e geralmente a televisão mostrava tudo. Há alguns anos, foi adotada a medida de não mais filmar invasores de campo. Quando entravam, a câmera desviava para outra coisa ou ficava mostrando replays. Com a perda do incentivo de aparecerem na TV, a frequência de invasões diminuiu drasticamente.

Algo nessa linha em relação ao terrorismo já chegou a ser defendido: https://noticias.terra.com.br/mundo/estados-unidos/midia-e-o-oxigenio-para-o-terrorismo-defendem-especialistas,238887f9ea2ea310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html

Não tem como comparar os dois casos.

[Shadow]

Tópico destinado a brilhantes idéias e sugestões sobre como neutralizar ou prevenir ataques feitos por suicidas, nos quais a simples ameaça de morte (o maior dissuasor conhecido) não tem poder.

Matar todos eles.

[Brienne of Tarth]

Matar todos eles.

Até porque todos andam com um letreiro na testa escrito: " terrorista suicida islâmico"...

Putz, tem horas que vocês dão razões de graça ao Pasteur.

[Shadow]

Matar todos eles.

Até porque todos andam com um letreiro na testa escrito: " terrorista suicida islâmico"...

Putz, tem horas que vocês dão razões de graça ao Pasteur.

Já ouviu falar de operações conduzidas por comandos britânicos pós WWII para caça e justiçar o escalão intermediário nazista?

Até não podem ter letreiros na testa, mas tem na internet, no whatsapp, no telegram.... basta parar de masturbação sociológica e agir preventivamente. Não vai impedir todos os ataques, mas ao menos reduzir em muito o número de suicidas. Nos últimos ataques na Europa sempre acaba se descobrindo que os caras "já haviam sido investigados por suspeita de extremismo". O ocidente está em guerra....quanto antes encaramos isso, melhor.

[Brienne of Tarth]

Meio muito "Minority Report", Sombra, "ataques preventivos" são modus operandi de desesperados...

[Brienne of Tarth]

Nos últimos ataques na Europa sempre acaba se descobrindo que os caras "já haviam sido investigados por suspeita de extremismo"

E a investigação resultou em...(?)

[Shadow]

Nos últimos ataques na Europa sempre acaba se descobrindo que os caras "já haviam sido investigados por suspeita de extremismo"

E a investigação resultou em...(?)

...em ataques extremistas pelos investigados, que não foram previamente mortos ou encarcerados....

[Shadow]

Meio muito "Minority Report", Sombra, "ataques preventivos" são modus operandi de desesperados...

Ah, sim...concordo com você, Brienne....mas são tempos sombrios....

[André Luiz]

Mas a  crença deles é essa mesmo?

Achar que um deus precisa da ajuda deles pra alguma coisa e que a recompensa é ficar metendo eternamente com 42 virgens?

Os teólogos islâmicos não tentam ridícularizar essa ideia dos caras?

[Pasteur]

Matar todos eles.

Até porque todos andam com um letreiro na testa escrito: " terrorista suicida islâmico"...

Putz, tem horas que vocês dão razões de graça ao Pasteur.

Já ouviu falar de operações conduzidas por comandos britânicos pós WWII para caça e justiçar o escalão intermediário nazista?

Até não podem ter letreiros na testa, mas tem na internet, no whatsapp, no telegram.... basta parar de masturbação sociológica e agir preventivamente. Não vai impedir todos os ataques, mas ao menos reduzir em muito o número de suicidas. Nos últimos ataques na Europa sempre acaba se descobrindo que os caras "já haviam sido investigados por suspeita de extremismo". O ocidente está em guerra....quanto antes encaramos isso, melhor.

Viagem na maionese total e completa!

Só quem tem conceitos brutalmente errados pra imaginar uma coisa dessas e obviamente zero de sucesso.

Steve Bannon devolve a conta pro Shadow já!

[Pasteur]

Matar todos eles.

Até porque todos andam com um letreiro na testa escrito: " terrorista suicida islâmico"...

...

Garota inteligente! 

[Shadow]

Matar todos eles.

Até porque todos andam com um letreiro na testa escrito: " terrorista suicida islâmico"...

Putz, tem horas que vocês dão razões de graça ao Pasteur.

Já ouviu falar de operações conduzidas por comandos britânicos pós WWII para caça e justiçar o escalão intermediário nazista?

Até não podem ter letreiros na testa, mas tem na internet, no whatsapp, no telegram.... basta parar de masturbação sociológica e agir preventivamente. Não vai impedir todos os ataques, mas ao menos reduzir em muito o número de suicidas. Nos últimos ataques na Europa sempre acaba se descobrindo que os caras "já haviam sido investigados por suspeita de extremismo". O ocidente está em guerra....quanto antes encaramos isso, melhor.

Viagem na maionese total e completa!

Só quem tem conceitos brutalmente errados pra imaginar uma coisa dessas e obviamente zero de sucesso.

Steve Bannon devolve a conta pro Shadow já!

Por que sua opinião seria diferente?  Você tem uma visão "deturparam o Islã" semelhante ao "deturparam Marx". A culpa é sempre dos outros, o que,  em última análise,  justifica tudo, vide a história daquele vídeo em que "99.9%" dos que apoiavam alegremente o cara estariam "constangidos"...

[Pasteur]

Matar todos eles.

Até porque todos andam com um letreiro na testa escrito: " terrorista suicida islâmico"...

Putz, tem horas que vocês dão razões de graça ao Pasteur.

Já ouviu falar de operações conduzidas por comandos britânicos pós WWII para caça e justiçar o escalão intermediário nazista?

Até não podem ter letreiros na testa, mas tem na internet, no whatsapp, no telegram.... basta parar de masturbação sociológica e agir preventivamente. Não vai impedir todos os ataques, mas ao menos reduzir em muito o número de suicidas. Nos últimos ataques na Europa sempre acaba se descobrindo que os caras "já haviam sido investigados por suspeita de extremismo". O ocidente está em guerra....quanto antes encaramos isso, melhor.

Viagem na maionese total e completa!

Só quem tem conceitos brutalmente errados pra imaginar uma coisa dessas e obviamente zero de sucesso.

Steve Bannon devolve a conta pro Shadow já!

Por que sua opinião seria diferente?  Você tem uma visão "deturparam o Islã" semelhante ao "deturparam Marx". A culpa é sempre dos outros, o que,  em última análise,  justifica tudo, vide a história daquele vídeo em que "99.9%" dos que apoiavam alegremente o cara estariam "constangidos"...

Se o problema está no Islã e nos seus versículos perversos nada mais justo do que matar todos os muçulmanos! Tem razão Shadow! Sua conclusão de que a religião forma terroristas foi brilhante! Parabéns!!!

A prevenção não terá sido completa sem se prevenir novas conversões! Fantástico!

Queimem todos os exemplares do Alcorão quando tiverem acabando com os muçulmanos!

Muito esperto!

Uhuullll

Yeah!!! 

 

[Shadow]

Matar todos eles.

Até porque todos andam com um letreiro na testa escrito: " terrorista suicida islâmico"...

Putz, tem horas que vocês dão razões de graça ao Pasteur.

Já ouviu falar de operações conduzidas por comandos britânicos pós WWII para caça e justiçar o escalão intermediário nazista?

Até não podem ter letreiros na testa, mas tem na internet, no whatsapp, no telegram.... basta parar de masturbação sociológica e agir preventivamente. Não vai impedir todos os ataques, mas ao menos reduzir em muito o número de suicidas. Nos últimos ataques na Europa sempre acaba se descobrindo que os caras "já haviam sido investigados por suspeita de extremismo". O ocidente está em guerra....quanto antes encaramos isso, melhor.

Viagem na maionese total e completa!

Só quem tem conceitos brutalmente errados pra imaginar uma coisa dessas e obviamente zero de sucesso.

Steve Bannon devolve a conta pro Shadow já!

Por que sua opinião seria diferente?  Você tem uma visão "deturparam o Islã" semelhante ao "deturparam Marx". A culpa é sempre dos outros, o que,  em última análise,  justifica tudo, vide a história daquele vídeo em que "99.9%" dos que apoiavam alegremente o cara estariam "constangidos"...

Se o problema está no Islã e nos seus versículos perversos nada mais justo do que matar todos os muçulmanos! Tem razão Shadow! Sua conclusão de que a religião forma terroristas foi brilhante! Parabéns!!!

A prevenção não terá sido completa sem se prevenir novas conversões! Fantástico!

Queimem todos os exemplares do Alcorão quando tiverem acabando com os muçulmanos!

Muito esperto!

Uhuullll

Yeah!!! 

 

Só para variar, uma defesa sem pé nem cabeça, tipo a dos "99.9%". Foi o que eu escrevi anteriormente? Leia lá.

[Pasteur]

Vem página vai página e o povo não aprende merda nenhuma sobre terrorismo. E esse tópico todo é uma prova disso. Um saco!

Ajuda aí Diegojaf!

www.theguardian.com/global-development/2015/nov/17/terrorist-killings-up-by-80-per-cent-2014-fuelling-flow-refugees-global-terrorism-index

[DDV]

Pasteur, você como o maior especialista em islamismo do fórum*, quais as suas receitas para combater o terrorismo islâmico? O que os ocidentais podem fazer para que os fundamentalistas islâmicos parem de ficar atacando? E se não puder evitar a motivação, como evitar que esses ataques suicidas ocorram? Como neutralizá-los?


*Sabe mais sobre as 'supostas reais intenções e idéias dos muçulmanos do que todo o resto aqui.

[Pasteur]

Você insiste em associar islamismo com terrorismo e sua pergunta é uma prova disso, essa sua ideia está cristalizada.

Para se resolver o terrorismo "islâmico" deve-se ajudar a resolver os conflitos em países onde o estado é fraco, Iraque, Síria, Nigéria, etc...

Agora me responde você: porque o terrorismo islâmico não estava presente sob Saddam. Ele escondia o Alcorão? 

E por que na maioria dos países simplesmente inexiste?

[Shadow]

Você insiste em associar islamismo com terrorismo e sua pergunta é uma prova disso, essa sua ideia está cristalizada.

Para se resolver o terrorismo "islâmico" deve-se ajudar a resolver os conflitos em países onde o estado é fraco, Iraque, Síria, Nigéria, etc...

Agora me responde você: porque o terrorismo islâmico não estava presente sob Saddam. Ele escondia o Alcorão? 

E por que na maioria dos países simplesmente inexiste?

E quando um cidadão nascido e criado na Inglaterra ataca os próprios conterrâneos sob a bandeira do Islã? Ou quando um Belga que lutou pelo ISIS afirma que não é Belga, mas muçulmano, a culpa é do Estado fraco?

Pasteur, não se trata de islamofobia ou algo assim. A convivência é passível e benéfica, como vemos aqui no Brasil, onde os judeus que conheço comprar carne no açougue Hallal vinculado a mesquita local. Mas o meio de enfrentar o extremismo não é comunidade fechando os olhos para a realidade, culpando situações adversas.

Prefere-se ignorar um fenômeno real que ocorre em alguns ramos de sua fé e atribuir o mesmo comportamento a outros, comparando a morte de adulteras a pedradas com o "desejo" que os cristãos tem que pecados vão para o "inferno". Não é melhor a maioria não radical enfrentar de vez tal fenômeno, e extirpá-lo de sua fé?

[Pasteur]

Você insiste em associar islamismo com terrorismo e sua pergunta é uma prova disso, essa sua ideia está cristalizada.

Para se resolver o terrorismo "islâmico" deve-se ajudar a resolver os conflitos em países onde o estado é fraco, Iraque, Síria, Nigéria, etc...

Agora me responde você: porque o terrorismo islâmico não estava presente sob Saddam. Ele escondia o Alcorão? 

E por que na maioria dos países simplesmente inexiste?

E quando um cidadão nascido e criado na Inglaterra ataca os próprios conterrâneos sob a bandeira do Islã? Ou quando um Belga que lutou pelo ISIS afirma que não é Belga, mas muçulmano, a culpa é do Estado fraco?

Pasteur, não se trata de islamofobia ou algo assim. A convivência é passível e benéfica, como vemos aqui no Brasil, onde os judeus que conheço comprar carne no açougue Hallal vinculado a mesquita local. Mas o meio de enfrentar o extremismo não é comunidade fechando os olhos para a realidade, culpando situações adversas.

Prefere-se ignorar um fenômeno real que ocorre em alguns ramos de sua fé e atribuir o mesmo comportamento a outros, comparando a morte de adulteras a pedradas com o "desejo" que os cristãos tem que pecados vão para o "inferno". Não é melhor a maioria não radical enfrentar de vez tal fenômeno, e extirpá-lo de sua fé?

Extirpar...

Sempre atacando a causa errada...

[Shadow]

Você insiste em associar islamismo com terrorismo e sua pergunta é uma prova disso, essa sua ideia está cristalizada.

Para se resolver o terrorismo "islâmico" deve-se ajudar a resolver os conflitos em países onde o estado é fraco, Iraque, Síria, Nigéria, etc...

Agora me responde você: porque o terrorismo islâmico não estava presente sob Saddam. Ele escondia o Alcorão? 

E por que na maioria dos países simplesmente inexiste?

E quando um cidadão nascido e criado na Inglaterra ataca os próprios conterrâneos sob a bandeira do Islã? Ou quando um Belga que lutou pelo ISIS afirma que não é Belga, mas muçulmano, a culpa é do Estado fraco?

Pasteur, não se trata de islamofobia ou algo assim. A convivência é passível e benéfica, como vemos aqui no Brasil, onde os judeus que conheço comprar carne no açougue Hallal vinculado a mesquita local. Mas o meio de enfrentar o extremismo não é comunidade fechando os olhos para a realidade, culpando situações adversas.

Prefere-se ignorar um fenômeno real que ocorre em alguns ramos de sua fé e atribuir o mesmo comportamento a outros, comparando a morte de adulteras a pedradas com o "desejo" que os cristãos tem que pecados vão para o "inferno". Não é melhor a maioria não radical enfrentar de vez tal fenômeno, e extirpá-lo de sua fé?

Extirpar...

Sempre atacando a causa errada...

Curioso é que vc prefere "carinhas" irônicas que detalhar seu ponto de vista. Sei que você considera seu ponto de vista como absoluto...mas explicar não seja melhor? Talvez em sua opinião o melhor quanto a esse tema seja continuar a culpar outros?

[Pasteur]

Você insiste em associar islamismo com terrorismo e sua pergunta é uma prova disso, essa sua ideia está cristalizada.

Para se resolver o terrorismo "islâmico" deve-se ajudar a resolver os conflitos em países onde o estado é fraco, Iraque, Síria, Nigéria, etc...

Agora me responde você: porque o terrorismo islâmico não estava presente sob Saddam. Ele escondia o Alcorão? 

E por que na maioria dos países simplesmente inexiste?

E quando um cidadão nascido e criado na Inglaterra ataca os próprios conterrâneos sob a bandeira do Islã? Ou quando um Belga que lutou pelo ISIS afirma que não é Belga, mas muçulmano, a culpa é do Estado fraco?

Pasteur, não se trata de islamofobia ou algo assim. A convivência é passível e benéfica, como vemos aqui no Brasil, onde os judeus que conheço comprar carne no açougue Hallal vinculado a mesquita local. Mas o meio de enfrentar o extremismo não é comunidade fechando os olhos para a realidade, culpando situações adversas.

Prefere-se ignorar um fenômeno real que ocorre em alguns ramos de sua fé e atribuir o mesmo comportamento a outros, comparando a morte de adulteras a pedradas com o "desejo" que os cristãos tem que pecados vão para o "inferno". Não é melhor a maioria não radical enfrentar de vez tal fenômeno, e extirpá-lo de sua fé?

Extirpar...

Sempre atacando a causa errada...

Curioso é que vc prefere "carinhas" irônicas que detalhar seu ponto de vista. Sei que você considera seu ponto de vista como absoluto...mas explicar não seja melhor? Talvez em sua opinião o melhor quanto a esse tema seja continuar a culpar outros?

Explique por que não há terrorismo "islâmico" na maioria dos países. Será que faltam cópias do Alcorão?