Autor Tópico: "Não" já ultrapassou o "Sim".  (Lida 5792 vezes)

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Offline Perseus

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #25 Online: 17 de Outubro de 2005, 14:23:09 »
votar no "Sim" seria o ideal em um páis sério. Porém, estamos no Brasil.

Por aqui, se houver demanda, certamente vai haver fornecedores, sendo legal ou não.

É assim com as drogas, é assim com o aborto, é assim com tudo, e vai ser assim com as armas também.
Por isso, prefiro que neguinho continue morrendo em briga de bar ao invés de votar "Sim" e criar focos de violência por todo o país.
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Offline Carlos Capuchinho

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"Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #26 Online: 17 de Outubro de 2005, 20:57:52 »
Neste pais existe jeito para tudo.  :wink:

Com as restrições do estatuto, procura por associações esportivas subiu até 70%; filiação permite registro de uma arma

Clube de tiro vira "brecha" para manter arma
LAURA CAPRIGLIONE
DA REPORTAGEM LOCAL


Fortemente alinhados com o "não" no referendo sobre a comercialização de armas e munições que se realizará no próximo domingo, os clubes de tiro esportivo já têm o que comemorar. Nos últimos dois meses, experimentaram um crescimento de até 70% no número de associados.
A reportagem da Folha perguntou a 30 clubes de tiro filiados a seis diferentes federações esportivas se a proximidade do referendo aumentou ou diminuiu o quadro de associados de cada um. Com a condição de não serem identificados, todos admitiram o aumento de demanda, com as taxas de crescimento declaradas oscilando entre o mínimo de 15% e o máximo de 70%.

O fenômeno foi detectado pelo chefe do Serviço Nacional de Armas da Polícia Federal, Fernando Queiroz Segovia Oliveira. Desde a aprovação do Estatuto do Desarmamento, em dezembro de 2003, o delegado percorre o país, esclarecendo universidades, ONGs, advogados e juízes a respeito da linha de atuação da PF.

Em um dos debates de que participou, Segovia ouviu de um defensor do "não" no referendo o seguinte comentário: "Se o estatuto restringe assim as possibilidades de compra, posse e porte de armas, a única saída vai ser abrir um clube de tiro". Desde então, o policial defende uma regulamentação draconiana das associações.

A explicação para a maior procura pelos clubes de tiro está no próprio Estatuto do Desarmamento, artigo 4º, que diz: "Para adquirir arma de fogo de uso permitido, o interessado deverá (...) declarar a efetiva necessidade". Pois bem: se não for policial ou segurança, se não estiver ameaçado de morte, uma das poucas brechas para provar a tal "efetiva necessidade" é, por exemplo, sendo praticante de tiro esportivo.
"Ter a própria arma é quase uma condição para o atleta competitivo. É como o músico, que precisa ter o seu próprio instrumento", diz o diretor administrativo da Confederação Brasileira de Tiro Esportivo, Paulo Antônio Guedes de Lima e Silva, 63.

Não é capricho. Duas armas de igual calibre podem ter características ergonômicas muito diferentes. A coronha adequada a uma pessoa de mãos grandes, por exemplo, pode ser incompatível com um atirador franzino.

Ouro olímpico

O tiro foi a modalidade esportiva que deu as três primeiras medalhas olímpicas ao Brasil. Foi em 1920, nos jogos de Antuérpia, quando a pistola de tiro rápido de Guilherme Paraense ganhou o ouro, a pistola livre trouxe a prata e a pistola livre por equipe, o bronze. É uma das modalidades esportivas mais enraizadas no Brasil, com 21 federações estaduais, 150 clubes federados e 556 instrutores credenciados.
"Acho preocupante. O tiro é um esporte muito sério, que pode ser desvirtuado por causa da adesão oportunista de pessoas interessadas só em garantir um bom álibi para possuir uma arma", diz o advogado David Rechulski, 38, ex-atleta de tiro, esporte que começou a praticar como terapia antiestresse, depois da morte do pai.

Com R$ 300 e cinco horas de aula, um candidato a praticante pode fazer o "practical shooting method", PSM, o curso de iniciação.
Comparando: um curso de mergulho básico exige 20 horas de aulas, o de formação de motorista, 30 horas-aula. No final das aulas, o candidato a atirador esportivo recebe o diploma, reconhecido pela Federação Paulista de Tiro Esportivo. Já pode se associar ao clube e se filiar à federação.
“A idéia de que Deus é um gigante barbudo de pele branca sentado no céu é ridícula. Mas se, com esse conceito, você se referir a um conjunto de leis físicas que regem o Universo, então claramente existe um Deus. Só que Ele é emocionalmente frustrante: afinal, não faz muito sentido rezar para a lei da gravidade!”
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Offline Carlos Capuchinho

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #27 Online: 17 de Outubro de 2005, 21:00:07 »
indio quer apito... se não der o pau vai comer...

Índios querem ter direito ao porte de arma
DA AGÊNCIA FOLHA, EM MANAUS

Índios e seringueiros da Amazônia querem ter o direito ao porte de espingardas para caça de subsistência se, no referendo do próximo domingo, for proibido o comércio de armas e munição.
O Estatuto do Desarmamento autoriza o porte de arma para residentes em áreas rurais, mas não faz menção aos índios, por exemplo. Atualmente, 358 mil indígenas vivem em aldeias na floresta.
Segundo a legislação, o porte de arma (autorização para transitar com armamento) é permitido para pessoas em área rural que provem depender de arma para a subsistência (categoria caçador). A dúvida de índios e seringueiros é que o caçador, para obter o porte, deve estar associado a entidade competente, sujeito à norma do Exército e autorizado pelo Ibama (agência ambiental federal).
Segundo Bonifácio José, 36, da etnia baniua, diretor-presidente da Fepi (Fundação Estadual dos Povos Indígenas), dos 120 mil índios do Amazonas, 60% têm arma de caça. "Uso espingarda para caçar tatu, mutum [pássaro]. Quero continuar com esse direito."
O líder do Conselho Nacional dos Seringueiros, Manuel Cunha, 37, diz que as populações tradicionais não têm fácil acesso a órgãos públicos. Ele teme que, caso vença o "sim", o veto à comercialização marginalize essas pessoas. "Armas e munições ficarão muito mais caras, vigorará o contrabando. O seringueiro perderá o acesso a um instrumento que o ajuda a conseguir comida e o protege na mata, que tem bicho selvagem."
A Funai (Fundação Nacional do Índio) não sabe quantos índios têm armas de caça, compradas, segundo o vice-presidente Roberto Lustosa, nos comércios das cidades. "Entendemos que os índios poderiam ser classificados na categoria porte para área rural ou um porte diferencial, embora não tenham sido citados no estatuto."
Mas, para os índios ouvidos pela Folha, a legislação não está clara e eles temem ser alvo de prisões se o referendo proibir o comércio.
“A idéia de que Deus é um gigante barbudo de pele branca sentado no céu é ridícula. Mas se, com esse conceito, você se referir a um conjunto de leis físicas que regem o Universo, então claramente existe um Deus. Só que Ele é emocionalmente frustrante: afinal, não faz muito sentido rezar para a lei da gravidade!”
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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #28 Online: 17 de Outubro de 2005, 21:07:59 »
Índio armado é índio?

"diretor-presidente da Fepi (Fundação Estadual dos Povos Indígenas)"

 :o

Offline Rodion

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #29 Online: 17 de Outubro de 2005, 21:48:31 »
Citação de: Ricardo M
Índio armado é índio?

"diretor-presidente da Fepi (Fundação Estadual dos Povos Indígenas)"

 :o


índio já deixou de ser índio há tempos...
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

ukrainian

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #30 Online: 17 de Outubro de 2005, 23:18:57 »
O embuste está perdendo as forças...

Atheist

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #31 Online: 19 de Outubro de 2005, 01:34:08 »
Que embuste?

ukrainian

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #32 Online: 19 de Outubro de 2005, 02:30:27 »
Citação de: Atheist
Que embuste?


O embuste do desarmamento. Ou você possui algum estudo que mostre a ligação entre porte de armas legais e maiores índices de violência?

Atheist

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #33 Online: 19 de Outubro de 2005, 05:02:44 »
Citação de: appalachian
Citação de: Atheist
Que embuste?


O embuste do desarmamento. Ou você possui algum estudo que mostre a ligação entre porte de armas legais e maiores índices de violência?


Tampouco há algum estudo que demonstre ligação entre porte de arma e maior segurança efetiva ou redução de violência.

Agora, sabemos que sem armas, sem morte com armas. Sou mais Gandhi.

Não vejo um passo para a paz como embuste.

Offline Buckaroo Banzai

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #34 Online: 19 de Outubro de 2005, 12:41:48 »
O porte já é ilegal, o referendo é sobre a simples posse dentro de casa...

De fato "sem armas, sem morte com armas", mas o "sem armas" está totalmetne distante da realidade, proibir as armas entre os cidadãos não é um passo nessa direção. Os bandidos não vão se conscientizar, ou se comover, e resolver "trabalhar" desarmados em apoio a esse movimento pela paz.

E é embuste por isso, tentam convencer que o cidadão é responsável direta ou indiretamente pelo que se quer verdadeiramente combater. É como se proibissem os médicos de usar morfina e coisas parecidas como analgésicos como um caminho para a solução do problema das drogas no país, em vez de combater o tráfico.

Poindexter

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #35 Online: 19 de Outubro de 2005, 15:57:34 »
Citação de: Atheist

Agora, sabemos que sem armas, sem morte com armas. Sou mais Gandhi.

Não vejo um passo para a paz como embuste.


Sem armas DE FOGO LEGAIS, mortes com armas do mesmo jeito, quer sejam ilegais ou brancas. Sou mais N.R.A..

Nigh†mare

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #36 Online: 19 de Outubro de 2005, 20:50:46 »
Eu nuca dei 1% de crédito a qualquer pesquisa sobre eleições... Um país com, sei lá, cem milhões de votantes, o cara entrevista dois mil e acha que isso serve de base para alguma conclusão?

O que me irrita é que essas merdas influenciam na votação...

Nas últimas eleições o papo na fila era "vou votar no Lula porque a pesquisa 'tal' disse que é ele que vai ganhar"... Muita gente que conheço também raciocionou assim. Fernando Collor foi eleito por causa de pesquisas manipuladas...

Alguém falou em proibir pesquisas sobre votações algumas semanas antes das eleições... Acho que seria ótimo.

ukrainian

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #37 Online: 19 de Outubro de 2005, 22:30:30 »
Citação de: Atheist
Citação de: appalachian
Citação de: Atheist
Que embuste?


O embuste do desarmamento. Ou você possui algum estudo que mostre a ligação entre porte de armas legais e maiores índices de violência?


Tampouco há algum estudo que demonstre ligação entre porte de arma e maior segurança efetiva ou redução de violência.


E? A situação é o armamento, quem possue o ônus da prova são os desarmamentistas. Enfim, prove a correlação entre porte de armas legais e maiores índices de violência, ou assuma a inexistência de dados concretos para podermos chegar à algum fator que faça do desarmamento algo com um mínimo de sensatez. Enfim, chegamos a conclusão que esse referendo é apenas mais um embuste petista à população bovina e ignorante. Não há dados, não há fatos, apenas muita mentira e desinformação, propaganda... e falta de raciocínio crítico. Crendice generalizada em uma "paz" vendida, ilusória.

Citação de: Atheist

Agora, sabemos que sem armas, sem morte com armas. Sou mais Gandhi.


Gandhi? Que sempre defendeu o sistema de castas indiano, que mantém até hoje milhares em condições desumanas? Eu hein? Sou mais     Vladimir Ilyich Ulyanov.

Citação de: Atheist

Não vejo um passo para a paz como embuste.


Paz? Que passo? Que paz?

Poindexter

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #38 Online: 19 de Outubro de 2005, 22:50:16 »
Citação de: Nigh†mare
Eu nuca dei 1% de crédito a qualquer pesquisa sobre eleições... Um país com, sei lá, cem milhões de votantes, o cara entrevista dois mil e acha que isso serve de base para alguma conclusão?


Serve muitíssimo, sim. A precisão destas pesquisas é boa.

Aliás, se pegares um livro de Estatística Básica perceberás que, se o Brasil tivesse, ao invés de 122 milhões de eleitores, 1.22 bilhões de eleitores (dez vezes mais), estas pesquisas com 2000 pessoas continuariam tendo a mesmíssima boa precisão!


Citação de: Nigh†mare
O que me irrita é que essas merdas influenciam na votação...


Que baixo nível! Sugiro que evites palavras de baixo calão! Estas coisas que você chama de ... costumam acertar os candidatos eleitos e que passam para o segundo turno em grande maioria das vezes!


Citação de: Nigh†mare
Nas últimas eleições o papo na fila era "vou votar no Lula porque a pesquisa 'tal' disse que é ele que vai ganhar"... Muita gente que conheço também raciocionou assim.


As pesquisas não têm culpa se há eleitores que possuem este tipo de mentalidade.


Citação de: Nigh†mare
Fernando Collor foi eleito por causa de pesquisas manipuladas...


Provas de que foram manipuladas?


Citação de: Nigh†mare
Alguém falou em proibir pesquisas sobre votações algumas semanas antes das eleições... Acho que seria ótimo.


Acho isso um absurdo.

Poindexter

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #39 Online: 19 de Outubro de 2005, 22:57:09 »
Citação de: appalachian

Gandhi? Que sempre defendeu o sistema de castas indiano, que mantém até hoje milhares em condições desumanas? Eu hein? Sou mais     Vladimir Ilyich Ulyanov.


Viva Ronald Reagan!


Citação de: appalachian

Paz? Que passo? Que paz?


Boa pergunta.

Nigh†mare

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #40 Online: 20 de Outubro de 2005, 06:02:04 »
Citação de: Nigh†mare
Eu nuca dei 1% de crédito a qualquer pesquisa sobre eleições... Um país com, sei lá, cem milhões de votantes, o cara entrevista dois mil e acha que isso serve de base para alguma conclusão?
Citação de: Poindexter
Serve muitíssimo, sim. A precisão destas pesquisas é boa.

Provas?



Citação de: Poindexter
Aliás, se pegares um livro de Estatística Básica perceberás que, se o Brasil tivesse, ao invés de 122 milhões de eleitores, 1.22 bilhões de eleitores (dez vezes mais), estas pesquisas com 2000 pessoas continuariam tendo a mesmíssima boa precisão!

O que o livro vai dizer não é nada além de proporção.

Não sei como a opinião de duas mil pessoas pode fornecer parâmetros para se calcular o voto de um bilhão com qualquer margem de precisão...



Citação de: Nigh†mare
O que me irrita é que essas merdas influenciam na votação...
Citação de: Poindexter
Que baixo nível! Sugiro que evites palavras de baixo calão!

Ah! Desculpe... Troque "merda" por "merd*".



Citação de: Poindexter
Estas coisas que você chama de ...

Que eu chamo de merd*.



Citação de: Poindexter
costumam acertar os candidatos eleitos e que passam para o segundo turno em grande maioria das vezes!

Não diga! Quatro candidatos "fortes"... Sem conhecer o resultado de nenhuma pesquisa e sem perguntar a ninguém sobre seu voto, sempre dá para deduzir quem vai para o segundo turno...

O fato delas acertarem não é diferente do fato da Mãe Dinah acertar...



Citação de: Nigh†mare
Nas últimas eleições o papo na fila era "vou votar no Lula porque a pesquisa 'tal' disse que é ele que vai ganhar"... Muita gente que conheço também raciocionou assim.
Citação de: Poindexter
As pesquisas não têm culpa se há eleitores que possuem este tipo de mentalidade.

Claro que não... São feitas para influenciar exatamente este tipo de eleitor.



Citação de: Nigh†mare
Fernando Collor foi eleito por causa de pesquisas manipuladas...
Citação de: Poindexter
Provas de que foram manipuladas?

Documentário "Brazil: Beyond Citizen Kane" com o depoimento dos próprios manipuladores.



Citação de: Nigh†mare
Alguém falou em proibir pesquisas sobre votações algumas semanas antes das eleições... Acho que seria ótimo.
Citação de: Poindexter
Acho isso um absurdo.

Qual a relevância de uma pesquisa como essas?

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #41 Online: 20 de Outubro de 2005, 13:06:47 »
Você trabalha com algo relacionado à economia/estatística, PD?

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #42 Online: 20 de Outubro de 2005, 14:18:19 »
Citação de: Nigh†mare
Citação de: Nigh†mare
Nas últimas eleições o papo na fila era "vou votar no Lula porque a pesquisa 'tal' disse que é ele que vai ganhar"... Muita gente que conheço também raciocionou assim.
Citação de: Poindexter
As pesquisas não têm culpa se há eleitores que possuem este tipo de mentalidade.

Claro que não... São feitas para influenciar exatamente este tipo de eleitor.


Quantos calcula-se que eles sejam?

Se por exemplo, aparece algum Zé Ninguém como candidato, e colocam ele com 51% nas pesquisas falsas, de repente ele ganha, mesmo sendo que ninguém o conhecesse antes dessa eleição?

Atheist

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #43 Online: 20 de Outubro de 2005, 14:39:39 »
Citação de: appalachian
E? A situação é o armamento, quem possue o ônus da prova são os desarmamentistas. Enfim, prove a correlação entre porte de armas legais e maiores índices de violência, ou assuma a inexistência de dados concretos para podermos chegar à algum fator que faça do desarmamento algo com um mínimo de sensatez.


Situação baseada em uma tradição cultural de "sou melhor que meu vizinho". O problema é histórico, e não é por isso que é melhor.

Armas são fabricadas exclusivamente para ferir e matar. Por si, isso é prova suficiente para que não sejam mais fabricadas.

Citação de: appalachian
Enfim, chegamos a conclusão que esse referendo é apenas mais um embuste petista à população bovina e ignorante.


Bom, o referendo está previsto na lei que, posso estar enganado, foi formulada antes da posse do PT. Não vejo como embuste petista (isso você teria que provar). Além do mais, melhor você provar que sou ignorante e bovino por apoiar o "embuste".

Citação de: appalachian
Não há dados, não há fatos,


Você anda fugindo do  noticiário... Ninguém morre assassinado com armas de fogo, não? Isso não é motivo para eliminar armas de fogo?

Citação de: appalachian
apenas muita mentira e desinformação,


De ambos os lados, julgando pelas propagandas falaciosas...

Citação de: appalachian
propaganda... e falta de raciocínio crítico.


Oh... só pensa quem quer guerra...

Bush lives...

Citação de: appalachian
Crendice generalizada em uma "paz" vendida, ilusória.


Ilusória para quem quer viver da maneira como tudo está. Desculpe por achar ser possível mudar algo com pequenos passos.

Atheist

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #44 Online: 20 de Outubro de 2005, 14:43:12 »
Citação de: Danniel
De fato "sem armas, sem morte com armas", mas o "sem armas" está totalmetne distante da realidade, proibir as armas entre os cidadãos não é um passo nessa direção. Os bandidos não vão se conscientizar, ou se comover, e resolver "trabalhar" desarmados em apoio a esse movimento pela paz.


Tu quoque, Danniel... Tu quoque.

Citação de: Danniel
E é embuste por isso, tentam convencer que o cidadão é responsável direta ou indiretamente pelo que se quer verdadeiramente combater. É como se proibissem os médicos de usar morfina e coisas parecidas como analgésicos como um caminho para a solução do problema das drogas no país, em vez de combater o tráfico.


Nada a ver. Ninguém usa analgésicos para matar alguém ou para se drogar. Arma tem uma única função. A analogia não está correta.

Atheist

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #45 Online: 20 de Outubro de 2005, 14:45:53 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Atheist

Agora, sabemos que sem armas, sem morte com armas. Sou mais Gandhi.

Não vejo um passo para a paz como embuste.


Sem armas DE FOGO LEGAIS, mortes com armas do mesmo jeito, quer sejam ilegais ou brancas. Sou mais N.R.A..


Sem armas, sem mortes com armas.

Retirar de circulação as armas legais é o primeiro passo. Retirar de circulação as ilegais é outro passo que tem sido feito... É claro que não como gostaríamos.

Poindexter

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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #46 Online: 20 de Outubro de 2005, 15:02:04 »
Citação de: Nigh†mare

Provas?


Erro (e) para mais ou para menos com 95% de confiança:

e=1.96*p(1-p)/raiz(n),

onde 0<=p<=1 e n é o número de pessoas na amostra da pesquisa.

(Note que o tamanho da quantidade de eleitores ser 122 milhões ou 1.22 bilhão não faz a menor diferença!)

Resulta, portanto:

e < 1/raiz(n), porque 1.96<2 e p(1-p)<=0.25 (Verifique!)

Desta forma, e<1/raiz(2000)=0.0224,

ou seja, 2.24% de erro para cima ou para baixo com 95% de confiança, o que eu considero uma margem de erro boa.

Abraços, Nightmare.


Citação de: Nigh†mare

Não sei como a opinião de duas mil pessoas pode fornecer parâmetros para se calcular o voto de um bilhão com qualquer margem de precisão...


Dê uma olhada em algum livro de Estatística Básica e verifique as contas que fiz. Daí, você terá a resposta.


Citação de: Nigh†mare

Ah! Desculpe... Troque "merda" por "merd*".


As contas acima independem das tuas ofensas.


Citação de: Nigh†mare

Que eu chamo de merd*.


As contas acima independem das tuas ofensas.


Citação de: Nigh†mare

O fato delas acertarem não é diferente do fato da Mãe Dinah acertar...


Já mostrei que não, com as contas acima.


Citação de: Nigh†mare

Claro que não... São feitas para influenciar exatamente este tipo de eleitor.


Provas?


Citação de: Nigh†mare

Documentário "Brazil: Beyond Citizen Kane" com o depoimento dos próprios manipuladores.


Se há manipuladores, pesquisas de opinião pública não são culpadas por isso. Além do mais, se estas declarações não foram feitas em juízo...


Citação de: Nigh†mare

Qual a relevância de uma pesquisa como essas?


Informar a população. Tão somente isso. Daí, as ações que a população vai tomar de posse dessas pesquisas é problema dela.

Pesquisa é coisa técnica. Quem tem opinião e toma decisões é a população.

Poindexter

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #47 Online: 20 de Outubro de 2005, 15:04:36 »
Detalhes:

1) o "SIM" detinha 80% nas pesquisas e já foi superado pelo "NÃO"...

2) Na última eleição para governador do RS, o ex-governador Antônio Britto aparecia em primeiro lugar nas pesquisas, seguido de perto por Tarso Genro, duas vezes prefeito de PoA. Germano Rigotto detinha 2% dos votos. Rigotto venceu.

Offline Perseus

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Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #48 Online: 20 de Outubro de 2005, 15:05:52 »
Ja existem leis que supostamente proibem qualquer pessoa de ter arma. Mas, antes de estarmos em um país, estamos em uma pocilga.

Quem é que obedece essas leis? Nem o próprio "cidadão de bem" obedece a coisa alguma.

A verdade é que este referendo além de ser uma completa bobagem sem nexo, que tem como por objetivo criar uma lei que na teoria da existe em um país em que quase ninguém obedece às leis, convenhamos, é queimar dinheiro em troca de palanque eleitoral.

Vai ser como o ENEM deste ano... fizeram uma prova que até quem não sabe segurar um lápis tira 50, vão colocar não sei quantas milhares de pessoas nas faculdades através do ProUni e ai eleição no ano que vem: "Olha, em um ano colocamos x% a mais de pessoas nas faculdades do que foi posta em x anos no governo anterior"

é uma piada..
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Re: Re.: "Não" já ultrapassou o "Sim".
« Resposta #49 Online: 20 de Outubro de 2005, 15:06:43 »
Citação de: Poindexter
Detalhe: o "SIM" detinha 80% nas pesquisas e já foi superado pelo "NÃO"...


Esse é o tema do tópico...  8-)

http://www.clubecetico.org/forum/viewtopic.php?t=3474

 

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