Tópico: Ocupação das Escolas - Violência das Esquerdas

[JJ]

O MBL é anarquista? 

Eu entendo o MBL como um grupo anti-esquerdista que defende o liberalismo, mas daí a defender o 'libertarianismo' rothbardiano ou o anarquismo vai uma longa distância.

O LIVRE  deles significa o que ?


Livre  para  concordar com a ideologia deles ?


Que raio de liberalismo é esse que defende  uma  forte e pesada  ação   governamental/Estatal  contra grupos de oposição ?

Eu sou liberal (assim como Adam Smith, David Ricardo, Eduardo Campos, etc) e estou MUITO LONGE de defender o anarquismo.

Reveja suas idéias.

Não coloque todos os liberais no mesmo balaio dos anarquistas porra-loucas (são tão ou mais iludidos do que os comunistas).

Então é este o liberalismo do MBL, um liberalismo que apoia o uso da MÃO FORTE do ESTADO para esmagar financeiramente grupos de oposição ao governo que eles apoiam (pois age conforme a ideologia deles)  ?

[JJ]

Ademais, as escolas são públicas. Se o MBL é anarquista como você parece entender, o simples fato de estar preocupado com a situação das escolas públicas já seria motivo pra você descer o sarrafo neles. 

Sei que não são anarquistas,  mas ser a favor da liberdade de fazer oposição, sem que o governo  e  ESTADO usem de sua estrutura e grande poder para esmagar financeiramente essa oposição,   não significa ser anarquista. Significa apenas ser a favor da LIBERDADE  democrática de manifestar e fazer oposição.


 

[DDV]

Então é este o liberalismo do MBL, um liberalismo que apoia o uso da MÃO FORTE do ESTADO para esmagar financeiramente grupos de oposição ao governo que eles apoiam (pois age conforme a ideologia deles)  ?

Sim, para censurar a imprensa, para esmagar a Globo, para bloquear o acesso às redes sociais, para mandar prender todos os petistas e psolistas, para cassar o mandato dos deputados de oposição, etc etc

Entrei na brincadeira. 

[JJ]

JJ, você prefere que o ESTADO retire os 'estudantes' das escolas, ou que as pessoas usando milícias PRIVADAS ou COM AS PRÓPRIAS MÃOS façam isso?

Tirar  (e sem uso de meios letais ou que provoquem lesões corporais) ok     .  O  que eu  estou criticando é os aplausos à intenção  de aplicar uma processo e uma grande penalidade financeira como forma de  mostrar poder ESTATAL para retaliar e esmagar  financeiramente  grupos  anti governo.

Ué, é o estado quem detém o monopólio do uso da força em nosso meio, logo só o estado pode forçar os vagabundos a desocuparem as escolas.

Onde é que eu afirmei que não se deve usar algum poder  (moderadamente)  para  desfazer as ocupações ?


O que eu estou criticando é o uso do  PODER ESTATAL  para  querer  ESMAGAR FINANCEIRAMENTE grupos de oposição.


Isso já deveria ter  ficado entendido pelo que já expus nos posts anteriores.

[JJ]

Então é este o liberalismo do MBL, um liberalismo que apoia o uso da MÃO FORTE do ESTADO para esmagar financeiramente grupos de oposição ao governo que eles apoiam (pois age conforme a ideologia deles)  ?

Sim, para censurar a imprensa, para esmagar a Globo, para bloquear o acesso às redes sociais, para mandar prender todos os petistas e psolistas, para cassar o mandato dos deputados de oposição, etc etc

Entrei na brincadeira. 

Entrou no modo troll.

[DDV]

Ademais, as escolas são públicas. Se o MBL é anarquista como você parece entender, o simples fato de estar preocupado com a situação das escolas públicas já seria motivo pra você descer o sarrafo neles. 

Sei que não são anarquistas,  mas ser a favor da liberdade fazer oposição, sem que o governo  e  ESTADO usem de sua estrutura e grande poder para esmagar financeiramente essa oposição,   não significa ser anarquista. Significa apenas ser a favor da LIBERDADE  democrática de manifestar e fazer oposição.

A liberdade de um termina onde começa a do outro.

O MBL (até o momento) tem promovido apenas manifestações pacíficas marcadas com antecedência nas ruas (conforme manda e permite a lei).

No dia que o MBL começar a violar o direito dos demais, ou dar prejuízos ao erário (e ao cérebro das crianças  ) com suas manifestações, perderá a moral pra criticar o que os vagabundos estão fazendo agora.

[JJ]

JJ, você prefere que o ESTADO retire os 'estudantes' das escolas, ou que as pessoas usando milícias PRIVADAS ou COM AS PRÓPRIAS MÃOS façam isso?

Tirar  (e sem uso de meios letais ou que provoquem lesões corporais) ok     .  O  que eu  estou criticando é os aplausos à intenção  de aplicar uma processo e uma grande penalidade financeira como forma de  mostrar poder ESTATAL para retaliar e esmagar  financeiramente  grupos  anti governo.

Ué, é o estado quem detém o monopólio do uso da força em nosso meio, logo só o estado pode forçar os vagabundos a desocuparem as escolas.

E é bastante interessante  o uso da injúria  "vagabundos"  aos cidadãos que fazem oposição ao governo .

[AlienígenA]

JJ, você prefere que o ESTADO retire os 'estudantes' das escolas, ou que as pessoas usando milícias PRIVADAS ou COM AS PRÓPRIAS MÃOS façam isso?

Tirar  (e sem uso de meios letais ou que provoquem lesões corporais) ok     .  O  que eu  estou criticando é os aplausos à intenção  de aplicar uma processo e uma grande penalidade financeira como forma de  mostrar poder ESTATAL para retaliar e esmagar  financeiramente  grupos  anti governo.

Ué, é o estado quem detém o monopólio do uso da força em nosso meio, logo só o estado pode forçar os vagabundos a desocuparem as escolas.

E é bastante interessante  o uso da injúria  "vagabundos"  aos cidadãos que fazem oposição ao governo .

Oposição não só ao governo, mas à aqueles que discordam, não do protesto em si, que é legítimo, mas da forma como está sendo feito, cerceando seus direitos. Há um evidente conflito de interesses na invasões a escolas públicas. Por isso vagabundos.

[Buckaroo Banzai]

O Governo Federal quer que entidades estudantis paguem pelo prejuízo que a ocupação de escolas causou ao Enem.
Duzentos e sententa e um mil estudantes terão que esperar por quase um mês para fazer as novas provas nos dias 3 e 4 de dezembro.
As provas do Enem não puderam ser aplicadas em 405 locais em 20 estados e no Distrito Federal.

Enem: governo quer que entidades estudantis paguem R$ 15 milhões

Legal,  super moderno,   e super libertário. 


Estão colocando como moderno e elogiável um ministro que utiliza a  FORÇA  DO ESTADO para reprimir  e  retaliar  (com força, atingindo financeiramente de forma significativa)  os  manifestantes.

Por que do contrário o que se tem é IMPUNIDADE de um grupo AUTORITÁRIO, VIOLENTO, OBSTRUINDO OS DIREITOS DAS PESSOAS e causando PREJUÍZO A TODA SOCIEDADE.

Só se opõe a alguma ação legal contra isso se a pessoa é ANARQUISTA, defendendo uma TERRA SEM LEIS, como se o país todo fosse a CASA DA MÃE JOANA.

Minha crítica foi especificamente  a anunciada intenção  de usar  excesso de FORÇA ESTATAL  para impor uma grande penalidade financeira,  de forma a mostrar o grande PODER DO ESTADO e esmagar  financeiramente  a oposição  de grupos de cidadãos  que  não concordam  com  algumas ações de agentes do ESTADO.


Sou contra as  ocupações, mas não sou a favor de usar a FORÇA do ESTADO para esmagar financeiramente os  grupos de cidadãos  que  não concordam  com  algumas ações de agentes do ESTADO.


Esta é a questão.

Conforme eu disse, você é a favor da IMPUNIDADE, das pessoas AUTORITARIAMENTE e com uso de FORÇA FÍSICA, poderem VIOLAR os DIREITOS DOS OUTROS INDEFINDAMENTE, causando PREJUÍZO a toda sociedade, sem que o estado intervenha. Toda a sociedade é obrigada a se CURVAR ao uso da FORÇA por parte de grupos AUTORITÁRIOS que VIOLAM A LEI.

[Arcanjo Lúcifer]

Minha crítica foi especificamente  a anunciada intenção  de usar  excesso de FORÇA ESTATAL  para impor uma grande penalidade financeira,  de forma a mostrar o grande PODER DO ESTADO e esmagar  financeiramente  a oposição  de grupos de cidadãos  que  não concordam  com  algumas ações de agentes do ESTADO.

Lembrando que pouco tempo atrás no governo Dilmão/Lulla certos grupos eram financiados com dinheiro público para esmagar a oposição de grupos de cidadãos que não concordavam com algumas ações de agentes do ESTADO.

Usavam dinheiro público para bancar o MST que invadia e depredava empresas, fazendas e laboratórios causando prejuízos milionários.

Usavam dinheiro público para comprar jornalistas sujos como PHA, comprar apoio de artistas em fim de carreira.

É uma amostra de que o poder do ESTADO CORRUPTO pode fazer.

Está mesmo na hora de cobrar os prejuízos causados por essas pessoas como se faria em qualquer lugar onde existe lei.

[Rhyan]

Legal,  super moderno,   e super libertário. 

O MBL não é libertário, segundo os próprios membros.
E eu digo que não é nem mesmo liberal clássico segundo suas defesas ideológicas.
Diria que é neoliberal no sentido dado por Mises.

Estão colocando como moderno e elogiável um ministro que utiliza a  FORÇA  DO ESTADO para reprimir  e  retaliar  (com força, atingindo financeiramente de forma significativa)  os  manifestantes.


Todo PODER  ao ESTADO !


Tudo no Estado, nada contra o Estado, e nada fora do Estado...

Comparação sem sentido algum dado que as escolas e universidades ocupadas são públicas.
A ocupação deles gerou prejuízo, aumentou o curto do enem (que nem deveria existir, claro), mas numa lógica estatal, é algo de bom senso cobrá-los pelos danos.

O MBL está defendendo a desocupação, nem ao menos a privatização da educação eles defendem.
Quero ver ocupar escolas particulares.


Pra quem entende de direito, eu gostaria de saber: o que impede a expulsão desses "estudantes" na base da força?

[Rhyan]

Essa gente é um lixo, um câncer da sociedade, nem a capacidade de defender as próprias ideologias eles têm.