Tópico: Bater nos filhos, pode?

[LaraAS]

           Olhe se os pais podem dar palmadas nos filhos ,pelo tipo de coisas pelas quais costumam dar palmadas ,então os guardas de transito ,também devem poder dar una cacetetada  nos motoristas por motivos de infrações de transito estilo estacionar em lugar proibido além de multas...(e eu nem estou falando de punição para crimes hediondos como em Cingapura ,nesse caso eu até concordo) eu estou falando de fazer isso ,só por infrações de transito como estacionar em local proibido...porque na maioria os pais que dão palmadas nos filhos ,não fazem isso por causa de crimes hediondos que o filho tenha feito...mas sim por coisas equivalente ao que é um motorista estacionar em local proibido......
         

[_tiago]

Dona,

Que exagero... Essa comparação é realmente um espantalho,
"Um tapa na criança é o mesmo que esmurrar um funcionário".
Independente do método ser válido ou não das palmadas... Aliás, você tem provas de que uma palmada numa criança de no máximo fazê-la chorar traz todos esses danos que você prevê?

[Barata Tenno]

ig.com.br/filhos/educacao/as-criancas-estao-precisando-de-tapa-na-bunda-diz-terapeuta-infantil/n1597302383185.html

Concordo demais com isso.

Passa aqui em casa que eu resolvo o seu problema.

[LaraAS]

Dona,

Que exagero... Essa comparação é realmente um espantalho,
"Um tapa na criança é o mesmo que esmurrar um funcionário".
Independente do método ser válido ou não das palmadas... Aliás, você tem provas de que uma palmada numa criança de no máximo fazê-la chorar traz todos esses danos que você prevê?

       E se for os professores dar palmadas nos alunos independentemente da opinião dos pais sobre o motivo especifico que levou o professor a dar a palmada em determinado momento?
       Aí você é a favor?
       Por que ,se isso é bom ou neutro ,não faria mal isso (exceto por um sentimento de propriedade dos pais em relação aos filhos) e inclusive ,se se quizer dar um minimo de argumentação lógica para as palmadas ,tem que se usar experimentos como os de Plavov e os behavionistas ,e se isso é necessário e bom ,é para ser feito imediatamente ,se não perde a eficacia...
       

[Gaúcho]

ig.com.br/filhos/educacao/as-criancas-estao-precisando-de-tapa-na-bunda-diz-terapeuta-infantil/n1597302383185.html

Concordo demais com isso.

Passa aqui em casa que eu resolvo o seu problema.

Tá me confundindo com alguém do harém?

E em bundinha que mamãe e papai passaram talquinho, só eles podem dar palmadinhas.

[_tiago]

       E se for os professores dar palmadas nos alunos independentemente da opinião dos pais sobre o motivo especifico que levou o professor a dar a palmada em determinado momento?
       Aí você é a favor?
       Por que ,se isso é bom ou neutro ,não faria mal isso (exceto por um sentimento de propriedade dos pais em relação aos filhos) e inclusive ,se se quizer dar um minimo de argumentação lógica para as palmadas ,tem que se usar experimentos como os de Plavov e os behavionistas ,e se isso é necessário e bom ,é para ser feito imediatamente ,se não perde a eficacia...

Foi pro Dona, Donatelo o meu post...

Mas,
Isso de professores é outro espantalho.

[Donatello]

Mr Mustard, estamos falando só de palmadinhas inofensivas , eu acho.

Hehehehe... Eu sei. Estou extrapolando, pois eu acredito que no fim, palmadinha vira uma palmada que no fim, vira um palmadão...

Extrapolar é falacioso, mesmo que a regra absoluta seja exatamente esta aí à qual a sua extrapolação chegou:P

[LaraAS]

       E se for os professores dar palmadas nos alunos independentemente da opinião dos pais sobre o motivo especifico que levou o professor a dar a palmada em determinado momento?
       Aí você é a favor?
       Por que ,se isso é bom ou neutro ,não faria mal isso (exceto por um sentimento de propriedade dos pais em relação aos filhos) e inclusive ,se se quizer dar um minimo de argumentação lógica para as palmadas ,tem que se usar experimentos como os de Plavov e os behavionistas ,e se isso é necessário e bom ,é para ser feito imediatamente ,se não perde a eficacia...

Foi pro Dona, Donatelo o meu post...

Mas,
Isso de professores é outro espantalho.

      Se o post era real e literalmente SÓ para ela ,você deveria ter mandado como mensagem privada ,sem ninguém ver.
      E de resto não é uma questão de espantalho ,é uma questão de lógica ,de argumentação honesta ,de ver as implicações da argumentação.

[_tiago]

Se você ler com atenção meu post pro Donatello, talvez você consiga perceber que eu só pedi pra ele que se justificasse melhor ao invés de se utilizar de comparações estapafúrdias...
A tua resposta foi do mesmo tipo, por isso eu disse ser um espantalho.

[Cachaceiro]

le não fuzilou ninguém. Só apedrejou um carro porque as coisas não saíram como ele queria

so? e eu que achei foda pra caralho

[_Juca_]

Essa discussão me lembrou o melhor método educativo para crianças: avaiana de pau 

<a href="http://www.youtube.com/v/FjgOXUPdFWk" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/FjgOXUPdFWk</a>

[Geotecton]

O meu filho tem 6 anos e 5 meses e nunca usei de violência física com ele, pois todas as questões sempre foram resolvidas com diálogo.

Pela minha parca experiência eu observei que, com raras exceções, as crianças são problemáticas quando os pais (ou responsáveis) são ausentes ou relapsos na formação ético-moral delas.

[Mahul]

O meu filho tem 6 anos e 5 meses e nunca usei de violência física com ele, pois todas as questões sempre foram resolvidas com diálogo.

Pela minha parca experiência eu observei que, com raras exceções, as crianças são problemáticas quando os pais (ou responsáveis) são ausentes ou relapsos na formação ético-moral delas.

Disse tudo, caro geólogo! Geo, na próxima encadernação quero nascer seu filho. Falando mais ou menos sério: também acho que o maior problema hoje mais do que nunca é a excessiva permissividade de muitos pais. Recentemente um garoto de 19 anos, dirigindo um Camaro (carro caríssimo), causou uma pequena  tragédia em Sampa. Uma das vítimas sofreu queimaduras gravíssimas no corpo (não sei ainda se chegou a falecer). Tudo indica que o delinquente estava embriagado. A pergunta é: o que um cara de 19 anos, alcoolizado, estava fazendo com um carro desses na mão?

[Aronax]

No texto a seguir, independente de ser fake ou legitimo, no caso o que importa é o conteudo.....me parece ter a ver com o tópico....

'Fui ver o filme Cazuza há alguns dias e me deparei com uma coisa estarrecedora.. As pessoas estão cultivando ídolos errados..
Como podemos cultivar um ídolo como Cazuza?
 
Concordo que suas letras são muito tocantes, mas reverenciar um marginal como ele, é, no mínimo, inadmissível.
Marginal, sim, pois Cazuza foi uma pessoa que viveu à margem da sociedade, pelo menos uma sociedade que tentamos construir (ao menos eu) com conceitos de certo e errado.                 
            No filme, vi um rapaz mimado, filhinho de papai que nunca precisou trabalhar para conseguir nada, já tinha tudo nas mãos.. A mãe vivia para satisfazer as suas vontades e loucuras. O pai preferiu se afastar das suas responsabilidades e deixou a vida correr solta.
           São esses pais que devemos ter como exemplo?
           Cazuza só começou a gravar porque o pai era diretor de uma grande gravadora..
           Existem vários talentos que não são revelados por falta de oportunidade ou por não terem algum conhecido importante.
           Cazuza era um traficante, como sua mãe revela no livro, admitiu que ele trouxe drogas da Inglaterra, um verdadeiro criminoso. Concordo com o juiz Siro Darlan quando ele diz que a única diferença entre Cazuza e Fernandinho Beira-Mar é que um nasceu na zona sul e outro não.
           Fiquei horrorizada com o culto que fizeram a esse rapaz, principalmente por minha filha adolescente ter visto o filme. Precisei conversar muito para que ela não começasse a pensar que usar drogas, participar de bacanais, beber até cair e outras coisas, fossem certas, já que foi isso que o filme mostrou.
            Por que não são feitos filmes de pessoas realmente importantes que tenham algo de bom para essa juventude já tão transviada? Será que ser correto não dá Ibope, não rende bilheteria?
            Como ensina o comercial da Fiat, precisamos rever nossos conceitos, só assim teremos um mundo melhor.
            Devo lembrar aos pais que a morte de Cazuza foi consequência da educação errônea a que foi submetido. Será que Cazuza teria morrido do mesmo jeito se tivesse tido pais que dissesem NÃO quando necessário?
            Lembrem-se, dizer NÃO é a prova mais difícil de amor . 
            Não deixem seus filhos à revelia para que não precisem se arrepender mais tarde. A principal função dos pais é educar.. Não se preocupem em ser 'amigo' de seus filhos.                 
            Eduque-os e mais tarde eles verão que você foi à pessoa que mais os amou e foi, é, e sempre será, o seu melhor amigo, pois amigo não diz SIM sempre.'

                     Karla Christine (Psicóloga Clínica)

[LaraAS]

No texto a seguir, independente de ser fake ou legitimo, no caso o que importa é o conteudo.....me parece ter a ver com o tópico....

'Fui ver o filme Cazuza há alguns dias e me deparei com uma coisa estarrecedora.. As pessoas estão cultivando ídolos errados..
Como podemos cultivar um ídolo como Cazuza?
 
Concordo que suas letras são muito tocantes, mas reverenciar um marginal como ele, é, no mínimo, inadmissível.
Marginal, sim, pois Cazuza foi uma pessoa que viveu à margem da sociedade, pelo menos uma sociedade que tentamos construir (ao menos eu) com conceitos de certo e errado.                 
            No filme, vi um rapaz mimado, filhinho de papai que nunca precisou trabalhar para conseguir nada, já tinha tudo nas mãos.. A mãe vivia para satisfazer as suas vontades e loucuras. O pai preferiu se afastar das suas responsabilidades e deixou a vida correr solta.
           São esses pais que devemos ter como exemplo?
           Cazuza só começou a gravar porque o pai era diretor de uma grande gravadora..
           Existem vários talentos que não são revelados por falta de oportunidade ou por não terem algum conhecido importante.
           Cazuza era um traficante, como sua mãe revela no livro, admitiu que ele trouxe drogas da Inglaterra, um verdadeiro criminoso. Concordo com o juiz Siro Darlan quando ele diz que a única diferença entre Cazuza e Fernandinho Beira-Mar é que um nasceu na zona sul e outro não.
           Fiquei horrorizada com o culto que fizeram a esse rapaz, principalmente por minha filha adolescente ter visto o filme. Precisei conversar muito para que ela não começasse a pensar que usar drogas, participar de bacanais, beber até cair e outras coisas, fossem certas, já que foi isso que o filme mostrou.
            Por que não são feitos filmes de pessoas realmente importantes que tenham algo de bom para essa juventude já tão transviada? Será que ser correto não dá Ibope, não rende bilheteria?
            Como ensina o comercial da Fiat, precisamos rever nossos conceitos, só assim teremos um mundo melhor.
            Devo lembrar aos pais que a morte de Cazuza foi consequência da educação errônea a que foi submetido. Será que Cazuza teria morrido do mesmo jeito se tivesse tido pais que dissesem NÃO quando necessário?
            Lembrem-se, dizer NÃO é a prova mais difícil de amor . 
            Não deixem seus filhos à revelia para que não precisem se arrepender mais tarde. A principal função dos pais é educar.. Não se preocupem em ser 'amigo' de seus filhos.                 
            Eduque-os e mais tarde eles verão que você foi à pessoa que mais os amou e foi, é, e sempre será, o seu melhor amigo, pois amigo não diz SIM sempre.'

                     Karla Christine (Psicóloga Clínica)

          Para Aranax:

      Qual é o objetivo de você colocar esse texto nesse tópico?
      Está respondendo a quem?
      Pois aqui ninguém falou que não se deve colocar limites nos filhos.
      Veja ,por exemplo o Japão ,no livro "O crisantemo e a espada"  sobre o Japão a autora ,uma antropologia extremamente respeitada ,contou que no Japão ,os pais não batem nos filhos ,na sua cultura não há esse comportamento ,e no entanto os japoneses são um dos povos com população mais autodisciplianda ,um dos povos com população com mais bom comportamento uns com os outros do mundo.

[Geotecton]

Disse tudo, caro geólogo! Geo, na próxima encadernação quero nascer seu filho.

Aceito.

Desde que já venha graduado e com emprego em uma grande empresa, ganhando muito bem e que me sustente na velhice. 

Falando mais ou menos sério: também acho que o maior problema hoje mais do que nunca é a excessiva permissividade de muitos pais. Recentemente um garoto de 19 anos, dirigindo um Camaro (carro caríssimo), causou uma pequena  tragédia em Sampa. Uma das vítimas sofreu queimaduras gravíssimas no corpo (não sei ainda se chegou a falecer). Tudo indica que o delinquente estava embriagado. A pergunta é: o que um cara de 19 anos, alcoolizado, estava fazendo com um carro desses na mão?

E sabe quais serão, provavelmente, os desdobramentos desta ação criminosa?

a) O jovem adulto será hiperprotegido legalmente por um grupo de advogados contratados a "peso-de-ouro", que argumentarão coisas ridículas como "ele estava transtornado porque a namorada o deixou" ou "a pista estava escorregadia porque tinha óleo" ou "o cara se ateou fogo porque queria incriminar o garoto rico, recebendo deste uma indenização" ou similares.

b) Ele será enviado para algum outro país até a "poeira baixar" e os advogados ganharão tempo, talvez até conseguindo que o crime prescreva.

c) Mesmo que ele seja condenado por um crime culposo, ele sairá da prisão rapidamente, porque é réu primário e, sem dúvida alguma, será um "preso exemplar".

[Aronax]

No texto a seguir, independente de ser fake ou legitimo, no caso o que importa é o conteudo.....me parece ter a ver com o tópico....

'Fui ver o filme Cazuza há alguns dias e me deparei com uma coisa estarrecedora.. As pessoas estão cultivando ídolos errados..
Como podemos cultivar um ídolo como Cazuza?
 
Concordo que suas letras são muito tocantes, mas reverenciar um marginal como ele, é, no mínimo, inadmissível.
Marginal, sim, pois Cazuza foi uma pessoa que viveu à margem da sociedade, pelo menos uma sociedade que tentamos construir (ao menos eu) com conceitos de certo e errado.                 
            No filme, vi um rapaz mimado, filhinho de papai que nunca precisou trabalhar para conseguir nada, já tinha tudo nas mãos.. A mãe vivia para satisfazer as suas vontades e loucuras. O pai preferiu se afastar das suas responsabilidades e deixou a vida correr solta.
           São esses pais que devemos ter como exemplo?
           Cazuza só começou a gravar porque o pai era diretor de uma grande gravadora..
           Existem vários talentos que não são revelados por falta de oportunidade ou por não terem algum conhecido importante.
           Cazuza era um traficante, como sua mãe revela no livro, admitiu que ele trouxe drogas da Inglaterra, um verdadeiro criminoso. Concordo com o juiz Siro Darlan quando ele diz que a única diferença entre Cazuza e Fernandinho Beira-Mar é que um nasceu na zona sul e outro não.
           Fiquei horrorizada com o culto que fizeram a esse rapaz, principalmente por minha filha adolescente ter visto o filme. Precisei conversar muito para que ela não começasse a pensar que usar drogas, participar de bacanais, beber até cair e outras coisas, fossem certas, já que foi isso que o filme mostrou.
            Por que não são feitos filmes de pessoas realmente importantes que tenham algo de bom para essa juventude já tão transviada? Será que ser correto não dá Ibope, não rende bilheteria?
            Como ensina o comercial da Fiat, precisamos rever nossos conceitos, só assim teremos um mundo melhor.
            Devo lembrar aos pais que a morte de Cazuza foi consequência da educação errônea a que foi submetido. Será que Cazuza teria morrido do mesmo jeito se tivesse tido pais que dissesem NÃO quando necessário?
            Lembrem-se, dizer NÃO é a prova mais difícil de amor . 
            Não deixem seus filhos à revelia para que não precisem se arrepender mais tarde. A principal função dos pais é educar.. Não se preocupem em ser 'amigo' de seus filhos.                 
            Eduque-os e mais tarde eles verão que você foi à pessoa que mais os amou e foi, é, e sempre será, o seu melhor amigo, pois amigo não diz SIM sempre.'

                     Karla Christine (Psicóloga Clínica)

          Para Aranax:

      Qual é o objetivo de você colocar esse texto nesse tópico?
      Está respondendo a quem?
      Pois aqui ninguém falou que não se deve colocar limites nos filhos.
      Veja ,por exemplo o Japão ,no livro "O crisantemo e a espada"  sobre o Japão a autora ,uma antropologia extremamente respeitada ,contou que no Japão ,os pais não batem nos filhos ,na sua cultura não há esse comportamento ,e no entanto os japoneses são um dos povos com população mais autodisciplianda ,um dos povos com população com mais bom comportamento uns com os outros do mundo.

Não estou respondendo a ninguem em particular, apenas ilustrando...
Se vc ver no inicio do tópico verá que eu inclusive disse ter educado duas filhas sem bater nelas, e tenho a felicidade de ter duas filhas maravilhosas como filhas e como pessoas....
Penso que a educação deve ser iniciada no minuto seguinte ao nascimento de uma criança, e pais devem se-lo 24 horas ao dia, até nas brincadeiras...isto evitará correções de rumo no futuro, com o choque inevitável...nos primeiros 6 anos é quando formamos nossos filhos...depois é muito mais dificil o entendimento.....

[Mahul]

Pô, Geo, sacanagem, já nascer graduado! Sustentar na velhice? Bem, esse é um pequeno detalhe que não agrada pensar muito, não. Mããss...[como dizia meu saudoso professor de Matemática]
Quanto ao futuro desse(s) assassino(s) motorizados (e endinheirados), lamentável, muito lamentável mesmo a frouxidão das penas nesse país.
E só para finalizar: esse cara do Camaro é filho de um vereador de um município que faz parte da Grande São Paulo. Ve-re-a-dor! Imaginem se fosse deputado ou senador.

Pensando bem, vir graduado e com um ótimo emprego numa grande empresa até que não é má idéia, não.

[Sergiomgbr]

Não pode bater, não pode xingar, não pode humilhar, não pode olhar enviesado, não pode respirar fundo(essa é a crescente, uma coisa leva a outra)... Pois é, no final incrivelmente faz sentido.

[_Juca_]

Não pode bater, não pode xingar, não pode humilhar, não pode olhar enviesado, não pode respirar fundo(essa é a crescente, uma coisa leva a outra)... Pois é, no final incrivelmente faz sentido.

Declive escorregadio.

[Sergiomgbr]

Não sei por quê; ou você pensou que era sarcasmo?

[Muad'Dib]

Não sei por quê; ou você pensou que era sarcasmo?

O que é declive escorregadio para você.

[Sergiomgbr]

Não sei por quê; ou você pensou que era sarcasmo?

O que é declive escorregadio para você.

Declive escorregado é uma falácia. Se o que eu disse foi interpretado como sarcasmo possivelmente algo ficou subentendido como incorreto, como bater não pode logo as outras hipóteses também seriam absurdo, mas o fato é que eu acho sinceramente que nada pode. Não pode bater mesmo, nem humilhar, não pode olhar enviesado, não pode respirar fundo, nem nada.

[Muad'Dib]

Você tem que estar trollando...

De onde você tirou que nada pode?  Se não pode bater, logo gritar está incluído também? É essa a lógica?

E outra, em qual situação um pai iria achar necessário humilhar o filho? Eu não tenho experiência com crianças ou paternidade, mas acho que humilhar só faz criar monstrinhos.

Do alto da minha inexperiência eu penso que a melhor postura é a do Geotecton. Mas deve ser mais complicado ser um pai presente, mais fácil enfiar a porrada e humilhar a criança.

[Sergiomgbr]

A minha opinião é essa.

Quanto a humilhar, tem pai que até abusa sexualmente dos próprios filhos,  achando que é o certo ou que está em seu direito ao fazê-lo.