Autor Tópico: Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB  (Lida 29447 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #950 Online: 11 de Julho de 2017, 08:15:08 »
[...]
Preste atenção nisso, Hugo, pois o Brasil247 e Carta Capital não falam desse lado podre da vitória da Dilma.

E você acha que tem algum efeito este tipo de alerta para o referido forista?

Existe a possibilidade real dele nunca ter ouvido falar nisso, o que leva a acreditar que a Dilma fez uma campanha honesta, e que isso leva a acreditar que o impeachment foi uma sacanagem.
Não se preocupem, acompanhei a campanha lendo várias opiniões.

Irrelevante porque você tem sua opinião formada há muito tempo.


Poderia dizer que vocês pensam assim por que veem apenas o antagonista, RA e seus similares.

Poderia porque é exatamente o que você pensa.


Mas não digo isso. Desqualificar o interlocutor, em um bom debate, só com argumentos.

Sei...


O que é que você entende por "campanha honesta"?

No Brasil?

Nada significa.


Dizer que o outro (Aécio) iria acabar com o bolsa família é naturalíssimo.

Ridículo. O Aécio manteria esta porcaria porque é tão populista e ladino quanto todos os presidentes que passaram pela presidência desde a redemocratização, talvez em menor escala para o FHC e na máxima para o apedeuta do Silva.


Os debates em torno da bolsa família quando foi implementada ficou claro que a direita sempre foi contra.

A direitalha foi contra apenas para marcar um contraponto de natureza política contra a esquerdalha e não por causa de motivos fundamentados. Basta lembrar que esta porcaria nada mais é do que a junção de outros assistencialismos eleitoreiros criados em governos anteriores, que aliás foram motivos de protesto por parte da esquerdalha.


Apenas quando o programa teve muita aceitação popular é que essa direita ficou com medo de tirar, mas quem garante?

Bullshit.


Vocês não falam quando da campanha de 2002 que diziam que se Lula fosse eleito os investidores iriam embora do país e que se você tivesse dois carros, o governo confiscava um para doar. Se tivesse duas casas também, etc...

Pode mostrar qual era o material institucional da direitalha que afirmava que isto ocorreria? Ou é só devaneio mesmo?

E o medo do senhor Silva era real em 2002, tanto é que vários índices econômicos ficaram ruins naquele ano por causa da expectativa negativa. A situação aliviou porque o apedeuta manteve a mesma política macro-econômica de FHC e não implementou praticamente nada do programa de governo original do seu partido, escrito no início dos anos 80.


Campanha limpa? A direita não têm moral para falar sobre isso.

Sobre qual direita estamos discutindo?

A mais retrógrada e lesiva, que vocês buscaram e se apoiaram nos anos que assaltavam o erário público, como a representada por Calheiros, Cunha, Temer, Barbalho e Sarney?

Ou a mais conservadora e religiosa, que vocês trocaram 'figurinhas' durante os anos em que assaltavam o erário público, como a representada pelo Macedo?

Ou a mais liberal, que sempre denunciou os desmandos e os delírios dos parasitas do estado e dos estatólatras?
« Última modificação: 11 de Julho de 2017, 08:19:56 por Geotecton »
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Offline homemcinza

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #951 Online: 11 de Julho de 2017, 12:56:39 »
Mini arranca rabo aos 39 minutos entre Andreazza Azevedo e Vera Magalhaes  :histeria:
aos 44m:50s tambem otimo trecho!!
« Última modificação: 11 de Julho de 2017, 13:04:15 por homemcinza »
Ceticismo é para poucos!

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #952 Online: 11 de Julho de 2017, 14:37:52 »
O Andreazza passa a impressão que, se um fã vai cumprimentar ele na rua, fala "e aí, Andreazza", e o pega meio de surpresa, ele vai responder por reflexo "masnãotemcomodizerqueTemeréochefedaquadrilha."

Eu até concordo com continuar vendo Lula como uma ameaça real, mas essa meio-que-defesa cacoética de Temer é algo meio embaraçoso.

Offline Lorentz

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #953 Online: 11 de Julho de 2017, 15:03:55 »
O Andreazza passa a impressão que, se um fã vai cumprimentar ele na rua, fala "e aí, Andreazza", e o pega meio de surpresa, ele vai responder por reflexo "masnãotemcomodizerqueTemeréochefedaquadrilha."

Eu até concordo com continuar vendo Lula como uma ameaça real, mas essa meio-que-defesa cacoética de Temer é algo meio embaraçoso.

Acho que o que ele defende é muito importante, e enfatiza justamente porque os jornalistas estão esquecendo do mal que foi o projeto do PT.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #954 Online: 11 de Julho de 2017, 15:20:28 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

Offline _Juca_

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #955 Online: 11 de Julho de 2017, 16:38:54 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

É incrível como a cabeça de alguns ainda gira em torno de um PTcentrismo. Tudo gira em torno do que o PT faz ou não. :stunned:

Offline Sergiomgbr

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #956 Online: 11 de Julho de 2017, 16:47:25 »
O PT é o tipo de fato que fedeu. Fedeu não tem jeito, não há mais como escamotear. É que nem bafo de dentre podre, não tem como fingir que aquilo não tá lá.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #957 Online: 11 de Julho de 2017, 16:50:53 »
O PT é o tipo de fato que fedeu. Fedeu não tem jeito, não há mais como escamotear. É que nem bafo de dentre podre, não tem como fingir que aquilo não tá lá.
A não ser, é claro, para o dono do dente fedendo.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Lorentz

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #958 Online: 11 de Julho de 2017, 16:58:04 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

É incrível como a cabeça de alguns ainda gira em torno de um PTcentrismo. Tudo gira em torno do que o PT faz ou não. :stunned:

Não é girar em torno do PT. É que o PT não é passado. Ele está aí, rondando a gente, com as mesmíssimas pautas que afundaram o Brasil, e ganhando alguma força após o impeachment.

Eu, mesmo tendo votado sistematicamente no PSDB ao longo de minha vida, estou cansado do partido. Estou cada vez mais aberto aos partidos novos. Acho importante bater em todos os partidos atuais. O problema é voltar a se deixar seduzir pelas ideias antigas.

Os psdbistas já se cansaram do PSDB. Os pmdbistas já se cansaram do PMDB.

Já os petistas... esses ainda acreditam no PT.

Entendeu o perigo?
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Offline Geotecton

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #959 Online: 11 de Julho de 2017, 17:05:40 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

É incrível como a cabeça de alguns ainda gira em torno de um PTcentrismo. Tudo gira em torno do que o PT faz ou não. :stunned:

Negar a influência deste partido é contraproducente, ainda mais que ele é o responsável pelo maior esquema de corrupção pública já comprovada da história do Brasil.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #960 Online: 11 de Julho de 2017, 17:10:26 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

É incrível como a cabeça de alguns ainda gira em torno de um PTcentrismo. Tudo gira em torno do que o PT faz ou não. :stunned:

O partido "governou" por dezesseis anos, e foi o maior divisor da sociedade brasileira, tomando crédito por tudo de bom, e atribuindo a outros a culpa de tudo de ruim, e nos deixou na situação que estamos hoje, junto com seu aliado, o PMDB.

É cegueira deliberada não enxergar isso, e achar que o PT não está numa posição de destaque no que concerne a ser digno de preocupação. Pior ainda seria ver o PT como numa posição diferencial como melhor que os demais, como ainda é o caso de muitos, talvez uns 30% da população, que o tem como partido especial "do bem", contra os demais partidos "do mal", mesmo seus aliados/ex-aliados e ex-membros -- o discurso na novistória corrente se adapta dinamicamente. Essa cegueira e/ou fanatismo são ainda parte do perigo.

Eu admito a possibilidade de outro partido no lugar do PT não ter feito muito diferente, mas isso não muda a situação em que estamos.

Offline Geotecton

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #961 Online: 11 de Julho de 2017, 17:58:18 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

É incrível como a cabeça de alguns ainda gira em torno de um PTcentrismo. Tudo gira em torno do que o PT faz ou não. :stunned:

Não é girar em torno do PT. É que o PT não é passado. Ele está aí, rondando a gente, com as mesmíssimas pautas que afundaram o Brasil, e ganhando alguma força após o impeachment.

Eu, mesmo tendo votado sistematicamente no PSDB ao longo de minha vida, estou cansado do partido. Estou cada vez mais aberto aos partidos novos. Acho importante bater em todos os partidos atuais. O problema é voltar a se deixar seduzir pelas ideias antigas.

Os psdbistas já se cansaram do PSDB. Os pmdbistas já se cansaram do PMDB.

Já os petistas... esses ainda acreditam no PT.

Entendeu o perigo?

Você ainda não entendeu que o fanatismo petista não admite uma visão racional e ética da atual situação política?
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Offline AlienígenA

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #962 Online: 11 de Julho de 2017, 18:06:03 »
Acordem desse pesadelo, pessoal. O PT acabou! Dilma ainda tinha fama de honesta, a posse da caneta para maquiar as contas, fazer a festa com o dinheiro público e contou com uma das campanhas mais indecentes da história, mas vejam a composição do Congresso, o resultado das últimas eleições, o volume de desfiliação que o partido vem sofrendo, o esvaziamento das manifestações. Cadê o PT? Cadê esses 30%? Isso só está servindo para desviar o foco. Tem gente defendendo mandato de presidente flagrado em delinquência por causa desse medo. E até festejando o desmonte da Lava Jato. A ORCRIM agradece! Antes do PT veio o PMDB. Depois desse pode não vir mais nada! Lula acabou, mas a ORCRIM não! É a única coisa da qual ele ainda pode se beneficiar.

Offline Hugo

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #963 Online: 11 de Julho de 2017, 18:45:52 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

É incrível como a cabeça de alguns ainda gira em torno de um PTcentrismo. Tudo gira em torno do que o PT faz ou não. :stunned:

Não é girar em torno do PT. É que o PT não é passado. Ele está aí, rondando a gente, com as mesmíssimas pautas que afundaram o Brasil, e ganhando alguma força após o impeachment.

Eu, mesmo tendo votado sistematicamente no PSDB ao longo de minha vida, estou cansado do partido. Estou cada vez mais aberto aos partidos novos. Acho importante bater em todos os partidos atuais. O problema é voltar a se deixar seduzir pelas ideias antigas.

Os psdbistas já se cansaram do PSDB. Os pmdbistas já se cansaram do PMDB.

Já os petistas... esses ainda acreditam no PT.

Entendeu o perigo?

Lorentz, sua fala é interessante. Mostra que você perdeu a esperança em quem você depositou nesses anos. Eles decepcionaram de tal forma que você está tonto atrás de um "novo". Esse "novo" cai em Bolsonaro ou Dória... que é um "novo" apodrecido.

Não perdi a esperança. E isso você não entende ou não quer aceitar.

Aliás, eu e milhares de brasileiros.

Continuar me chamando de fanático, cego... não ajuda ao debate. E isso geralmente ocorre quando faltam argumentos.

"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #964 Online: 11 de Julho de 2017, 18:50:56 »
Acordem desse pesadelo, pessoal. O PT acabou! Dilma ainda tinha fama de honesta, a posse da caneta para maquiar as contas, fazer a festa com o dinheiro público e contou com uma das campanhas mais indecentes da história, mas vejam a composição do Congresso, o resultado das últimas eleições, o volume de desfiliação que o partido vem sofrendo, o esvaziamento das manifestações. Cadê o PT? Cadê esses 30%? Isso só está servindo para desviar o foco. Tem gente defendendo mandato de presidente flagrado em delinquência por causa desse medo. E até festejando o desmonte da Lava Jato. A ORCRIM agradece! Antes do PT veio o PMDB. Depois desse pode não vir mais nada! Lula acabou, mas a ORCRIM não! É a única coisa da qual ele ainda pode se beneficiar.
Torço muito para isso, mas, enquanto o fatídico dia não vem, o melhor é se preparar.

http://survivalist101.com/tutorials/prepping-101-survival-guide/







Não perdi a esperança. E isso você não entende ou não quer aceitar.

Aliás, eu e milhares de brasileiros.

Continuar me chamando de fanático, cego... não ajuda ao debate. E isso geralmente ocorre quando faltam argumentos.

O que objetivamente te faria desistir do PT ou de seus líderes?

Offline AlienígenA

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #965 Online: 11 de Julho de 2017, 19:16:09 »
Acordem desse pesadelo, pessoal. O PT acabou! Dilma ainda tinha fama de honesta, a posse da caneta para maquiar as contas, fazer a festa com o dinheiro público e contou com uma das campanhas mais indecentes da história, mas vejam a composição do Congresso, o resultado das últimas eleições, o volume de desfiliação que o partido vem sofrendo, o esvaziamento das manifestações. Cadê o PT? Cadê esses 30%? Isso só está servindo para desviar o foco. Tem gente defendendo mandato de presidente flagrado em delinquência por causa desse medo. E até festejando o desmonte da Lava Jato. A ORCRIM agradece! Antes do PT veio o PMDB. Depois desse pode não vir mais nada! Lula acabou, mas a ORCRIM não! É a única coisa da qual ele ainda pode se beneficiar.
Torço muito para isso, mas, enquanto o fatídico dia não vem, o melhor é se preparar.

http://survivalist101.com/tutorials/prepping-101-survival-guide/

Não torça! Dê uma explicação melhor para os fatos citados. Me ajude a ver o que eu estou perdendo. Tudo que enxergo é um bando de marmanjos com medo de fantasmas. E enquanto isso a organização criminosa faz a festa no Planalto Central. É com o que o militância conta, uma profecia autorealizável. Nossa melhor chance de mudar o atual estado das coisas escoa pelo ralo por causa de um mito cagado. Pipocam conspirações, maioria plantadas. PF, MPF, PGR de repente se tornam mais ameaçadores do que a própria ORCRIM. Será que sou eu que estou confabulando? Veja a multidão de gente do lado de fora do Senado no dia da votação da reforma trabalhista! Ai, que medo! Deve ter uns trinta por cento da população de Brasília ali. REFORMA TRABALHISTA! Cadê o PT além da meia dúzia da bancada da chupeta atrapalhando a sessão?
« Última modificação: 11 de Julho de 2017, 19:24:02 por AlienígenA »

Offline Hugo

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #966 Online: 11 de Julho de 2017, 19:28:54 »

Não perdi a esperança. E isso você não entende ou não quer aceitar.

Aliás, eu e milhares de brasileiros.

Continuar me chamando de fanático, cego... não ajuda ao debate. E isso geralmente ocorre quando faltam argumentos.

O que objetivamente te faria desistir do PT ou de seus líderes?

A mesma coisa que ocorreu com os eleitores de Aécio, Serra, Temer, Cunha (somos todos Cunha, lembras?)... ficaria decepcionado.
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Offline AlienígenA

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« Resposta #967 Online: 11 de Julho de 2017, 19:30:46 »

Não perdi a esperança. E isso você não entende ou não quer aceitar.

Aliás, eu e milhares de brasileiros.

Continuar me chamando de fanático, cego... não ajuda ao debate. E isso geralmente ocorre quando faltam argumentos.

O que objetivamente te faria desistir do PT ou de seus líderes?

A mesma coisa que ocorreu com os eleitores de Aécio, Serra, Temer, Cunha (somos todos Cunha, lembras?)... ficaria decepcionado.

 :lol:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #968 Online: 11 de Julho de 2017, 20:13:58 »
Acordem desse pesadelo, pessoal. O PT acabou! Dilma ainda tinha fama de honesta, a posse da caneta para maquiar as contas, fazer a festa com o dinheiro público e contou com uma das campanhas mais indecentes da história, mas vejam a composição do Congresso, o resultado das últimas eleições, o volume de desfiliação que o partido vem sofrendo, o esvaziamento das manifestações. Cadê o PT? Cadê esses 30%? Isso só está servindo para desviar o foco. Tem gente defendendo mandato de presidente flagrado em delinquência por causa desse medo. E até festejando o desmonte da Lava Jato. A ORCRIM agradece! Antes do PT veio o PMDB. Depois desse pode não vir mais nada! Lula acabou, mas a ORCRIM não! É a única coisa da qual ele ainda pode se beneficiar.
Torço muito para isso, mas, enquanto o fatídico dia não vem, o melhor é se preparar.

http://survivalist101.com/tutorials/prepping-101-survival-guide/

Não torça! Dê uma explicação melhor para os fatos citados. Me ajude a ver o que eu estou perdendo. Tudo que enxergo é um bando de marmanjos com medo de fantasmas. E enquanto isso a organização criminosa faz a festa no Planalto Central. É com o que o militância conta, uma profecia autorealizável. Nossa melhor chance de mudar o atual estado das coisas escoa pelo ralo por causa de um mito cagado. Pipocam conspirações, maioria plantadas. PF, MPF, PGR de repente se tornam mais ameaçadores do que a própria ORCRIM. Será que sou eu que estou confabulando? Veja a multidão de gente do lado de fora do Senado no dia da votação da reforma trabalhista! Ai, que medo! Deve ter uns trinta por cento da população de Brasília ali. REFORMA TRABALHISTA! Cadê o PT além da meia dúzia da bancada da chupeta atrapalhando a sessão?

Bem, a força tarefa da "lava jato de verdade" é desmantelada. E nada de qualquer condenação do Lula até agora. E mesmo a primeira é meio de "faz de conta", com todos os recursos possíveis.

Se o impeachment/resignação de Collor não foi seu fim, mas está até hoje no poder, fica difícil ter grande otimismo quanto a Lula/PT, que aparentemente tem uma legião de fiéis muito maior e com devoção incomparável.

Acho perfeitamente possível que o PT se mostre absolutamente inviável para agora conforme o cenário vá se definindo mais, mas, se o otimismo fosse ser "preditivo" de qualquer coisa, não teríamos chegado até onde chegamos.








Não perdi a esperança. E isso você não entende ou não quer aceitar.

Aliás, eu e milhares de brasileiros.

Continuar me chamando de fanático, cego... não ajuda ao debate. E isso geralmente ocorre quando faltam argumentos.

O que objetivamente te faria desistir do PT ou de seus líderes?

A mesma coisa que ocorreu com os eleitores de Aécio, Serra, Temer, Cunha (somos todos Cunha, lembras?)... ficaria decepcionado.

Então quando Dilma e Lula eram ambos Cunha, não era suficiente?

Citar
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,por-dilma--lula-aciona-pt-em-busca-de-acordo-para-salvar-mandato-de-cunha,1779797

14 Outubro 2015 | 23h 08 - Atualizado: 15 Outubro 2015 | 00h 52
Ex-presidente articula, em Brasília, acerto para livrar deputado, acusado de quebra de decoro parlamentar e investigado pelo STF, de eventual cassação; em troca, peemedebista se comprometeria a não levar adiante pedido de impeachment feito pela oposição

Acho que aí o Cunha teria se redimido, figuraria hoje entre os "guerreiros do povo brasileiro".

Offline Hugo

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #969 Online: 11 de Julho de 2017, 21:08:53 »

Então quando Dilma e Lula eram ambos Cunha, não era suficiente?

Citar
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,por-dilma--lula-aciona-pt-em-busca-de-acordo-para-salvar-mandato-de-cunha,1779797

14 Outubro 2015 | 23h 08 - Atualizado: 15 Outubro 2015 | 00h 52
Ex-presidente articula, em Brasília, acerto para livrar deputado, acusado de quebra de decoro parlamentar e investigado pelo STF, de eventual cassação; em troca, peemedebista se comprometeria a não levar adiante pedido de impeachment feito pela oposição

Acho que aí o Cunha teria se redimido, figuraria hoje entre os "guerreiros do povo brasileiro".

Sinto lhe informar, mas o que ocorreu foi o contrário e, por isso, Cunha aceitou o pedido de impeachment. E por isso, foi cassado.

Está aí uma coisa que ficaria decepcionado com o PT. Mas essa notícia era apenas um fakenews.

Como essa: "Temer, Lula e FHC articulam pacto por sobrevivência política em 2018"

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/04/1875266-temer-lula-e-fhc-articulam-pacto-por-sobrevivencia-politica-em-2018.shtml


« Última modificação: 11 de Julho de 2017, 21:11:16 por Hugo »
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline AlienígenA

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #970 Online: 11 de Julho de 2017, 22:01:53 »
Acordem desse pesadelo, pessoal. O PT acabou! Dilma ainda tinha fama de honesta, a posse da caneta para maquiar as contas, fazer a festa com o dinheiro público e contou com uma das campanhas mais indecentes da história, mas vejam a composição do Congresso, o resultado das últimas eleições, o volume de desfiliação que o partido vem sofrendo, o esvaziamento das manifestações. Cadê o PT? Cadê esses 30%? Isso só está servindo para desviar o foco. Tem gente defendendo mandato de presidente flagrado em delinquência por causa desse medo. E até festejando o desmonte da Lava Jato. A ORCRIM agradece! Antes do PT veio o PMDB. Depois desse pode não vir mais nada! Lula acabou, mas a ORCRIM não! É a única coisa da qual ele ainda pode se beneficiar.
Torço muito para isso, mas, enquanto o fatídico dia não vem, o melhor é se preparar.

http://survivalist101.com/tutorials/prepping-101-survival-guide/

Não torça! Dê uma explicação melhor para os fatos citados. Me ajude a ver o que eu estou perdendo. Tudo que enxergo é um bando de marmanjos com medo de fantasmas. E enquanto isso a organização criminosa faz a festa no Planalto Central. É com o que o militância conta, uma profecia autorealizável. Nossa melhor chance de mudar o atual estado das coisas escoa pelo ralo por causa de um mito cagado. Pipocam conspirações, maioria plantadas. PF, MPF, PGR de repente se tornam mais ameaçadores do que a própria ORCRIM. Será que sou eu que estou confabulando? Veja a multidão de gente do lado de fora do Senado no dia da votação da reforma trabalhista! Ai, que medo! Deve ter uns trinta por cento da população de Brasília ali. REFORMA TRABALHISTA! Cadê o PT além da meia dúzia da bancada da chupeta atrapalhando a sessão?

Bem, a força tarefa da "lava jato de verdade" é desmantelada. E nada de qualquer condenação do Lula até agora. E mesmo a primeira é meio de "faz de conta", com todos os recursos possíveis.

Felizmente não é tão simples, vai além da força-tarefa, além de Curitiba, extrapola, inclusive, as fronteiras tupiniquins. Não vai ser tão fácil estancar essa sangria. E ainda bem que Lula não foi neutralizado. O interesse já teria esfriado. Nada como um inimigo comum. É bom que o fantasma do barbudo continue assombrando o imaginário popular, me estranha é ver isso por aqui. 

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Se o impeachment/resignação de Collor não foi seu fim, mas está até hoje no poder, fica difícil ter grande otimismo quanto a Lula/PT, que aparentemente tem uma legião de fiéis muito maior e com devoção incomparável.


Collor é de outro tempo. Deus abençoe o Smartphone! Graças a Internet, redes sociais, mídias virtuais, Lula/PT não vai poder contar com a memória curta do brasileiro. E que ironia do destino, o próprio partido ajudou a cavar sua cova, incitando por anos uns contra os outros. 

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Acho perfeitamente possível que o PT se mostre absolutamente inviável para agora conforme o cenário vá se definindo mais, mas, se o otimismo fosse ser "preditivo" de qualquer coisa, não teríamos chegado até onde chegamos.

Você pode enganar muita gente por muito tempo, mas não pode enganar todo mundo tempo todo. Quebrou o encanto! Não se trata de otimismo, são os fatos. Deixe os temores de lado por um instante e analise os fatos. Dilma caiu porque o poder do PT acabou. O partido encolheu, a filiação, a militância, os movimentos de apoio. Cadê o PT?

« Última modificação: 11 de Julho de 2017, 22:13:28 por AlienígenA »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #971 Online: 11 de Julho de 2017, 22:54:07 »

Então quando Dilma e Lula eram ambos Cunha, não era suficiente?

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http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,por-dilma--lula-aciona-pt-em-busca-de-acordo-para-salvar-mandato-de-cunha,1779797

14 Outubro 2015 | 23h 08 - Atualizado: 15 Outubro 2015 | 00h 52
Ex-presidente articula, em Brasília, acerto para livrar deputado, acusado de quebra de decoro parlamentar e investigado pelo STF, de eventual cassação; em troca, peemedebista se comprometeria a não levar adiante pedido de impeachment feito pela oposição

Acho que aí o Cunha teria se redimido, figuraria hoje entre os "guerreiros do povo brasileiro".

Sinto lhe informar, mas o que ocorreu foi o contrário e, por isso, Cunha aceitou o pedido de impeachment. E por isso, foi cassado.

Está aí uma coisa que ficaria decepcionado com o PT. Mas essa notícia era apenas um fakenews.

Como essa: "Temer, Lula e FHC articulam pacto por sobrevivência política em 2018"

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/04/1875266-temer-lula-e-fhc-articulam-pacto-por-sobrevivencia-politica-em-2018.shtml





"Fakenews". A "benção" de Trump para ajudar a racionalizar a realidade incômoda. Não gosta? "Fakenews", pronto, passou.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/05/1771385-presidente-dilma-disse-que-poderia-me-ajudar-no-stf-diz-eduardo-cunha.shtml

https://brasil.elpais.com/brasil/2016/04/09/politica/1460166122_568182.html

http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,para-lula--melhor-perder-ministerios-do-que-a-presidencia,1768040

http://congressoemfoco.uol.com.br/noticias/istoe-wagner-tentou-alianca-comigo-para-barrar-impeachment-diz-cunha/

http://opiniaoenoticia.com.br/brasil/pressao-por-apoio-a-cunha-racha-bancada-do-pt/

Se o Cunha tivesse no mesmo relato falado em "golpe", talvez fosse maior chance de não ser considerado totalmente "fakenews". Só a parte que interessa, claro.

Offline Geotecton

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #972 Online: 12 de Julho de 2017, 01:21:16 »
É uma situação complicada, é difícil enfatizar as "raízes" do problema sem ao mesmo tempo parecer defender ou fazer vista grossa para o que é agora mais aparente.

Ambos os casos tem sua utilidade ao PT, seja em se fazer de vítima de partidarismo ou anti-partidarismo, ou em  conseguir ir se levantando apoiado nos ex-cumplices cambaleantes.

É incrível como a cabeça de alguns ainda gira em torno de um PTcentrismo. Tudo gira em torno do que o PT faz ou não. :stunned:
Não é girar em torno do PT. É que o PT não é passado. Ele está aí, rondando a gente, com as mesmíssimas pautas que afundaram o Brasil, e ganhando alguma força após o impeachment.

Eu, mesmo tendo votado sistematicamente no PSDB ao longo de minha vida, estou cansado do partido. Estou cada vez mais aberto aos partidos novos. Acho importante bater em todos os partidos atuais. O problema é voltar a se deixar seduzir pelas ideias antigas.

Os psdbistas já se cansaram do PSDB. Os pmdbistas já se cansaram do PMDB.

Já os petistas... esses ainda acreditam no PT.

Entendeu o perigo?
Lorentz, sua fala é interessante. Mostra que você perdeu a esperança em quem você depositou nesses anos. Eles decepcionaram de tal forma que você está tonto atrás de um "novo". Esse "novo" cai em Bolsonaro ou Dória... que é um "novo" apodrecido.

Não perdi a esperança. E isso você não entende ou não quer aceitar.

Aliás, eu e milhares de brasileiros.

Continuar me chamando de fanático, cego... não ajuda ao debate. E isso geralmente ocorre quando faltam argumentos.

Sério?

O uso da palavra 'esperança' é comum entre religiosos. Some-se a isto a sua crença na inocência dos seus ídolos.

Como pode ser chamada uma pessoa assim, não usando a qualificação "fanático"?

Militante?
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Offline Geotecton

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #973 Online: 12 de Julho de 2017, 01:22:34 »

Não perdi a esperança. E isso você não entende ou não quer aceitar.

Aliás, eu e milhares de brasileiros.

Continuar me chamando de fanático, cego... não ajuda ao debate. E isso geralmente ocorre quando faltam argumentos.

O que objetivamente te faria desistir do PT ou de seus líderes?

A mesma coisa que ocorreu com os eleitores de Aécio, Serra, Temer, Cunha (somos todos Cunha, lembras?)... ficaria decepcionado.

Não é mais fácil você simplesmente admitir que isto jamais ocorrerá?
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Offline Luiz F.

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Re:Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB
« Resposta #974 Online: 12 de Julho de 2017, 08:31:32 »
O mais irônico é que ele foi eleitor do Temer :lol:
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

 

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