Autor Tópico: "Não" já ultrapassou o "Sim".  (Lida 5791 vezes)

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Offline Kao

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"Não" já ultrapassou o "Sim".
« Online: 14 de Outubro de 2005, 21:02:02 »
"Não" tem 49% das intenções de voto, e "sim", 45%, segundo pesquisa do Ibope
da Redação

A intenção de voto no "não" e a de voto no "sim" no referendo sobre a venda de armas de fogo e munição estão tecnicamente empatadas, com ligeira vantagem para o "não", segundo pesquisa do Ibope divulgada nesta sexta-feira pelo "Jornal Nacional", da TV Globo.

Questionados sobre como vão votar no referendo está marcado para o próximo dia 23, 49% dos pesquisados responderam "não", e 45% responderam "sim". 6% dos pesquisados não sabiam ou preferiram não opinar.

Como a margem de erro da pesquisa é de 2,2 pontos percentuais (para cima e para baixo), fica caracterizado o empate técnico.

Questionados se a propaganda eleitoral gratuita do referendo mudou seu voto, apenas 12% responderam que sim. 85% garantiram que não mudaram o voto.

A pesquisa ouviu 2.002 pessoas.

Offline n/a

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #1 Online: 15 de Outubro de 2005, 00:06:33 »
Só faltou a fonte, mas puxa!

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Offline Kao

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #2 Online: 15 de Outubro de 2005, 10:37:06 »
Citação de: Ricardo M
Só faltou a fonte, mas puxa!

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


A pesquisa foi do Ibope, a fonte foi o site do jornal O Globo.

Offline Hugo

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Re: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #3 Online: 15 de Outubro de 2005, 19:25:21 »
Citação de: Kao
"Não" tem 49% das intenções de voto, e "sim", 45%, segundo pesquisa do Ibope
da Redação

A intenção de voto no "não" e a de voto no "sim" no referendo sobre a venda de armas de fogo e munição estão tecnicamente empatadas, com ligeira vantagem para o "não", segundo pesquisa do Ibope divulgada nesta sexta-feira pelo "Jornal Nacional", da TV Globo.

Questionados sobre como vão votar no referendo está marcado para o próximo dia 23, 49% dos pesquisados responderam "não", e 45% responderam "sim". 6% dos pesquisados não sabiam ou preferiram não opinar.

Como a margem de erro da pesquisa é de 2,2 pontos percentuais (para cima e para baixo), fica caracterizado o empate técnico.

Questionados se a propaganda eleitoral gratuita do referendo mudou seu voto, apenas 12% responderam que sim. 85% garantiram que não mudaram o voto.

A pesquisa ouviu 2.002 pessoas.


Essa pesquisa de certa forma me surpreendeu. Achava que o SIM ganharia folgado.

Mas,... no dia_a_dia tenho encontrado mais pessoas que votarão no NÃO que no SIM.

Embora eu vá votar no SIM, respeitarei a decisão da maioria... o Existencialismo me fez ser mais "tranqüilo"...  :wink:
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Atheist

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #4 Online: 15 de Outubro de 2005, 19:42:24 »
As falácias do "não" estão surtindo efeito...

"oh.. nosso direito de ter armas está para ser cerceado!!!"

Offline n/a

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #5 Online: 15 de Outubro de 2005, 19:46:06 »
É, Atheist, numa coisa você tem razão. Mesmo eu sendo do NÃO, concordo que a propaganda desses não é das melhores. Mas, ainda assim, eu acho a do SIM até mais desonesta que a do NÃO.

Ninguém presta mesmo...  :?

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #6 Online: 15 de Outubro de 2005, 19:52:41 »
Citação de: Atheist
As falácias do "não" estão surtindo efeito...

"oh.. nosso direito de ter armas está para ser cerceado!!!"


por que falácia?
não está?

Offline Snake

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #7 Online: 15 de Outubro de 2005, 19:56:56 »
Tanto faz quem ganhar, vai ficar tudo a mesma coisa.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #8 Online: 15 de Outubro de 2005, 20:14:37 »
eu achava que ficaria mais ou menos a mesma coisa se fosse como uns emails pró-NÃO tem divulgado, que a única diferença é que quem pode hoje comprar arma, teria que comprar arma importada...

Não é assim. Apenas polícia, exército, seguranças, esportistas, pessoas maiores de 25 anos sem antecedentes criminais que convencerem ao SINARM que são ameaçadas de morte ou que sobrevivem da caça é que poderão comprar armas e munição em quantidades controladas.

Acho que além dessa situação dar maior segurança aos bandidos, que terão certeza que praticamente todo mundo estará desarmado, também irá gerar aumento da demanda de armas ilegais também por pessoas "de bem", que querem ter arma por acreditarem que dá segurança, mas não se encaixarem nesses critérios estabelecidos.

Issó é bastante certo, quanto a demanda. Teve até um tópico recente que dizia que houve aumento à procura de armas e munição agora próximo ao referendo.

Se o contrabando dará conta, eu não sei, mas acho que é possível. Aí é que esculhamba tudo, porque se tem obviamente muito menos controle do contrabando e da venda ilegal do que da venda legal de armas. Se o comércio ilegal conseguir criar uma estrutura para suprir esse demanda, aumentarão até os acidentes com armas de fogo e brigas idiotas, porque facilitará a aquisição, que não terá qualquer critério além do dinheiro necessário para a compra, diferentemente de como é agora.

Acho que hoje, talvez mais pessoas desistam de ter armas por não se enquadrarem dentro dos critérios legais, do que se a única alternativa praticamente fosse ter uma arma ilegal. E mesmo hoje, se uma pessoa não dentro das condições legais para se ter arma ainda assim quer ter uma ilegalmente, teoricamente é mais difícil do que seria se o mercado ilegal crescesse estruturalmente para responder a essa demanda.

Offline Alenônimo

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #9 Online: 16 de Outubro de 2005, 14:39:54 »
A campanha do SIM é desonesta pois ela usa de uma falácia muito estúpida: proibindo as armas, evitaria-se que pessoas "do bem" matassem outras em brigas banais ou cometessem suicídio.

Ora, quem quer matar outra pessoa ou se matar, vai encontrar qualquer jeito para fazer isso, seja usando faca, pedrada, corda, etc...

A lei hoje já desestimula bastante a venda de armas. As lojas de armas caíram de 1.500 para 250 desde 2003 e muitas delas não vendiam desde a aprovação da lei de controle de armas. Só estão vendendo agora pois tem gente com medo de ficar sem arma por causa da possibilidade do SIM ganhar. Isso porque pra se ter uma arma é preciso passar em um bocado de testes (psicotécnico, psicológico, tiro) e pagar um bocado de dinheiro por eles.

Quanto ao meu voto, não deve fazer diferença... O Estatuto que será aprovado se o SIM ganhar mantém o direito de policiais, agentes secretos, seguranças particulares, caçadores, esportistas de tiro a não só manterem suas armas e munições como também a poder comprar mais delas. Apenas torna mais difícil para uma pessoa que quiser mesmo ter uma arma a conseguir uma. Se ela quer mesmo, basta entrar num clube de tiro.
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Offline Rodion

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #10 Online: 16 de Outubro de 2005, 14:48:54 »
Citação de: Alenônimo
A campanha do SIM é desonesta pois ela usa de uma falácia muito estúpida: proibindo as armas, evitaria-se que pessoas "do bem" matassem outras em brigas banais ou cometessem suicídio.

uma falácia só? hehe

se eu fosse partidário do sim no começo, eu mudaria de lado só pela desonestidade das propagandas do SIM.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Alenônimo

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #11 Online: 16 de Outubro de 2005, 14:54:08 »
Citação de: bruno
Citação de: Alenônimo
A campanha do SIM é desonesta pois ela usa de uma falácia muito estúpida: proibindo as armas, evitaria-se que pessoas "do bem" matassem outras em brigas banais ou cometessem suicídio.

uma falácia só? hehe

se eu fosse partidário do sim no começo, eu mudaria de lado só pela desonestidade das propagandas do SIM.
Eu disse que ela usa de uma falácia estúpida, mas não que fosse a única... As duas campanhas estão torrando milhões e só sabem fazer falácia... Atacam diretamente o povão...
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Offline Kao

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #12 Online: 16 de Outubro de 2005, 15:12:58 »
E o pior é que a pergunta do Referendo é mentirosa, pois a venda de armas vai continuar, apenas a venda para pessoas físicas será proibida, a venda para policiais, seguranças, etc vai continuar.

Offline n/a

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #13 Online: 16 de Outubro de 2005, 15:23:27 »
Citação de: Alenônimo
A campanha do SIM é desonesta pois ela usa de uma falácia muito estúpida: proibindo as armas, evitaria-se que pessoas "do bem" matassem outras em brigas banais ou cometessem suicídio.

Ora, quem quer matar outra pessoa ou se matar, vai encontrar qualquer jeito para fazer isso, seja usando faca, pedrada, corda, etc...


Sou do NÃO, mas esse argumento é bom. Com uma faca, em uma briga de bar, por exemplo, o cara corre, os outros tentam segurar o irritadinho. Já com uma arma é mais difícil...

Briga de mão tem a turma do "deixa-disso", etc. Agora, quem se mete na frete de uma arma?

É muito mais fácil matar com uma arma do que com uma faca, corda, etc. Imagine a diferença entre brigar no trânsito com alguém armado e com alguém com uma faca.

Offline n/a

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #14 Online: 16 de Outubro de 2005, 15:24:43 »
Citação de: bruno
Citação de: Alenônimo
A campanha do SIM é desonesta pois ela usa de uma falácia muito estúpida: proibindo as armas, evitaria-se que pessoas "do bem" matassem outras em brigas banais ou cometessem suicídio.

uma falácia só? hehe

se eu fosse partidário do sim no começo, eu mudaria de lado só pela desonestidade das propagandas do SIM.


Aí não. Estou avaliando o SIM e o NÃO em si, não a propaganda.

Offline Rodion

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #15 Online: 16 de Outubro de 2005, 15:39:04 »
Citação de: Ricardo M
Citação de: bruno
Citação de: Alenônimo
A campanha do SIM é desonesta pois ela usa de uma falácia muito estúpida: proibindo as armas, evitaria-se que pessoas "do bem" matassem outras em brigas banais ou cometessem suicídio.

uma falácia só? hehe

se eu fosse partidário do sim no começo, eu mudaria de lado só pela desonestidade das propagandas do SIM.


Aí não. Estou avaliando o SIM e o NÃO em si, não a propaganda.


eu sei, estava brincando. mas que dá raiva da propaganda do SIM, dá sim.
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Offline McDuck

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #16 Online: 16 de Outubro de 2005, 15:46:29 »
Citação de: Ricardo M
É, Atheist, numa coisa você tem razão. Mesmo eu sendo do NÃO, concordo que a propaganda desses não é das melhores. Mas, ainda assim, eu acho a do SIM até mais desonesta que a do NÃO.

Concordo. Até tenho algumas ressalvas sobre a propaganda do NÃO, mas a do SIM é repugnante.
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Offline Kao

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #17 Online: 16 de Outubro de 2005, 16:32:57 »
Realmente as duas contém falácias, mas agora que bateu o desespero no lado do sim, eles estão repugnantes.

Desde quando alguém defendo o direito de matar????

Citação de: McDuck
Citação de: Ricardo M
É, Atheist, numa coisa você tem razão. Mesmo eu sendo do NÃO, concordo que a propaganda desses não é das melhores. Mas, ainda assim, eu acho a do SIM até mais desonesta que a do NÃO.

Concordo. Até tenho algumas ressalvas sobre a propaganda do NÃO, mas a do SIM é repugnante.

Offline Hugo

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"Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #18 Online: 16 de Outubro de 2005, 20:35:40 »
É... tenho notado que o debate está sendo desviado bastante.

Uns votam no SIM apenas porque as propagandas do NÃO são falaciosas e vice-versa.

Será que não é necessário voltarmos ao debate do que está para ser votado? É melhor para a sociedade continuar a venda de armas ou seria pior proibir? Essa é a questão!!!!!

Não podemos votar porque sou contra o Governo e o Governo está fazendo esse referendo, e aí voto no NÃO. Não podemos votar no SIM porque a propaganda do NÃO é falaciosa e bla, bla, bla...

Conheço um pouco as pessoas que postam aqui nesse fórum e acredito (com muita fé) que cada um votará consciente da sua decisão de continuar ou não a venda de armas e munição.

É apenas isso...  :wink:
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Poindexter

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"Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #19 Online: 16 de Outubro de 2005, 21:01:41 »
Citação de: hugo
É melhor para a sociedade continuar a venda de armas ou seria pior proibir? Essa é a questão!!!!!



É melhor para a sociedade continuar a venda de armas E seria pior proibir!!!!!!!!!! :lol:

Atheist

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #20 Online: 17 de Outubro de 2005, 07:34:21 »
Citação de: Danniel
Citação de: Atheist
As falácias do "não" estão surtindo efeito...

"oh.. nosso direito de ter armas está para ser cerceado!!!"


por que falácia?
não está?


Que direito pleno nós temos? Em uma sociedade, temos que reduzir nossos direitos pessoais para um bem coletivo. Este é um deles.

A campanha do não chegou ao cúmulo de clamar pelos nossos direitos, inclusive de fazer o que quiser com nossa vida... Se isso não é falácia, eu não sei o que é, ainda mais que não temos direito de fazer o que quisermos de nossas vidas. Ninguém tem o direito de abortar ou cometer suicídio assistido. Ninguém tem o direito de andar pelado na rua, se quiser (ora, isso não fere o direito de ir e vir?)... Eu ficaria horas escrevendo sobre os direitos que deveríamos ter, mas que devemos suprimir pelo bem da coletividade.   :wink:

Atheist

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #21 Online: 17 de Outubro de 2005, 07:35:51 »
Citação de: McDuck
Citação de: Ricardo M
É, Atheist, numa coisa você tem razão. Mesmo eu sendo do NÃO, concordo que a propaganda desses não é das melhores. Mas, ainda assim, eu acho a do SIM até mais desonesta que a do NÃO.

Concordo. Até tenho algumas ressalvas sobre a propaganda do NÃO, mas a do SIM é repugnante.


Acho ambas repugnantes. Mas é o apelo à emoção que funciona, não argumentos lógicos.

Atheist

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #22 Online: 17 de Outubro de 2005, 07:37:44 »
Citação de: Kao
E o pior é que a pergunta do Referendo é mentirosa, pois a venda de armas vai continuar, apenas a venda para pessoas físicas será proibida, a venda para policiais, seguranças, etc vai continuar.


E vai continuar para pessoas físicas também, desde que se enquadrem no estatuto, ou seja, pessoas de áreas rurais que comprovem necessidade para seu sustento e frequentadores de clubes de tiro.

Offline Alenônimo

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #23 Online: 17 de Outubro de 2005, 08:33:58 »
Não vai mudar nada praticamente... E não podemos confiar nas campanhas... Ó, quem poderá nos ajudar?
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Offline Donatello

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"Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #24 Online: 17 de Outubro de 2005, 13:01:37 »
Citação de: danniel
Citação de: ätheist
As falácias do "não" estão surtindo efeito...

"oh.. nosso direito de ter armas está para ser cerceado!!!"

por que falácia?
não está?
"

É uma petição de princípio, o que está em discussão é exatamente a manutenção ou não do direito à posse de armas (com as mesmas facilidades das regras vigentes) ou não.Eu não posso usar o fato de que algo é um direito para defender que ele continue sendo,não posso usar a conclusão a que quero chegar como premissa para chegar a tal conclusão.

Entretanto,sofisma por sofisma, os do não são bem mais convincentes mesmo(pelo menos para uma população ignora, semi-alfabetizada como a nossa).

De qualquer modo, eu não largo o osso e voto SIM.

 

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