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No caso da PEC, Bolsonaro seria?

Hipócrita ---> Por mudar de opiniçao por conveniência?
Corporativista ---> Por ter sido contra PEC apenas porque ia afetar a acategoria dele: militar
Vacilante / Inconstante ---> Apesar dele parecer seguro sobre algo, muda de opinião sem mais nem menos
Outro ---> Postar no comentário...

Autor Tópico: Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?  (Lida 5908 vezes)

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Offline Agnoscetico

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #25 Online: 16 de Outubro de 2016, 03:58:58 »
Detalhe curioso - esse é o terceiro post, em tópicos distintos (em um novo tópico para dar o adequado destaque) em que o Agnoscético posta ambos vídeos, usando letras maiores e negritadas, um sinal típico da repetição ad nauseam. Que entusiamo com a figura do Messias, huh?  :)

Sim, um adm ja me alertou. Ma teve um que eu esqueci de postar só parte referente ao topico em questão. Mas também eu lembro de ter postado que pra questões repetidas (pois já vi mesmos assuntos em varios topicos semelhantes) não compensa dar repostas com outras palavras mas com mesmo conteudo.

Mas espero que isso não vire o assunto principal do topico pra nao desviar do foco.

Offline Agnoscetico

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #26 Online: 16 de Outubro de 2016, 04:02:20 »
Detalhe curioso - esse é o terceiro post, em tópicos distintos (em um novo tópico para dar o adequado destaque) em que o Agnoscético posta ambos vídeos, usando letras maiores e negritadas, um sinal típico da repetição ad nauseam. Que entusiamo com a figura do Messias, huh?  :)

Ele quer criar um espantalho como se alguém aqui fosse mesmo apoiador do Bolsonaro.

Declarado só me lembro de um. mas disfarçado vai sabe né? Já alegaram que eu era PTista (sendo que nunca votei no PT), só porque eu disse a mesma coisa que você diz que eu faço: eu postei que tavam fazendo espantalhos sobre Dilma, incluindo até memes, como se o PT fosse o maior mal do Brasil, mostrando ser mais uma opinião passional do que crítica racional.

Realmente Bolsonaro causa Ad Nauseam (nauseam vomitus). Mas é um nauseam que devem ser tratadus.  É um Malum necessarium.
« Última modificação: 16 de Outubro de 2016, 04:07:09 por Agnoscetico »

Offline Agnoscetico

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #27 Online: 16 de Outubro de 2016, 04:10:52 »
Bolsonaro se encontra numa situação onde ele deve ir onde tem mais público. Por isso as vezes fica meio perdido. Está se preparando para 2018.

E depois dizem que ele é autentico e firme. Não vi firmeza, ele parece não ter mudado por perceber que aprovar ou não a PEC menos ruim, mas talvez por uma questão de não se tornar impopular e perder eleitores.

Offline Lorentz

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #28 Online: 16 de Outubro de 2016, 12:20:53 »
Isso é consequência natural dele ser falastrão, imprudente com as palavras e fanfarrão. Fala com propriedade e convicção sem antes analisar a questão com cuidado e sem deixar margens para possíveis 'dúvidas' a serem esclarecidas posteriormente, para depois descobrir que estava errado e ter que falar o oposto.

Apenas isso e nada mais.

Voltar atrás e admitir que estava errado é um grande mérito.

Mas de fato ele é um grande falastrão.

Fico pensando como seria mais fácil a vida dele se não tivesse citado Ustra e não falado que a deputada Maria do Rosário não merece ser estuprada.

Todo os ataques que ele recebe das esquerdas são justificados somente por esses dois deslizes.

Somente por esse 2 deslizes? Ah nao seja condescendente.

Voltar atrás e admitir por comentários de desagrado de pessoas idólatras dele. Aliás muitos desses comentários foram sendo apagados.



Olha só. Pessoas que "idolatram" ele foram capazes de dizer que ele estava errado. E ele mudou de opinião por causa disso.

Quando que alguém que idolatra a Dilma disse que ela estava errada, e ela mudou de opinião depois?

E eu acompanho algumas discussões políticas por aí e é possível notar que todas as críticas ao Bolsonaro caem nos 2 episódios que eu falei. É tipo criticar o MBL porque tiraram a foto com o Cunha quando levaram o pedido de impeachment da Dilma.

Uma vez a Carina Vitral, presidente da UNE, criticou o MBL por posarem na Foto com o Cunha.

Aí olha o que eu fiquei sabendo depois:



Tem que ter uma cara de pau muito grande de acusar alguma coisa relacionada com foto quando se tira uma foto como esta acima.
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Offline Criaturo

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #29 Online: 16 de Outubro de 2016, 13:07:26 »
Não é necessário nos darmos a este trabalho, a inflação o fará naturalmente!
A menos que o governo torne as pessoas mais pobres , sem consumo os preços não sobem e tome recessão desemprego e falências ala FHC... :louva:

Não houve recessão no período FHC. Desemprego na era Lula e Dilma passaram a ser calculadas de maneira diferente, usando uma metodologia que ajuda a reduzir o número.

E se acha que o período FHC é ruim, acha que sem ele e com Collor estaria melhor?

http://cosif.com.br/publica.asp?arquivo=paulsingeroutros


http://www1.folha.uol.com.br/fsp/dinheiro/fi31019919.htm
TRABALHO
Recessão pode deixar até mais 3,6 milhões sem ocupação este ano; total de 1998 chega a 6,6 milhões
Desemprego cresce 38% no governo FHC
JOSÉ ROBERTO DE TOLEDO
da Reportagem Local


A taxa de desemprego nacional cresceu 38% nos quatro anos do primeiro governo de Fernando Henrique Cardoso. Passou de 6,5% para 9,0% da População Economicamente Ativa (PEA).
Foram 2,2 milhões de desempregados a mais no país, o equivalente à população do Estado do Mato Grosso. No total, os brasileiros sem ocupação chegaram a 6,6 milhões em 1998 (mais do que o número de cariocas).
Os cenários para o primeiro ano do segundo mandato, entretanto, são ainda piores.
A depender do tamanho da recessão, a taxa de desemprego pode crescer entre 9% e 51%. Em números absolutos, isso significa que o contingente de desempregados pode ser acrescido, em 1999, de 700 mil a 3,6 milhões de pessoas.
Se o PIB (conjunto das riquezas do país) crescer 0,3%, o que é improvável até nas previsões do governo, a taxa de desemprego deve chegar a 9,8% da PEA, ou 7,3 milhões de pessoas.
Em um cenário intermediário (e mais próximo das projeções oficiais), de queda de 1,8% do PIB, a taxa de desemprego chegaria a 11,1%, e o número de desempregados no país saltaria para 8,2 milhões -um acréscimo de 1,6 milhão.
No pior dos cenários, previsto por alguns bancos, com uma diminuição de 3,5% do PIB em 1999, o desemprego explode: a taxa iria a 13,6%. Nada menos do que 10,2 milhões de brasileiros (mais do que a população da maior cidade do país, São Paulo) ficariam sem ocupação.
Essa é a principal conclusão de um estudo encomendado pela Folha ao economista Marcio Pochmann, professor da Unicamp (Universidade Estadual de Campinas).



independente de pesquisas, eu mesmo pude vivenciar 8 anos de recessão FHC, desemprego, sub empregos e muita falências:

avenidas inteiras fechando portas de comércios, muitos parentes e conhecidos desempregados !
Até empresas grandes faliram Sharp, Sanyo,Gradient, Polivóx, Moto-Radio, Borch auto radio, philips componentes.........Elevadores Vilares...Semp Toshiba, Mitsubish Evadin.


SITUAÇÃO essa que só foi melhorar no final do primeiro mandato do LULA.

foi assim que eles conseguiram congelar a inflação, diante de tanta miséria quem teria coragem de ainda querer aumentar preços?
« Última modificação: 16 de Outubro de 2016, 13:11:12 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Lorentz

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #30 Online: 16 de Outubro de 2016, 13:27:06 »
Criaturo, você acha então que com FHC a situação piorou? Acha mesmo que Sarney e Collor fizeram governos melhores?

Você tem 20 anos por acaso? Não se lembra do que acontecia?

Saímos de um desastre econômico completo para um país em crescimento. Lula pegou esse país consertado e colheu os frutos.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #31 Online: 16 de Outubro de 2016, 13:52:22 »
Não sem dar uma freada no crescimento do país, que passou de ser o maior/ou dos maiores crescimentos da AL para ficar em último ou por lá. "Mas era crescimento com justiça social, pela primeira vez na história da humanidade."

Offline Criaturo

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #32 Online: 17 de Outubro de 2016, 08:31:06 »
Criaturo, você acha então que com FHC a situação piorou? Acha mesmo que Sarney e Collor fizeram governos melhores?

Você tem 20 anos por acaso? Não se lembra do que acontecia?

Saímos de um desastre econômico completo para um país em crescimento. Lula pegou esse país consertado e colheu os frutos.

na pratica o que aconteceu foi o seguinte:Sarney alguns anos de fartura , gatilho salarial aumento de 20% ao mês, muito emprego,filas de cinemas lotadas, bares restaurantes lotados , quem comprou carros financiados pagava prestações mais baixas todo mês, pratilheiras dos mercados vazias pois  as pessoas faziam compras de 02 carrinhos cheios, foi uma festa até começar faltar produtos.
FHC oito anos de miséria , congelamento de salários,desemprego , sub emprego, falências e recessão! Esse foi preço pago  pelo controle da inflação e infelizmente parece que vamos ter que passar por isso novamente. :hein:
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Offline Lorentz

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #33 Online: 17 de Outubro de 2016, 09:58:40 »
Criaturo, você acha então que com FHC a situação piorou? Acha mesmo que Sarney e Collor fizeram governos melhores?

Você tem 20 anos por acaso? Não se lembra do que acontecia?

Saímos de um desastre econômico completo para um país em crescimento. Lula pegou esse país consertado e colheu os frutos.

na pratica o que aconteceu foi o seguinte:Sarney alguns anos de fartura , gatilho salarial aumento de 20% ao mês, muito emprego,filas de cinemas lotadas, bares restaurantes lotados , quem comprou carros financiados pagava prestações mais baixas todo mês, pratilheiras dos mercados vazias pois  as pessoas faziam compras de 02 carrinhos cheios, foi uma festa até começar faltar produtos.
FHC oito anos de miséria , congelamento de salários,desemprego , sub emprego, falências e recessão! Esse foi preço pago  pelo controle da inflação e infelizmente parece que vamos ter que passar por isso novamente. :hein:

Lembre-se, é muito mais fácil e rápido destruir do que consertar.
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Offline Criaturo

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #34 Online: 17 de Outubro de 2016, 10:06:02 »
 :ok:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline TuroKxwx

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #35 Online: 17 de Outubro de 2016, 10:21:22 »
Mais um parasita hipócrita, não sei se rolou um "$$$" pra amigada pra essa mudada constante de opinião, mas o Bolsonaro não tem nenhuma opinião "firme", ele é inteligente, vê aonde existe um nicho de massa votante e vai em frente, é só reparar nas declarações, fotinhas com livros (os filhos dele também) e nas palestras liberais, claro, aproveitando a ondinha liberal e neoconservadora no brasil atual, mas todo mundo sabe que ele é um nacionalista protecionista, só reparar nas declarações reais que entram em contradição umas com as outras que ele dá por aí, não o diferenciando de muitos socialistas que ele e seus fãs dizem que o mesmo "combate".

Offline TuroKxwx

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #36 Online: 17 de Outubro de 2016, 10:29:31 »
Bolsonaro se encontra numa situação onde ele deve ir onde tem mais público. Por isso as vezes fica meio perdido. Está se preparando para 2018.
Ué, cadê a firmeza dos princípios "conservadores" dele que os fãs do mesmo tanto amam?
Como todo outro parasita político ele se aproveita e tenta pegar um nicho de massa votante pra manter sua boquinha no aparato estatal, o discurso real dele (se é que ele tem convicção nisso mesmo) é nacionalista-protecionista que pouco o difere dos socialistas que ele tanta diz combater.

Offline Lorentz

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #37 Online: 17 de Outubro de 2016, 10:35:04 »
Bolsonaro se encontra numa situação onde ele deve ir onde tem mais público. Por isso as vezes fica meio perdido. Está se preparando para 2018.
Ué, cadê a firmeza dos princípios "conservadores" dele que os fãs do mesmo tanto amam?
Como todo outro parasita político ele se aproveita e tenta pegar um nicho de massa votante pra manter sua boquinha no aparato estatal, o discurso real dele (se é que ele tem convicção nisso mesmo) é nacionalista-protecionista que pouco o difere dos socialistas que ele tanta diz combater.

Uma observação bastante lúcida. Mas é difícil saber onde termina a mudança de opinião e de convicção por ter escutado as pessoas e onde começa o mero oportunismo. Bolsonaro parece ter um pouco dos dois.
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Offline Geotecton

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #39 Online: 17 de Outubro de 2016, 22:25:10 »
[...]
FHC oito anos de miséria , congelamento de salários,desemprego , sub emprego, falências e recessão! Esse foi preço pago  pelo controle da inflação e infelizmente parece que vamos ter que passar por isso novamente. :hein:

Besteira.

Não houve miséria maior do que os governos posteriores. Não houve congelamento de salários. Desemprego, subemprego e falências existem antes do Plano Real. No meio produtivo que lido, o período FHC foi de expansão. Com percalços, sem dúvida, mas de expansão. Assim como ocorreu nos governos posteriores.

A bonança ocorrida durante a era petista ocorreu por causa do crescimento excepcional da China e da Índia e do bom desempenho do EUA. E internamente por causa do aumento, muito grande, de crédito e do gasto público.

Mesmo com o enorme decréscimo das taxas de crescimento da China e da Índia, e com a crise no EUA por causa dos subprimes, o governo federal brasileiro continuou a agir de maneira irresponsável (e criminosa!), aumentando despesas fixas e estimulando crédito e consumo de maneira insustentável. Esta aí o resultado.
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Offline Agnoscetico

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #40 Online: 18 de Outubro de 2016, 03:40:49 »
Criaturo, você acha então que com FHC a situação piorou? Acha mesmo que Sarney e Collor fizeram governos melhores?

Você tem 20 anos por acaso? Não se lembra do que acontecia?

Saímos de um desastre econômico completo para um país em crescimento. Lula pegou esse país consertado e colheu os frutos.

Lula colheu os frutos do real desvalorizado desde a epoca q o Itamar fez o calote (daí em diante o realk nunca mais voltou a ter mesmo valor diante do dolar).

Se o governo FHC fosse tao bom, nao teriam votado no Lula, iam votar em algume do partido do FHC ou outros do tipo.

Offline Agnoscetico

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #41 Online: 18 de Outubro de 2016, 03:43:31 »
[...]
FHC oito anos de miséria , congelamento de salários,desemprego , sub emprego, falências e recessão! Esse foi preço pago  pelo controle da inflação e infelizmente parece que vamos ter que passar por isso novamente. :hein:

Besteira.

Não houve miséria maior do que os governos posteriores. Não houve congelamento de salários. Desemprego, subemprego e falências existem antes do Plano Real. No meio produtivo que lido, o período FHC foi de expansão. Com percalços, sem dúvida, mas de expansão. Assim como ocorreu nos governos posteriores.

A bonança ocorrida durante a era petista ocorreu por causa do crescimento excepcional da China e da Índia e do bom desempenho do EUA. E internamente por causa do aumento, muito grande, de crédito e do gasto público.

Mesmo com o enorme decréscimo das taxas de crescimento da China e da Índia, e com a crise no EUA por causa dos subprimes, o governo federal brasileiro continuou a agir de maneira irresponsável (e criminosa!), aumentando despesas fixas e estimulando crédito e consumo de maneira insustentável. Esta aí o resultado.

So pode ta de ironia né? Programa de demissões voluntárias, etc, nunca viu sobre isso não?

Citar
http://blogln.ning.com/profiles/blogs/as-consequencias-das-demiss-es-volunt-rias-no-bb-pelos

As consequencias das demissões voluntárias no BB pelo FHC
Postado por MariaDirce Cordeiro em 10 dezembro 2011 às 23:00


   Era de conhecimento de toda a sociedade que os bancários do BB eram estáveis, tantas foram as confissões e confirmações neste sentido. Selecionados em concursos nacionais, honestos, competentes e idôneos, em muitos governos foram “emprestados” para ministérios e outros departamentos da administração pública, onde executaram serviços de funcionários públicos, objetivando o bem público e social.Mas, os novos governantes, neoliberais, quebraram, rasgaram todos os compromissos públicos e sociais, disseram que o objetivo do banco e dos funcionários não era mais social nem público, era o lucro. Também falaram de modernização, privatização de empresas estatais, demissão de funcionários e saneamento financeiro dessas empresas para privatizá-las. Em segredo, reuniram-se em escritórios fechados para planejar e criaram farsas chamadas programas de demissões incentivadas ou voluntárias, onde mentiram, iludiram, coagiram, aterrorizaram, demitiram e roubaram, demitiram para roubar, induziram ao suicídio, jogaram pessoas e famílias na desgraça, na morte, enxugaram e mataram. Abaixo, reprodução de bilhete atribuído a funcionário do BB que se suicidou, disparou um tiro na própria cabeça, no banheiro do 3º andar da agência centro Fortaleza - CE. Com autoritarismo e despotismo, governos (são os patrões) e estatais, revestidos de potestade absoluta, mandaram às favas a impessoalidade, legalidade e moralidade, decidiram quem fica e quem sai, quem vive e quem morre. “São celetistas e nossos opositores políticos, podemos demitir quem quisermos, a nosso bel prazer”, esse era o conteúdo de cartas circulares confidenciais do BB. Impessoal, moral, legal?

   FHC DEU O GRITO AUTORITÁRIO E DESPÓTICO: “NÃO PERMITIREI MANIFESTAÇÕES DOS FUNCIONÁRIOS DAS ESTATAIS CONTRA AS REFORMAS, A PUNIÇÃO SERÁ A DEMISSÃO SUMÁRIA”. Autoritarismo, despotismo, fascismo, terrorismo? Declaração pessoal, imoral, ilegal, inconstitucional? Poderia acrescentar, na mesma linha: “MORTE AOS DISSIDENTES”. Ao par disso, sancionou a Lei 9029/95, “Art. 1º Fica proibida a adoção de qualquer prática discriminatória e limitativa para efeito de acesso a relação de emprego, ou sua manutenção, por motivo de sexo, origem, raça, cor, estado civil, situação familiar ou idade,…” NO ENTANTO, NA LEI 9029/95, FHC OMITIU O MOTIVO POLÍTICO, DE CONVICÇÃO POLÍTICA. ÓBVIO, ESTAVA PRATICANDO A PERSEGUIÇÃO E VINGANÇA POLÍTICA, SÓ PODIA FAZER UMA LEI COM OMISSÃO INCONSTITUCIONAL, POR DISCRIMINAÇÃO POLÍTICA PODIAM DEMITIR E ATÉ MATAR, COMO MATARAM; FHC MENTIU SOBRE AS DEMISSÕES DO BB, DISSE QUE SEM REESTRUTURAÇÃO O BB IRIA À FALÊNCIA (Folha de SP, 25/7/95). Mostraram que o BB não faliria se a UNIÃO, a maior devedora do BB, pagasse o que devia. No entanto, FHC sabia do passivo trabalhista e previdenciário do BB de 11 BILHÕES DE REAIS PARA COM OS PRÉ-67, MAS, ISTO TAMBÉM OMITIU, NÃO DECLAROU, NÃO DEIXOU PUBLICAREM

   JBC, João Batista Camargo, o diretor de RH do BB, também deu seus gritos discriminatórios e terroristas: “QUEM ENVELHECEU SEM ATINGIR UMA FUNÇÃO GRATIFICADA OU NÃO SE PREOCUPOU EM FAZER CARREIRA VAI QUERER SAIR PORQUE É VANTAGEM”(Veja, 5/07/1995) - Observação: muita “carreira” no BB foi feita na base do “QI”, e muitos não estudaram porque se dedicavam integralmente ao banco, manhã à noite. Gritou mais JBC: “TODO FUNCIONÁRIO DEVE SABER QUE PODE SER MANDADO EMBORA OU QUE PODE SAIR POR CONTA PRÓPRIA”. “UMA VEZ NÃO ALCANÇADO O OBJETIVO DO PROGRAMA, VAMOS FAZER O AJUSTE DE OUTRA FORMA E PARA OS FUNCIONÁRIOS DEMITIDOS POR INICIATIVA DO BANCO NÃO HAVERÃO OS BENEFÍCIOS PREVISTOS NO PROGRAMA (Folha de São Paulo, 30/06/1995 “No caso de não atingirmos as metas desejáveis (?) o banco procederá às demissões sem justa causa e sem incentivo financeiro”. Essas eram as notícias terroristas que o psicopata JBC gostava de divulgar.

   Fecharam centenas de agências no interior, em lugares de difícil acesso, todas cumpriam relevante serviço público e social, demitiram os funcionários, não foi no interesse público nem social, mas para atender compromissos com a banca internacional, seus financiadores de campanha, que em troca dos apoios, exigiram a privatização de empresas estatais. Mas, as empresas objeto da cobiça, antes teriam que ser saneadas financeiramente, seus fundos de pensão idem, porque eles exigiam sem passivos trabalhistas e previdenciários, com precinho de banana, assim seriam vendáveis, bons negócios para os estrangeiros.

   Pois FHC e JBC disseram que o BB iria quebrar se não houvesse as demissões, mentiras, além dos outros projetos abjetos e secretos, de interesses escusos com grupos nacionais e internacionais, interessados nas privatizações, vemos agora que JBC e FHC também queriam demitir em causa própria ou de parentes

   Se existisse um prêmio, um “OSCAR” para o maior golpe de estelionato com mortes do século, este plano praticado pelo Governo FHC, BB e PREVI contra os demitidos seria fácil o vencedor, FHC, JBC e asseclas seriam atores premiados, pois tudo foi meticulosamente planejado e executado, rendeu bilhões e o crime compensou, nenhum criminoso foi preso. Para se ter uma idéia do caráter da diretoria, dos indivíduos que FHC escolheu para a “missão demissão na marra”, todos foram condenados à prisão, mas FHC escapou dessa.

   Fomos COAGIDOS, obrigados a pedir demissão do BB e receber aquilo que a PREVI quis dar, não foi em virtude de lei;

   Diz a constituição-ninguém será privado da liberdade ou de seus bens sem o devido processo legal; Fomos privados dos nossos bens, poupanças de aposentadoria, sem o devido processo legal. Transformaram o artigo 17 da Carta Universal de Direitos Humanos em 171, ESTELIONATO;

   Diz a constituição-são inadmissíveis, no processo, as provas obtidas por meios ilícitos; provas obtidas por meios ilícitos (fraude no decreto) foram admitidas nos processos;

   Diz a constituição- São direitos dos trabalhadores urbanos e rurais, …:; Não foram respeitados nossos direitos sociais à saúde, ao trabalho, e à moradia expressos no contrato de trabalho;

   Nossos direitos à aposentadoria foram usurpados, aliás, nossa aposentadoria, num estelionato inédito, foi de nós, demitidos e desempregados, retirada, e concedida para quem, empregado, aposentado e rico, nunca contribuiu com um único tostão, cínica e hipocritamente chamaram isto de “solidariedade”;

   aplicaram o golpe do incentivo financeiro, demitiram e roubaram, demitiram para roubar, enxugaram e mataram, perseguiram e se vingaram politicamente, tudo sob regime de exceção do próprio poder publico, excluíram-nos da nação


   Comentário de José Roque da Silva Neto em 11 dezembro 2011 às 0:03
Boa noite Marai Dirce,
Parabéns pela postagem!
Temos um caso parecido com este, fomos demitidos da Empresa Pernambucana de Pesquisa Agropecuária e agosto/90. Alegaram que tínhamos entrado na referida sem consurso público. Particularmente eu tinha sido aproveitado de uma empresa que foi extinta -CEPA, estava lá desde 13 de agosto de 1987. Se o argumento era o Art. 37 da Constituição Federal estava livre. Na época eu era Delegado Sindical do SINTAP -Sindicato dos Trabalhadores da Agricultura de PE. Hoje, esse sindicato é totalmente patronal. Até dias atrás consegui fazer um documento e entreguei pessoalmente na mão do Governadro de Pernambuco, que remeteu a Empresa e esta a Assessoria Jurídica. A resposta foi a mesma de 10 anos atrás. O pior dos piores, é que nem todos os funcinários foram demitidos e só fiquei sabendo uns dois anos atrás. Neste caso, a jurisprudência não pode ser aplicada! Procurei um advogado que falou que perdemos o prazo para reclamar, outro advogado falou que não tivemos o Direto de Defesa. Nesse intervalo uns já morreram, outro enlouqueceu e ainda temos muitos vivendo de bicos à espera do desfecho favorável. Sim, até o direito ao Fundo de Garantia foi negado a Empresa recolheu e olha que estava depositado em contas individuais na caixa economica. Todos eram Celetistas e tinham mais de 10 anos de serviços prestados. Lamentável essa situação. Acho que devemos divulgar esses absurdos e abrir um debate, pois tem situações inacreditáveis.
Abraços!!

   Comentário de MariaDirce Cordeiro em 11 dezembro 2011 às 0:08
   Oi José
Esses funcionários demitidos  e ludibriados na época  , deveriam pedir indenização pela descoberta do assalto  que fizeram  nas instituições brasileiras.
abraços

   Comentário de José Roque da Silva Neto em 11 dezembro 2011 às 11:57
   Não tenha dúvidas! Da forma macabra como foi arquitetada a demissão, sem direito a nada, não me sentiria confortável em ter ficado e saíria de qualquer forma. Disse a um tempo atrás e repito, só teria uma forma de retornar a referida, se todos voltassem também e com todos os direitos respeitados (impossível). E não faço acordo quero o que é de direito!!


Offline Lorentz

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #42 Online: 18 de Outubro de 2016, 09:53:18 »
Criaturo, você acha então que com FHC a situação piorou? Acha mesmo que Sarney e Collor fizeram governos melhores?

Você tem 20 anos por acaso? Não se lembra do que acontecia?

Saímos de um desastre econômico completo para um país em crescimento. Lula pegou esse país consertado e colheu os frutos.

Lula colheu os frutos do real desvalorizado desde a epoca q o Itamar fez o calote (daí em diante o realk nunca mais voltou a ter mesmo valor diante do dolar).

Se o governo FHC fosse tao bom, nao teriam votado no Lula, iam votar em algume do partido do FHC ou outros do tipo.

Se fosse tão ruim, não teriam reeleito no primeiro turno, contra o Lula.

O real tinha paridade com o dolar porque o câmbio era fixo, e a Argentina quebrou por forçar por muito tempo o câmbio fixo. O Brasil não.

Olha o que você diz. Você considera que a política econômica de FHC é ruim e a do Lula é boa. Adivinha? Era a mesma. Esse foi um dos méritos do governo Lula.
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Offline Gauss

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #43 Online: 18 de Outubro de 2016, 13:35:11 »
Criaturo, você acha então que com FHC a situação piorou? Acha mesmo que Sarney e Collor fizeram governos melhores?

Você tem 20 anos por acaso? Não se lembra do que acontecia?

Saímos de um desastre econômico completo para um país em crescimento. Lula pegou esse país consertado e colheu os frutos.

Lula colheu os frutos do real desvalorizado desde a epoca q o Itamar fez o calote (daí em diante o realk nunca mais voltou a ter mesmo valor diante do dolar).

Se o governo FHC fosse tao bom, nao teriam votado no Lula, iam votar em algume do partido do FHC ou outros do tipo.

FHC deu duas sapatadas em Primeiro Turno no Lula, coisa que o próprio nunca conseguiu fazer pois nunca foi uma unanimidade.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #44 Online: 18 de Outubro de 2016, 13:39:09 »
Criaturo, você acha então que com FHC a situação piorou? Acha mesmo que Sarney e Collor fizeram governos melhores?

Você tem 20 anos por acaso? Não se lembra do que acontecia?

Saímos de um desastre econômico completo para um país em crescimento. Lula pegou esse país consertado e colheu os frutos.

Lula colheu os frutos do real desvalorizado desde a epoca q o Itamar fez o calote (daí em diante o realk nunca mais voltou a ter mesmo valor diante do dolar).

Se o governo FHC fosse tao bom, nao teriam votado no Lula, iam votar em algume do partido do FHC ou outros do tipo.

Você está supondo que o povo largamente consiga avaliar eficiência da atuação do estado e que seja imune a retórica demagoga que não exponha a realidade dos fatos.

Offline Geotecton

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #45 Online: 18 de Outubro de 2016, 19:12:31 »
[...]
FHC oito anos de miséria , congelamento de salários,desemprego , sub emprego, falências e recessão! Esse foi preço pago  pelo controle da inflação e infelizmente parece que vamos ter que passar por isso novamente. :hein:

Besteira.

Não houve miséria maior do que os governos posteriores. Não houve congelamento de salários. Desemprego, subemprego e falências existem antes do Plano Real. No meio produtivo que lido, o período FHC foi de expansão. Com percalços, sem dúvida, mas de expansão. Assim como ocorreu nos governos posteriores.

A bonança ocorrida durante a era petista ocorreu por causa do crescimento excepcional da China e da Índia e do bom desempenho do EUA. E internamente por causa do aumento, muito grande, de crédito e do gasto público.

Mesmo com o enorme decréscimo das taxas de crescimento da China e da Índia, e com a crise no EUA por causa dos subprimes, o governo federal brasileiro continuou a agir de maneira irresponsável (e criminosa!), aumentando despesas fixas e estimulando crédito e consumo de maneira insustentável. Esta aí o resultado.

So pode ta de ironia né? Programa de demissões voluntárias, etc, nunca viu sobre isso não?

Acho que você teve algum problema cognitivo nesta postagem.

"Programa de demissão voluntária" NÃO É e nem NUNCA FOI equivalente a uma 'demissão maciça' sem justa causa. Além disto, naquela época quase todos os funcionários do Banco do Brasil eram concursados equivalentes aos estatutários, ou seja, não podiam ser demitidos a não ser por infração grave prevista em lei.

O máximo que você pode alegar é que enganaram os funcionários que aderiram ao PDV. E aí está a questão central. Se eles foram enganados que entrassem no Judiciário. Por que muitos não fizeram ou se fizeram, perderam?
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Offline Jurubeba

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #46 Online: 19 de Outubro de 2016, 10:04:18 »
[...]
FHC oito anos de miséria , congelamento de salários,desemprego , sub emprego, falências e recessão! Esse foi preço pago  pelo controle da inflação e infelizmente parece que vamos ter que passar por isso novamente. :hein:

Besteira.

Não houve miséria maior do que os governos posteriores. Não houve congelamento de salários. Desemprego, subemprego e falências existem antes do Plano Real. No meio produtivo que lido, o período FHC foi de expansão. Com percalços, sem dúvida, mas de expansão. Assim como ocorreu nos governos posteriores.

A bonança ocorrida durante a era petista ocorreu por causa do crescimento excepcional da China e da Índia e do bom desempenho do EUA. E internamente por causa do aumento, muito grande, de crédito e do gasto público.

Mesmo com o enorme decréscimo das taxas de crescimento da China e da Índia, e com a crise no EUA por causa dos subprimes, o governo federal brasileiro continuou a agir de maneira irresponsável (e criminosa!), aumentando despesas fixas e estimulando crédito e consumo de maneira insustentável. Esta aí o resultado.

So pode ta de ironia né? Programa de demissões voluntárias, etc, nunca viu sobre isso não?

Acho que você teve algum problema cognitivo nesta postagem.

"Programa de demissão voluntária" NÃO É e nem NUNCA FOI equivalente a uma 'demissão maciça' sem justa causa. Além disto, naquela época quase todos os funcionários do Banco do Brasil eram concursados equivalentes aos estatutários, ou seja, não podiam ser demitidos a não ser por infração grave prevista em lei.

O máximo que você pode alegar é que enganaram os funcionários que aderiram ao PDV. E aí está a questão central. Se eles foram enganados que entrassem no Judiciário. Por que muitos não fizeram ou se fizeram, perderam?
Em resumo, ao olharmos com a lupa da análise, vemos que esses argumentos são impregnados de alto nível de ESTATISMO. Eficiência e produtividade (que, em suma, significa "o funcionário se paga") são coisas inexistentes nesse tipo de mentalidade.

Se PDV é demissão em massa, 12 milhões de desempregados é o quê? Holocausto?

Francamente, análises que levam em consideração o próprio umbigo e ignoram completamento macro e microeconomia dá uma tristeza... Fica difícil até argumentar porque, até o cara chegar ao nível de entender, já se foram várias páginas.

O Geo tá certo: é difícil contrapor quem acredita em almoço grátis.

Saudações

Offline Criaturo

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #47 Online: 19 de Outubro de 2016, 10:38:15 »
[...]
FHC oito anos de miséria , congelamento de salários,desemprego , sub emprego, falências e recessão! Esse foi preço pago  pelo controle da inflação e infelizmente parece que vamos ter que passar por isso novamente. :hein:

Besteira.

Não houve miséria maior do que os governos posteriores. Não houve congelamento de salários. Desemprego, subemprego e falências existem antes do Plano Real. No meio produtivo que lido, o período FHC foi de expansão. Com percalços, sem dúvida, mas de expansão. Assim como ocorreu nos governos posteriores.

A bonança ocorrida durante a era petista ocorreu por causa do crescimento excepcional da China e da Índia e do bom desempenho do EUA. E internamente por causa do aumento, muito grande, de crédito e do gasto público.

Mesmo com o enorme decréscimo das taxas de crescimento da China e da Índia, e com a crise no EUA por causa dos subprimes, o governo federal brasileiro continuou a agir de maneira irresponsável (e criminosa!), aumentando despesas fixas e estimulando crédito e consumo de maneira insustentável. Esta aí o resultado.

So pode ta de ironia né? Programa de demissões voluntárias, etc, nunca viu sobre isso não?

Acho que você teve algum problema cognitivo nesta postagem.

"Programa de demissão voluntária" NÃO É e nem NUNCA FOI equivalente a uma 'demissão maciça' sem justa causa. Além disto, naquela época quase todos os funcionários do Banco do Brasil eram concursados equivalentes aos estatutários, ou seja, não podiam ser demitidos a não ser por infração grave prevista em lei.

O máximo que você pode alegar é que enganaram os funcionários que aderiram ao PDV. E aí está a questão central. Se eles foram enganados que entrassem no Judiciário. Por que muitos não fizeram ou se fizeram, perderam?
Em resumo, ao olharmos com a lupa da análise, vemos que esses argumentos são impregnados de alto nível de ESTATISMO. Eficiência e produtividade (que, em suma, significa "o funcionário se paga") são coisas inexistentes nesse tipo de mentalidade.

Se PDV é demissão em massa, 12 milhões de desempregados é o quê? Holocausto?

Francamente, análises que levam em consideração o próprio umbigo e ignoram completamento macro e microeconomia dá uma tristeza... Fica difícil até argumentar porque, até o cara chegar ao nível de entender, já se foram várias páginas.

O Geo tá certo: é difícil contrapor quem acredita em almoço grátis.

Saudações
Saudações Jurubeba leão do norte!



"eita! que até me deu uma vontade de  dar uma beiçada"

o PSDB quase acredita veja:





esse governador é uma simpatia, pena que ainda não conseguiu despoluir o maior rio e represa de São Paulo se pelo menos tivesse conseguido  evitar as ocupações indevidas dos principais mananciais, teria evitado muita merda na agua que agente bebe,mas ele deve andar muito preocupado com suas obras de metros com prazo de entrega para daqui 100 anos, enquanto isso o nosso dinheiro ficará indo para o ralo da corrupção! E ainda tem gente que votou no "bom menino" do Psdb para prefeito, esse sim ja começou depondo contra omissão do próprio pai alquiminho, dizendo que ira desapropriar as ocupações indevidas dos reservatórios de são paulo,mas o bom menino garante que ira providenciar moradia descente para toda essa gente boa, que mesmo sabendo desde criancinha que não podem cagar na caixa d'água publica, ja contando com a tradicional conivência governamental com a marginalidade, vão invadem o patrimônio publico e transformam o reservatório de agua na fossa das suas casas, ai vem o bom menino prometendo indeniza-los com uma moradia descente prédios de 15 andares com elevador social e de serviço, todos apartamentos com fogão embutidos!
Que alma generosa não? Só não entendo porque antes de se tornar politico não usou da própria riqueza para fazer suas  obras sociais?
PQP! II  sai o PT assistencialista mantenedor do seu exercito de sem terras e me vem o  bom menino querendo indenizar infratores da lei que estão  literalmente cagando na leis e nos reservatórios públicos ? governo assistencialista safado! pune duplamente quem trabalha nos obrigando a pagar imposto para indenizar uma minoria privilégiada que  esta    F....a sociedade!  :x
Deveria ser ao contrario os infratores que deveriam indenizar a sociedade pagando multa  por invasão indevida que prejudica a maioria!

Mas o sistema de leis é feito para proteger , conceder benefícios aos infratores e punir os cidadães que agem dentro da lei , trabalhadores  pagadores de impostos que respeitam a sociedade em que vivem, para pessoas honestas , restrições , punições, taxas, multas e impostos pesados e para que ? sustentar mais pessoas sem terra, sem coragem de trabalhar e estudar, sem vergonha na cara ,acostumados pelo governo desde criancinha a serem mendigos sociais eleitoreiros. |(
« Última modificação: 19 de Outubro de 2016, 11:20:11 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Jurubeba

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #48 Online: 19 de Outubro de 2016, 10:49:23 »
Saudações Jureba leão do norte!

o PSDB quase acredita veja:




Você não entendeu. De onde você acha que sai o dinheiro para bancar isso? Uma dica: olhe a sua carteira.

O SD de PSDB significa Social-Democracia. Que é outro nome para Fascismo.

Não sei porque você achou que eu tenho qualquer simpatia pelo PSDB.

Saudações

PS: aqui no DF tem um programa melhor. Café da manhã a R$0,50. E vai ser ampliado para o jantar. Ai meu bolso  :chorao:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Será Bolsonaro hipocrita, oportunista por ser contra e depois a favor do PEC?
« Resposta #49 Online: 19 de Outubro de 2016, 11:20:02 »
Social-Democracia. Que é outro nome para Fascismo.

Eu originalmente queria parodiar esse nível de histeria de alguma forma, mas você tornou isso impossível. Parabéns. É um feito raramente alcançado.

Mas ainda fica em segundo lugar quanto a "falar em benefícios sociais da saúde pública canadense é como falar em lado romântico do estupro", do líder de culto (literal) Stephan Monlyneaux.

 

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