Autor Tópico: Republicano defende o aborto de bebês negros  (Lida 6842 vezes)

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Offline Hold the Door

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #75 Online: 06 de Outubro de 2005, 23:16:24 »
Citação de: Danniel
Acho que pode ou não ter sido racista..... se ele tivesse dito "pobres", faria mais sentido.....
mas ainda não tem sentido a necessidade de se fazer aborto..... deveria ter defendido "planejamento familiar para as pessoas mais pobres"...


O problema é que o tema da discussão era aborto, e não a diminuição da criminalidade.
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Nigh†mare

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #76 Online: 06 de Outubro de 2005, 23:36:51 »
Citação de: Angelo Melo
Citação de: Danniel
Acho que pode ou não ter sido racista..... se ele tivesse dito "pobres", faria mais sentido.....
mas ainda não tem sentido a necessidade de se fazer aborto..... deveria ter defendido "planejamento familiar para as pessoas mais pobres"...


O problema é que o tema da discussão era aborto, e não a diminuição da criminalidade.

Não. O tema é a diminuição da criminalidade através do aborto de TODOS os negros.

Offline Hold the Door

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #77 Online: 06 de Outubro de 2005, 23:46:34 »
Citação de: Nigh†mare
Citação de: Angelo Melo
Citação de: Danniel
Acho que pode ou não ter sido racista..... se ele tivesse dito "pobres", faria mais sentido.....
mas ainda não tem sentido a necessidade de se fazer aborto..... deveria ter defendido "planejamento familiar para as pessoas mais pobres"...


O problema é que o tema da discussão era aborto, e não a diminuição da criminalidade.

Não. O tema é a diminuição da criminalidade através do aborto de TODOS os negros.


Não, não é. Leia o texto que eu postei na íntegra. Lá um ouvinte liga para o programa e questiona o Bennett se a receita que seria recebida por todos os bebes que foram abortados nos últimos 30 anos poderia estar resolvendo o problema financeiro do seguro social e ele (Bennett) responde que não usaria isso como argumento pró-vida porque também muitos clamam que os abortos diminuíram a taxa de criminalidade. Então ele dá o exemplo que gerou a polêmica, como exemplo de extrapolação indevida.
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Nigh†mare

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #78 Online: 07 de Outubro de 2005, 00:12:39 »
Qual o título do tópico? Qual a notícia que abre o tópico?

Offline Hold the Door

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #79 Online: 07 de Outubro de 2005, 00:16:28 »
Citação de: Nigh†mare
Qual o título do tópico? Qual a notícia que abre o tópico?

E o que isso tem a ver? Se a notícia se tornou polêmica por aquela declaração, não muda o fato de que ele e o ouvinte estavam discutindo aborto e não diminuição de crimes.
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Nigh†mare

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #80 Online: 07 de Outubro de 2005, 01:13:32 »
Ele podia estar discutindo até futebol, mas o assunto que ensejou este tópico foi o aborto de todos os negros como possibilidade de diminuição da criminalidade...

Offline Hold the Door

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #81 Online: 07 de Outubro de 2005, 01:25:17 »
Citação de: Nigh†mare
Ele podia estar discutindo até futebol, mas o assunto que ensejou este tópico foi o aborto de todos os negros como possibilidade de diminuição da criminalidade...


O assunto que ensejou este tópico não vem ao caso na dúvida do Danniel e a minha resposta a ele, que era por que ele se referiu a aborto e não ao planejamento familiar.
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Nigh†mare

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #82 Online: 07 de Outubro de 2005, 01:59:53 »
Discussão sem utilidade a nossa... Paremos?

Offline Rodion

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #83 Online: 07 de Outubro de 2005, 04:15:50 »
Citação de: Atheist
Citação de: bruno
eu diria que não há motivos para pensar que o índice de criminalidade entre ateus é alto.
mas não posso já que ninguém faz estatística sobre a criminalidade levando em conta a etnia(que eu pudesse achar). e isso não é racismo, mas uma conclusão lógica (se a maior parte dos pobres norte-americanos são negros, então... já disse isso).
então, continuem se aproveitando desse lapso...
ah, uma coisa. se o point, como eu, acha que o índice de criminalidade entre negros é de fato mais alto, ainda que justificado por fatores socioeconômicos, mas não pode provar por não ter acesso a alguns dados, então as acusações de racismo contra ele não procedem.


Então o racismo pode ser justificado?

Oras, a maioria dos criminosos é de negros. Logo, uma política de aborto de negros diminuirá a criminalidade. É óbvio que isso é racismo pois pressupõe que todos os negros são criminosos. Não se pode justificar tal ato com estatísticas que não mostram o outro lado da moeda, o racismo explícito que existe nos EUA e leva os negros à marginalidade. Se ao invés de negros colocássemos "pobres", não poderíamos chamar de racismo por não tratar de raça, mas seria preconceito.


sim, estavam discutindo hipoteticamente e baseando-se naquele livro "freakonomics", que usa de estatísticas para provar "coisas" estranhas. entre essas coisas estava que o aborto que reduzia o crime, e deliberaram sobre isso, entrando os negros na questão.

Citar
Discussão sem utilidade a nossa... Paremos?

pode ser.
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Offline Dodo

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #84 Online: 07 de Outubro de 2005, 12:30:39 »
Citação de: Fernando
Sim, mas se matassem só os negros diminuiria muito mais.


Mas o único critério é a cor da pele?
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Offline Marcelo Terra

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #85 Online: 07 de Outubro de 2005, 12:38:59 »
Citação de: Fernando
Sim, mas se matassem só os negros diminuiria muito mais.


Justifique.

Offline Rodion

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #86 Online: 07 de Outubro de 2005, 13:22:04 »
Citação de: dodo
Citação de: Fernando
Sim, mas se matassem só os negros diminuiria muito mais.


Mas o único critério é a cor da pele?


o grupo étnico, que tem características sócio-econômicas em comum.



Citar
Justifique.


eu já botei as estatísticas da composição étnica carcerária norte-americana. mesmo levando em conta o post do dodo, o número de negros nas prisões é muito alto comparado ao de brancos para desconsiderar o racismo de alguns policiais ou mesmo de alguns júris.
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Offline Marcelo Terra

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #87 Online: 07 de Outubro de 2005, 14:13:32 »
Dos crimes cometidos o percentual de crimes cometidos por negros é maior que o de crimes cometidos por homens?

Offline Dodo

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #88 Online: 07 de Outubro de 2005, 14:50:52 »
Citação de: bruno
Citação de: dodo
Citação de: Fernando
Sim, mas se matassem só os negros diminuiria muito mais.


Mas o único critério é a cor da pele?


o grupo étnico, que tem características sócio-econômicas em comum.


No popular: preto e pobre tem que ser abortado
É isso o que você quis dizer?
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Offline Marcelo Terra

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #89 Online: 07 de Outubro de 2005, 14:54:05 »
Errrrr... Vai começar tudo de novo? :shock:

Offline Rodion

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #90 Online: 07 de Outubro de 2005, 15:04:52 »
Citação de: dodo
Citação de: bruno
Citação de: dodo
Citação de: Fernando
Sim, mas se matassem só os negros diminuiria muito mais.


Mas o único critério é a cor da pele?


o grupo étnico, que tem características sócio-econômicas em comum.


No popular: preto e pobre tem que ser abortado
É isso o que você quis dizer?


eu não disse isso. releia meu post ou deixe de ser desonesto.
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Offline Rodion

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #91 Online: 07 de Outubro de 2005, 15:05:39 »
Citação de: Marcelo Terra
Dos crimes cometidos o percentual de crimes cometidos por negros é maior que o de crimes cometidos por homens?


nos eua, sim, a média de crimes cometidos por negros é maior do que a média geral.
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Offline Hold the Door

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #92 Online: 07 de Outubro de 2005, 15:45:36 »
Citação de: Nigh†mare
Discussão sem utilidade a nossa... Paremos?


 :ok:
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Offline Hold the Door

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #93 Online: 07 de Outubro de 2005, 15:55:18 »
Citação de: dodo
Citação de: bruno
Citação de: dodo
Citação de: Fernando
Sim, mas se matassem só os negros diminuiria muito mais.


Mas o único critério é a cor da pele?


o grupo étnico, que tem características sócio-econômicas em comum.


No popular: preto e pobre tem que ser abortado
É isso o que você quis dizer?


Não Dodo, não foi isso que ele quis dizer. Já chega o que aconteceu aqui. Não vamos começar tudo de novo.
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Offline Marcelo Terra

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #94 Online: 07 de Outubro de 2005, 16:05:54 »
Esse tópico poderia ser trancado...

Offline Dodo

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #95 Online: 07 de Outubro de 2005, 16:14:31 »
Citação de: bruno

eu não disse isso. releia meu post ou deixe de ser desonesto.


Não estou sendo desonesto, possso ter exagerado na ironia, mas a impressão que dá é essa.
Desculpe pelo exagero na brincadeira.....
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Offline Rodion

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Re: Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #96 Online: 07 de Outubro de 2005, 16:20:30 »
Citação de: dodo
Citação de: bruno

eu não disse isso. releia meu post ou deixe de ser desonesto.


Não estou sendo desonesto, possso ter exagerado na ironia, mas a impressão que dá é essa.
Desculpe pelo exagero na brincadeira.....


tranqüilo.

também sugiro o trancamento.
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Offline Hold the Door

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Re.: Republicano defende o aborto de bebês negros
« Resposta #97 Online: 07 de Outubro de 2005, 16:27:54 »
Como parece que este tópico tende a gerar mais briga do que discussões proveitosas, vou aceitar a sugestão do Marcelo e do Bruno e trancá-lo.
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