Autor Tópico: Desesperança  (Lida 1499 vezes)

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Offline Marciano

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Re:Desesperança
« Resposta #25 Online: 29 de Julho de 2019, 22:47:50 »
Não necessariamente efeito placebal. Um susto, por exemplo, que ative uma descarga específica de adrenalina ou uma outra modificação bioquimica expressiva, há uma área cinza ai se isso é puramente placebo.

A well-conducted trial ideally requires several key features:
1. A comparison between a control group and a group receiving the treatment being tested.
2. A sufficiently large number of patients in each group.
3. Random assignment of patients to each group.
4. The administering of a placebo to the control group.
5. Identical conditions for the control and treatment groups.
6. Blinding patients so that they are unaware to which group they belong.
7. Blinding doctors so that they are unaware whether they are giving a real or a placebo treatment to each patient.


If we apply chicken crap to a group and pidgeon crap to another and the group which had the ckicken crap treatment shows a better result, we may start to believe that this crap may be effective. Independent scientists must conduct similar experiments and the results shoud be assessed.

The same goes for a fright. If we had enough triple blind experiments with fright, I would consider the treatment (for somebody else,of course, not for me).

Quando for citação, favor citar a fonte.

No caso deste e do outro post:
Trick or Treatment: The Undeniable Facts about Alternative Medicine
By Edzard Ernst, Simon Singh

 :ok:

Sorry about that.
This part:
If we apply chicken crap to a group and pidgeon crap to another and the group which had the ckicken crap treatment shows a better result, we may start to believe that this crap may be effective. Independent scientists must conduct similar experiments and the results shoud be assessed.

The same goes for a fright. If we had enough triple blind experiments with fright, I would consider the treatment (for somebody else,of course, not for me).

is mine, not from the book.
« Última modificação: 29 de Julho de 2019, 22:50:01 por Marciano »
𝕸𝖆𝖗𝖈𝖎𝖆𝖓𝖔

Offline Eliphas Levi

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Re:Desesperança
« Resposta #26 Online: 30 de Julho de 2019, 09:20:58 »
Boa noite, cavalheiros,


Não sei se aqui é o lugar indicado para postar isso, não sendo, por favor , moderador, mude-o para o local certo, peço a ajuda de vocês que são pessoas sapientes.

Segue meu preâmbulo:

Sempre tive poucos amigos e sempre fui uma pessoa triste, mas isso são coisas do passado e não quero me vitimizar, mas já faz três anos que isso se acentou, depois do término, quando o namoro  acabou não soube lidar com isso, pensava em suícidio a todo momento, depois disso busquei ajuda profissional e espiritual, mas como me considero agnostico, sinto que foi uma perca de tempo, não consigo me encaixar, talvez o fato de procurar a religião fosse para minha ex voltar comigo, mas ela se casou com um religioso da igreja dela. Não consigo usar a religião como muleta.


Enfim, tenho 29 anos, sou uma pessoa que detesta o trabalho por não ter tato social, lido muito mal com os meus colegas, sou paranoico e sempre reprimo muito minha raiva, ou seja, no lugar de ser assertivo na vida, sou passivo perante ela, e isso vem me corroendo por dentro. Além disso, penso demais no passado nos momentos bons que tive com minha ex e também penso nas coisas ruins que já me aconteceram. Já tomei diversos remédios para depressão, já cogitei e estudei deveras meio para encontrar uma cura, pesquisei cirrugias no cérebro, quero morrer , mas não mais de verdade, mas sim meu eu atual e ser outra pessoa...

Enfim, não tenho amigos, e o pior, nem confiança em mim, mas quero mudar isso, quem já passou por esse inferno, gostaria de ouvir conselhos, não sei o que fazer para sair dessa, estou bem melhor que anos atrás, mas sinto como se carregasse uma bola de ferro.

O que fariam no meu lugar?


Agradeço-lhes desde já.
Meu caro,

Você tem alguma paixão, alguma coisa pelo que valha a pena viver?

Você tem algo que ama, que quer estudar, aprender, conhecer?

Você disse que buscou ajuda espiritual mas foi perda de tempo por ser agnóstico. Ora, e desde quando a profundidade das espiritualidades se resume a crenças, a congregações?? A filosofia taoista, que fala tanto sobre a Mudança, sobre aceitar e ir com o Fluxo das coisas, pode te ajudar muito. O budismo, com seus ensinamentos sobre a Impermanência e Interdependência de todas as coisas (e consequentemente percebendo o Apego e o Desejo como causas para o sofrimento) também pode te ajudar bastante a se aprofundar e se curar. Te recomendo muito o livro O ESPÍRITO DO ZEN de Alan Watts. Já Mestre Eckhart, por exemplo, é um místico católico que fala da transcendência através do desprendimento. Pode ser interessante também. Tudo isso sem necessidade de crença religiosa alguma.

Acima de tudo, penso que você deveria interessar-se novamente pela vida. Com certeza tem algo que já passou pela sua cabeça, que você já cogitou lá atrás, que prestou atenção na adolescência ou na infância, e que nunca realmente se aprofundou, que nunca viveu até hoje. Pode ser alguma arte, hobby, tema, estudo, não sei.

Trabalho, amigos, etc, são coisas secundárias. Não no sentido de prioridade, mas porque devem surgir como consequência, não como causa... consequência de uma vida verdadeiramente vivida, de perseguir suas paixões, seus interesses... essa própria Busca vai acabar te levando para pessoas, para circunstâncias, lugares, pessoas, relações... Você vai conhecendo tudo isto conforme essas coisas vão cruzando seu caminho, que é só seu, individual, intransferível.

Você começou a buscar alguma coisa, aqui e ali, mas como não "obteve", tinha desistido.
Amigo, não é questão de obter. Apesar da busca aparentemente nos conduzir a algo, esse algo é apenas uma desculpa para a própria busca. Caro amigo, a Busca é um fim em si! A vida é uma viagem, não é partida e nem chegada. Querer viver não é chegar a algum lugar, porque aí, quando chegasse, faria o quê? Ia acabar? O conselho a seguir eu recebi de um professor da ordem martinista:

"Vá para seu quarto, feche a porta
E leia aquilo que está escrito no seu coração
E volte-se para o tesouro que seu coração escolheu
Só assim o homem pode encontrar felicidade,
ou um objetivo que pertença a ele.
Cada indivíduo deve atravessar seu próprio deserto
e sentar sob sua própria árvore de Bodhi
Viva da maneira que acreditas dever viver, peregrino
A inspiração de sua alma te mostrará o caminho
Se não, o ego te mostrará o caminho
E de uma forma ou de outra
Encontrarás o que te pertence."
« Última modificação: 30 de Julho de 2019, 09:24:06 por Eliphas Levi »
as above so below

Offline Eliphas Levi

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Re:Desesperança
« Resposta #27 Online: 30 de Julho de 2019, 09:26:28 »
Em vez de buscar uma solução imediata para deixar de sentir esse sofrimento,
que tal mergulhar em si mesmo? se conhecer, digerir o passado, descobrir melhor quem realmente é, o que realmente quer, etc, e então traçar seus novos planos, buscar se desenvolver? Aproveite a oportunidade para se conhecer.

Espero ter contribuído
que a Rosa floresça!
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Offline Brienne of Tarth

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Re:Desesperança
« Resposta #28 Online: 30 de Julho de 2019, 13:09:45 »
Endosso tudo, menos acupuntura. Acupuntura é pseudo-ciência.

Easy with the confetti...há o efeito placebo... :ok:

GNOSE

Offline Gigaview

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Re:Desesperança
« Resposta #29 Online: 30 de Julho de 2019, 13:17:32 »
Em vez de buscar uma solução imediata para deixar de sentir esse sofrimento,
que tal mergulhar em si mesmo? se conhecer, digerir o passado, descobrir melhor quem realmente é, o que realmente quer, etc, e então traçar seus novos planos, buscar se desenvolver? Aproveite a oportunidade para se conhecer.

Espero ter contribuído
que a Rosa floresça!

O mesmo papo furado de sempre.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline MiaW_

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Re:Desesperança
« Resposta #30 Online: 30 de Julho de 2019, 15:06:07 »
Boa noite, cavalheiros,


Não sei se aqui é o lugar indicado para postar isso, não sendo, por favor , moderador, mude-o para o local certo, peço a ajuda de vocês que são pessoas sapientes.

Segue meu preâmbulo:

Sempre tive poucos amigos e sempre fui uma pessoa triste, mas isso são coisas do passado e não quero me vitimizar, mas já faz três anos que isso se acentou, depois do término, quando o namoro  acabou não soube lidar com isso, pensava em suícidio a todo momento, depois disso busquei ajuda profissional e espiritual, mas como me considero agnostico, sinto que foi uma perca de tempo, não consigo me encaixar, talvez o fato de procurar a religião fosse para minha ex voltar comigo, mas ela se casou com um religioso da igreja dela. Não consigo usar a religião como muleta.


Enfim, tenho 29 anos, sou uma pessoa que detesta o trabalho por não ter tato social, lido muito mal com os meus colegas, sou paranoico e sempre reprimo muito minha raiva, ou seja, no lugar de ser assertivo na vida, sou passivo perante ela, e isso vem me corroendo por dentro. Além disso, penso demais no passado nos momentos bons que tive com minha ex e também penso nas coisas ruins que já me aconteceram. Já tomei diversos remédios para depressão, já cogitei e estudei deveras meio para encontrar uma cura, pesquisei cirrugias no cérebro, quero morrer , mas não mais de verdade, mas sim meu eu atual e ser outra pessoa...

Enfim, não tenho amigos, e o pior, nem confiança em mim, mas quero mudar isso, quem já passou por esse inferno, gostaria de ouvir conselhos, não sei o que fazer para sair dessa, estou bem melhor que anos atrás, mas sinto como se carregasse uma bola de ferro.

O que fariam no meu lugar?


Agradeço-lhes desde já.

Quanta indelicadeza por parte de alguns colegas do grupo. Se não é do interesse, melhor se abster.  :ok:

Bom. As perdas que experienciamos em nossas vidas -- materiais e psíquicas -- são acompanhadas por um período de luto, e isso é um sintoma natural. O luto, que é causado por fatores exógenos, tem uma duração que, variando de pessoa para pessoa, pode levar de semanas à anos. É o exemplo de um término. No luto, já que se trata de um agente conhecido, à medida que vamos elaborando a situação somos capazes de voltar a investir no mundo externo e nas coisas que gostamos. Na depressão isso já é mais difícil; quando essa angustia é por uma causa não definida, aí que falamos em depressão, ansiedade, etc. O comum em ambos é a presença de uma angústia muitas vezes dilacerante e os sintomas de desânimo, irritabilidade, desinteresse, etc. Ao procurar um psiquiatra, ele irá medicar os sintomas, mas as causas são diferentes -- e os medicamentos não chegaram a este nível de 'eficiência'. Para isso, a velha e boa psicoterapia é uma opção.
Todos passamos por crises, algumas mais controláveis que outras, menos limitantes, mas todos experienciamos insegurança e desamparo. A questão não é a presença ou não, mas a intensidade. É a partir daí que procuramos uma psicoterapia, um psiquiatra, e outras alternativas a fim de extirpar os sintomas e poder investir novamente em nós mesmos e nas coisas que nos dão prazer. Acredito que a religião exerça quase pouca ou nenhuma influência no processo. Não há uma receita de bolo; cada um lida de uma forma baseado em suas preferências e personalidade. Para mim, uma psicoterapia funciona muito bem; um amigo que se queixa de baixa autoestima, além das seções se dedica intensamente à artes marciais; enquanto as práticas alternativas, como acupuntura, foi eficiente para outro... Tem quem faça uso de substâncias psicoativas. É algo dinâmico; passamos a investir em nós mesmos para investir nos outros, e vice versa. E isso é uma experiência pessoal.
Sigo a sugestão dos colegas; não se prenda à formulas, por mais que situações como essas evoquem a necessidade de uma solução rápida, é você quem encontrará métodos eficientes e eficazes de lidar com a situação.

Abraços!

Offline Pedro Reis

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Re:Desesperança
« Resposta #31 Online: 01 de Agosto de 2019, 00:22:29 »

Quanta indelicadeza por parte de alguns colegas do grupo. [...]


Se isso é pra mim só posso dizer que fiz o possível para não ser indelicado com o Darwin. E se ele for uma pessoa real e inteligente, tenho certeza que não se ofendeu com meu "post".

Não foi nenhuma crítica a um suposto desabafo de uma suposta pessoa, nem zombei ou fiz pouco de um suposto problema de alguém. Apenas alertei para a possibilidade de se tratar de trolagem, mas se não for então minhas especulações não o atingem porque não foram pra ele. E se por acaso for mesmo um troll então não há porque achar que foram feridos os sentimentos de alguém.

O que eu disse foi que se POR HIPÓTESE se tratasse do Trollquimista manifestando mais uma de suas crises da adolescência, a intenção boboca seria obviamente a de fazer alguém, movido por sentimento de solidariedade e desejo de ajudar, se abrir a respeito de problemas pessoais semelhantes para o bestalhão ter a oportunidade de "zoar" a pessoa.

Mas evidentemente não há nada de boboca em um desabafo real de uma pessoa real, logo nada disso atinge o "Darwin", nem se refere a ele. Caso ele exista.

De concreto eu só sei que a conta do DarwinIV foi inscrita em janeiro de 2015, quando por coincidência o Alquimixo criou várias contas fake e nestes 4 anos e meio o DarwinIV quase não deu as caras. Nem sei se é comum alguém se inscrever para não participar, mas por falar em coincidências VOCÊ TAMBÉM se inscreveu (vejam só!) no MESMO janeiro de 2015. E você também, em 4 anos e meio quase não deu as caras. Só vindo a postar seu comentário neste fórum agora, em 26 de julho, exatamente no mesmo dia em que o DarwinIV criou este tópico e apenas duas horas depois.

'Parece transtorno de personalidade [...]

Apenas o terceiro post de miau em 4 anos e meio.

Boa noite, cavalheiros,[...]


O vigésimo post de DARWINIV em 4 anos e meio.

São coincidências, coisas que acontecem, duas pessoas que não se conhecem levando anonimamente suas vidinhas insignificantes em diferentes pontos do planeta, calham de se inscrever no mesmo fórum no mesmo dia. Aí passam 4 anos sem postar praticamente nada quando num belo 26 de julho de 2019, na mesma noite, sentem um súbito ímpeto de se logarem no Clube Cético...

Como falei, são só coincidências, ou talvez exista alguma explicação astrológica (de que signo vocês são?), mas estes são justamente furos que o burrão do Alquimista costuma deixar.

Offline Marciano

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Re:Desesperança
« Resposta #32 Online: 01 de Agosto de 2019, 22:21:10 »
Citação de: pedro reis
O que eu disse foi que se POR HIPÓTESE se tratasse do Trollquimista manifestando mais uma de suas crises da adolescência, a intenção boboca seria obviamente a de fazer alguém, movido por sentimento de solidariedade e desejo de ajudar, se abrir a respeito de problemas pessoais semelhantes para o bestalhão ter a oportunidade de "zoar" a pessoa.

Mas evidentemente não há nada de boboca em um desabafo real de uma pessoa real, logo nada disso atinge o "Darwin", nem se refere a ele. Caso ele exista.

De concreto eu só sei que a conta do DarwinIV foi inscrita em janeiro de 2015, quando por coincidência o Alquimixo criou várias contas fake e nestes 4 anos e meio o DarwinIV quase não deu as caras. Nem sei se é comum alguém se inscrever para não participar, mas por falar em coincidências VOCÊ TAMBÉM se inscreveu (vejam só!) no MESMO janeiro de 2015. E você também, em 4 anos e meio quase não deu as caras. Só vindo a postar seu 3º comentário neste fórum agora, em 26 de julho, exatamente no mesmo dia em que o DarwinIV criou este tópico e apenas duas horas depois. 

Será que fui trolado? :oops:
𝕸𝖆𝖗𝖈𝖎𝖆𝖓𝖔

Offline montalvão

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Re:Desesperança
« Resposta #33 Online: 05 de Agosto de 2019, 22:31:44 »
Boa noite, cavalheiros,


Não sei se aqui é o lugar indicado para postar isso, não sendo, por favor , moderador, mude-o para o local certo, peço a ajuda de vocês que são pessoas sapientes.

Segue meu preâmbulo:

Sempre tive poucos amigos e sempre fui uma pessoa triste, mas isso são coisas do passado e não quero me vitimizar, mas já faz três anos que isso se acentou, depois do término, quando o namoro  acabou não soube lidar com isso, pensava em suícidio a todo momento, depois disso busquei ajuda profissional e espiritual, mas como me considero agnostico, sinto que foi uma perca de tempo, não consigo me encaixar, talvez o fato de procurar a religião fosse para minha ex voltar comigo, mas ela se casou com um religioso da igreja dela. Não consigo usar a religião como muleta.


Enfim, tenho 29 anos, sou uma pessoa que detesta o trabalho por não ter tato social, lido muito mal com os meus colegas, sou paranoico e sempre reprimo muito minha raiva, ou seja, no lugar de ser assertivo na vida, sou passivo perante ela, e isso vem me corroendo por dentro. Além disso, penso demais no passado nos momentos bons que tive com minha ex e também penso nas coisas ruins que já me aconteceram. Já tomei diversos remédios para depressão, já cogitei e estudei deveras meio para encontrar uma cura, pesquisei cirrugias no cérebro, quero morrer , mas não mais de verdade, mas sim meu eu atual e ser outra pessoa...

Enfim, não tenho amigos, e o pior, nem confiança em mim, mas quero mudar isso, quem já passou por esse inferno, gostaria de ouvir conselhos, não sei o que fazer para sair dessa, estou bem melhor que anos atrás, mas sinto como se carregasse uma bola de ferro.

O que fariam no meu lugar?


Agradeço-lhes desde já.

Amigo, na boa, vou lhe o melhor conselho, mesmo que ache que não, pode crer, é para seu bem...
.
Esse site não é consultório sentimental, aqui não tem especialista em problemas psicológicos, mesmo que tivesse, duvido que algum profissional ousaria diagnosticá-lo a distância.
.
Recomendo que busque sítios especializados em tal tarefa, ou, melhor: procure ajuda profissional, existem bons psicoterapeutas e psiquiatras por aí que, certamente, poderão ajudá-lo.
.
Do jeito que age compromete os participantes do fórum, suponhamos que alguém bem intencionado lhe dê uma ideia: você a segue e se destrambelha todo, provavelmente concluirá que foi aqui que o puseram desparafusado. Percebe a encrenca?
.
Talvez eu lhe pareça veemente demais, porém é necessário, pois se sua situação for realmente como descreve urge que vá ao lugar certo para se tratar e, acredite, aqui não é esse lugar...
.
Felicidades.

Offline Gigaview

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Re:Desesperança
« Resposta #34 Online: 06 de Agosto de 2019, 00:20:49 »
Boa noite, cavalheiros,


Não sei se aqui é o lugar indicado para postar isso, não sendo, por favor , moderador, mude-o para o local certo, peço a ajuda de vocês que são pessoas sapientes.

Segue meu preâmbulo:

Sempre tive poucos amigos e sempre fui uma pessoa triste, mas isso são coisas do passado e não quero me vitimizar, mas já faz três anos que isso se acentou, depois do término, quando o namoro  acabou não soube lidar com isso, pensava em suícidio a todo momento, depois disso busquei ajuda profissional e espiritual, mas como me considero agnostico, sinto que foi uma perca de tempo, não consigo me encaixar, talvez o fato de procurar a religião fosse para minha ex voltar comigo, mas ela se casou com um religioso da igreja dela. Não consigo usar a religião como muleta.


Enfim, tenho 29 anos, sou uma pessoa que detesta o trabalho por não ter tato social, lido muito mal com os meus colegas, sou paranoico e sempre reprimo muito minha raiva, ou seja, no lugar de ser assertivo na vida, sou passivo perante ela, e isso vem me corroendo por dentro. Além disso, penso demais no passado nos momentos bons que tive com minha ex e também penso nas coisas ruins que já me aconteceram. Já tomei diversos remédios para depressão, já cogitei e estudei deveras meio para encontrar uma cura, pesquisei cirrugias no cérebro, quero morrer , mas não mais de verdade, mas sim meu eu atual e ser outra pessoa...

Enfim, não tenho amigos, e o pior, nem confiança em mim, mas quero mudar isso, quem já passou por esse inferno, gostaria de ouvir conselhos, não sei o que fazer para sair dessa, estou bem melhor que anos atrás, mas sinto como se carregasse uma bola de ferro.

O que fariam no meu lugar?


Agradeço-lhes desde já.

Amigo, na boa, vou lhe o melhor conselho, mesmo que ache que não, pode crer, é para seu bem...
.
Esse site não é consultório sentimental, aqui não tem especialista em problemas psicológicos, mesmo que tivesse, duvido que algum profissional ousaria diagnosticá-lo a distância.
.
Recomendo que busque sítios especializados em tal tarefa, ou, melhor: procure ajuda profissional, existem bons psicoterapeutas e psiquiatras por aí que, certamente, poderão ajudá-lo.
.
Do jeito que age compromete os participantes do fórum, suponhamos que alguém bem intencionado lhe dê uma ideia: você a segue e se destrambelha todo, provavelmente concluirá que foi aqui que o puseram desparafusado. Percebe a encrenca?
.
Talvez eu lhe pareça veemente demais, porém é necessário, pois se sua situação for realmente como descreve urge que vá ao lugar certo para se tratar e, acredite, aqui não é esse lugar...
.
Felicidades.


Perfeito!

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Offline Gigaview

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Re:Desesperança
« Resposta #35 Online: 06 de Agosto de 2019, 00:36:34 »
Em dez anos de CC já vi vários casos de foristas que se confessaram alcoólatras, viciados em drogas psicoativas e portadores de transtornos depressivos e de bipolaridade além de outros com comportamentos que sugerem diagnósticos claros de esquizofrenia. Dois casos terminaram em suicídio.


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Offline Gigaview

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Re:Desesperança
« Resposta #36 Online: 06 de Agosto de 2019, 00:49:23 »
Óbvio que estamos presumindo que o DarwinIV não seja mais uma faceta sombria da esquizofrenia de um troll reincidente.

Na minha opinião, o Pedro Reis já deixou claro quem ele é de fato.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Desesperança
« Resposta #37 Online: 06 de Agosto de 2019, 06:05:40 »
Será que o trollismo é indicativo de problemas psicológicos, e esse tópico, literalmente, um pedido de ajuda?

Offline Gigaview

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Re:Desesperança
« Resposta #38 Online: 06 de Agosto de 2019, 08:23:11 »
Já tinha pensado nisso. Pode ser, mas ainda assim o Montalvão continua perfeito no seu posicionamento.



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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Desesperança
« Resposta #39 Online: 06 de Agosto de 2019, 10:13:24 »
Sim, no fim das contas o melhor conselho é "vai se tratar," só talvez acrescido de contra-recomendação a psicanálise especificamente, talvez outras coisas além disso que eu nem saiba. Ou aqueles grupos de auto-ajuda e pirâmide.

https://universoracionalista.org/psicanalise-uma-pseudociencia-escondida-a-vista-de-todos/

Offline Gorducho

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Re:Desesperança
« Resposta #40 Online: 06 de Agosto de 2019, 11:08:09 »
Já tinha pensado nisso. Pode ser, mas ainda assim o Montalvão continua perfeito no seu posicionamento.
Dificilmente o Analista montalvão não é perfeito nos seus pronunciamentos.
Eu já tinha até "psicografado" 1 formulação homeopática dentro do pressuposto que seja quem cogitamos possa ser; + me abstive da brincadeirinha justo por (i) respeito ao colega forista se for e qualquer que seja o caso; e (ii) pelas razões essas que mencionaram :ok:
Com todos defeitos que nosso país tem, hoje grande parte das prefeituras disponibiliza — via SUS, claro — em postos de saúde profissionais da área (considerando o fato que tratamentos particulares podem ser financeiramente inviáveis pra pessoa, claro).
Não tem outro caminho pra enfrentar e superar esse tipo de problema :no:


« Última modificação: 06 de Agosto de 2019, 11:37:47 por Gorducho »

Offline Posthuman

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Re:Desesperança
« Resposta #41 Online: 15 de Agosto de 2019, 20:50:52 »
DarwinIV, a sua descrição é bem parecida com a minha. Por alguns anos eu fiz tratamento para a depressão, depois de muitas idas e vindas comecei um novo tratamento com outro profissional e fui diagnosticado com esquizofrenia paranoide leve, além da depressão que hoje tb é leve.

Longe de querer te diagnosticar ou te preocupar, apenas sugiro que pesquise com profissionais qualificados se essa não é uma possibilidade também. É mais fácil combater uma doença quando a gente sabe o que está combatendo de fato.

Hoje em dia é muito comum se falar sobre depressão, síndrome do pânico, fobia social e doenças semelhantes, mas ainda é muito raro de ver alguém falar sobre esquizofrenia ou transtornos de personalidade. Ainda há o tabu do esquizofrênico agressivo ou maníaco.

(Não consigo enxergar nada dessa verificação/captcha)

Offline Marciano

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Re:Desesperança
« Resposta #42 Online: 15 de Agosto de 2019, 23:01:57 »
DarwinIV, a sua descrição é bem parecida com a minha. Por alguns anos eu fiz tratamento para a depressão, depois de muitas idas e vindas comecei um novo tratamento com outro profissional e fui diagnosticado com esquizofrenia paranoide leve, além da depressão que hoje tb é leve.

Longe de querer te diagnosticar ou te preocupar, apenas sugiro que pesquise com profissionais qualificados se essa não é uma possibilidade também. É mais fácil combater uma doença quando a gente sabe o que está combatendo de fato.

Hoje em dia é muito comum se falar sobre depressão, síndrome do pânico, fobia social e doenças semelhantes, mas ainda é muito raro de ver alguém falar sobre esquizofrenia ou transtornos de personalidade. Ainda há o tabu do esquizofrênico agressivo ou maníaco.

(Não consigo enxergar nada dessa verificação/captcha)

O DSM 5, publicado há alguns anos, acabou com isso de esquizofrenia paranoide, hebefrênica, etc.
Antigamente era psicose precoce (algo assim), depois chegaram à conclusão de que era uma fragmentação da mente (daí esquizofrenia), dividiram em subtipos, acabaram com os subtipos. Há quem queira mudar o nome, porque acham que não há fragmentação alguma.

Parece que ainda vão demorar a chegar a um consenso duradouro sobre doenças e transtornos mentais.

Tem um ditado alemão de que eu gosto, que diz:

"Theorie ist, wenn man alles weiß, aber nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert, aber keiner weiß warum."

Teoria é quando se sabe tudo, mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona, mas ninguém sabe por que.

Enquanto psiquiatras teorizam e não chegam a um consenso, os remédios funcionam.

Fiquem com a farmacologia. Funciona. Mas não deixem de procurar os teóricos, até porque, na pior das hipóteses, só se pode comprar um fármaco com receita deles.
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Offline Marciano

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Re:Desesperança
« Resposta #43 Online: 15 de Agosto de 2019, 23:03:50 »
Não era "psicose precoce", era "demência precoce".
Antigos livros ainda referem esse nome.
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Offline Posthuman

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Re:Desesperança
« Resposta #44 Online: 15 de Agosto de 2019, 23:31:51 »
O DSM 5, publicado há alguns anos, acabou com isso de esquizofrenia paranoide, hebefrênica, etc.
Antigamente era psicose precoce (algo assim), depois chegaram à conclusão de que era uma fragmentação da mente (daí esquizofrenia), dividiram em subtipos, acabaram com os subtipos. Há quem queira mudar o nome, porque acham que não há fragmentação alguma.

Parece que ainda vão demorar a chegar a um consenso duradouro sobre doenças e transtornos mentais.

Tem um ditado alemão de que eu gosto, que diz:

"Theorie ist, wenn man alles weiß, aber nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert, aber keiner weiß warum."

Teoria é quando se sabe tudo, mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona, mas ninguém sabe por que.

Enquanto psiquiatras teorizam e não chegam a um consenso, os remédios funcionam.

Fiquem com a farmacologia. Funciona. Mas não deixem de procurar os teóricos, até porque, na pior das hipóteses, só se pode comprar um fármaco com receita deles.

Então, meu diagnóstico veio cheio de códigos do CID-10 e finalmente eu pude entender muitas coisas do meu próprio comportamento e personalidade. Recententemente, li uma reportagem sobre um estudo que defendia que disgnósticos são menos importantes que seus tratamentos, e pior é que fazia algum sentido. A recomendação padrão é um tratamento que combine remédios e terapia cognitivo comportamental. A farmacologia não faz milagre, embora esteja sempre evoluindo, sempre tem aquela parcela de doentes que não se dá bem com nenhuma medicação.

Offline Marciano

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Re:Desesperança
« Resposta #45 Online: 15 de Agosto de 2019, 23:39:16 »
O DSM 5, publicado há alguns anos, acabou com isso de esquizofrenia paranoide, hebefrênica, etc.
Antigamente era psicose precoce (algo assim), depois chegaram à conclusão de que era uma fragmentação da mente (daí esquizofrenia), dividiram em subtipos, acabaram com os subtipos. Há quem queira mudar o nome, porque acham que não há fragmentação alguma.

Parece que ainda vão demorar a chegar a um consenso duradouro sobre doenças e transtornos mentais.

Tem um ditado alemão de que eu gosto, que diz:

"Theorie ist, wenn man alles weiß, aber nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert, aber keiner weiß warum."

Teoria é quando se sabe tudo, mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona, mas ninguém sabe por que.

Enquanto psiquiatras teorizam e não chegam a um consenso, os remédios funcionam.

Fiquem com a farmacologia. Funciona. Mas não deixem de procurar os teóricos, até porque, na pior das hipóteses, só se pode comprar um fármaco com receita deles.

Então, meu diagnóstico veio cheio de códigos do CID-10 e finalmente eu pude entender muitas coisas do meu próprio comportamento e personalidade. Recententemente, li uma reportagem sobre um estudo que defendia que disgnósticos são menos importantes que seus tratamentos, e pior é que fazia algum sentido. A recomendação padrão é um tratamento que combine remédios e terapia cognitivo comportamental. A farmacologia não faz milagre, embora esteja sempre evoluindo, sempre tem aquela parcela de doentes que não se dá bem com nenhuma medicação.

Interessante. Eu não sou da área médica, mas fui militar, há muitos anos, e servi durante algum tempo no HCE.

Lá existia (não sei se ainda existe) um pavilhão (o PNP - Pavilhão Neuro-Psiquiátrico, que o pessoal chamava de "perdeu a noção do pensamento" - sic) onde conheci vários esquizofrênicos. Nenhum deles mostrava um discurso lógico como o seu.

Você parece mais saudável do que eu e eu, que saiba, não tenho qualquer doença ou transtorno mental.
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Offline Posthuman

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Re:Desesperança
« Resposta #46 Online: 15 de Agosto de 2019, 23:46:42 »
Minha esquizofrenia é mais puxada para o lado dos chamados sintomas negativos (daí a grande confusão com a depressão), no dia-a-dia sou bastante paranoico e desconfio de tudo e de todos, mas nada tão anormal para um cético, rs.

Me sinto um tanto isolado quando converso com pessoas que têm esquizofrenia mais forte, parece até outra doença, poucas vezes encontro alguém com sintomas mais parecidos com os meus. Já tive alguns surtos psicóticos com delírios de perseguição mas não é muito comum.

« Última modificação: 15 de Agosto de 2019, 23:51:30 por Posthuman »

Offline Marciano

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Re:Desesperança
« Resposta #47 Online: 16 de Agosto de 2019, 00:03:27 »
Você é o primeiro esquizofrênico lúcido que eu conheço.

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Offline Marciano

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Re:Desesperança
« Resposta #48 Online: 16 de Agosto de 2019, 00:14:45 »
Somos os dois novatos aqui no CC. A este ponto, devo adverti-lo de que uma das regras (já me chamaram à atenção por isso) do clube é que não façamos o que estamos fazendo agora, ou seja, conversando no tópico. E fora dele, se é que me entende. O tópico, aqui, é a desesperança do Darwin IV.
Por tal razão, encerro aqui nossa agradável conversa.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Desesperança
« Resposta #49 Online: 16 de Agosto de 2019, 09:30:08 »
Por falar em doido, já repararam como virou moda isso de todo mundo ser doido isso, doido aquilo?  Parece que o bonito agora é ser doido. Todo mundo é coitadim, doidim. Doido TOC doido aspegé doido burning, doido dendê, doido hiperativo, doido esquizofrênico, doido exótico, doido goiaba, doido girapião...
« Última modificação: 16 de Agosto de 2019, 11:59:39 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

 

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