Autor Tópico: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa  (Lida 11556 vezes)

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #25 Online: 03 de Abril de 2005, 20:28:53 »
A chance de ser ele é muito grande, realmente.

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #26 Online: 03 de Abril de 2005, 20:30:14 »
E a chance de se chamar João Paulo III também é muito grande.

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #27 Online: 03 de Abril de 2005, 20:30:38 »
Pois eu desconfio que será o Cardeal Inquisidor Joseph Ratzinger.
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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #28 Online: 03 de Abril de 2005, 20:32:12 »
Não, ele não é italiano, e é muito radical. Ele penso que não vai ser.

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #29 Online: 03 de Abril de 2005, 20:34:55 »
Por que Angelo Sodano tem grandes chances?

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #30 Online: 03 de Abril de 2005, 20:41:19 »
Citação de: Fernando
Por que Angelo Sodano tem grandes chances?


- Ele é cardeal.
- Ele era muito próximo ao papa atual.
- Ele não é radical para nenhum dos lados.
- Ele não tem mais de 80 anos, mas também não é novo.
- Ele é italiano.
- Ele já é o segundo homem do Vaticano.
- Ele tem carisma, foi escolhido para anunciar o segredo de Fátima.

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Offline Südenbauer

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #31 Online: 03 de Abril de 2005, 20:50:15 »
Fora os doisúltimos fatores, existem muitas outrs pessoas com os outros fatores que citaste.

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #32 Online: 03 de Abril de 2005, 20:51:29 »
Me diz um que tenha todos os outros, ou tenha outros melhores.

Offline Südenbauer

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #33 Online: 03 de Abril de 2005, 20:57:31 »
É, parece que esse é forte mesmo.

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #34 Online: 03 de Abril de 2005, 21:03:59 »
Citação de: Aurélio
Citação de: Amon
Pois eu desconfio que será o Cardeal Inquisidor Joseph Ratzinger.


Ele tem nome de inquisidor mesmo, ou então nome de cara ligado ao nazismo.. :shock:

Pô, olha pra cara do Angelo..típica cara de bonachão, cara de papa mesmo... :shock:  :shock:


Não só nome, ele é um inquisidor como citei acima e mesmo sendo radical goza de imensa reputação na cúria romana, sendo respeitado por todos, além de ser também muito próximo ao papa que morreu, como o Sodano.
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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #35 Online: 03 de Abril de 2005, 21:16:36 »
Sim, parece que a coisa via ficar Sodano vs. Ratzinger mesmo.

Mas aposto no primeiro, por ser mais moderado, italiano, e mais forte no Vaticano (o que não quer dizer que o outro também não tenha grande força).

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #36 Online: 03 de Abril de 2005, 21:19:27 »
[/quote]
03/04/2005 - 20h16
D. Cláudio Hummes entra na lista de favoritos para sucessão do papa
da Folha Online

O arcebispo de São Paulo, cardeal dom Cláudio Hummes, aparece como um dos favoritos a sucessão do papa João Paulo 2º, segundo análise de vários veículos da imprensa internacional.

O cardeal não está hoje entre os mais influentes da cúpula da Igreja Católica, mas representaria uma renovação conveniente neste momento para a instituição pelo ineditismo da escolha de um latino-americano. A região concentra praticamente a metade dos católicos do mundo.

Hummes é apontado como "papável" pelos influentes diários americanos "The Washington Post" e "The New York Times", pelo italiano "La Repubblica", pelos britânicos "The Sunday Times" e "The Guardian", e pelo francês "Le Monde".

Para o "Post", a visão de d. Claudio Hummes é um "espelho" do pensamento de João Paulo 2º. Um exemplo, citado pelo jornal, seria o fato de Humes ter repreendido os padres que desafiaram a posição da igreja sobre o uso da camisinha.

O italiano "La Repubblica" afirma que há uma escola de pensamento no Vaticano que defende a eleição de um papa vindo de algum país em desenvolvimento. E Hummes seria um dos principais nomes para isso.

O "Le Monde" lembra que o Brasil é o maior país católico do mundo, o que faz de Hummes um "possível sucessor" de João Paulo 2º. "Ele [Hummes] pediu para toda a população rezar por João Paulo 2º para que Deus o assista e o conforte", escreve o "Monde" em sua edição on-line.

O "Guardian" colocou Hummes no topo de sua lista de favoritos para suceder João Paulo 2º. Para o jornal, Hummes seria um dos poucos nomes que pode "convencer os liberais sem aterrorizar" os conservadores.

"Hummes é um ex-radical e já chegou a ser acusado de omitir suas idéias em benefício de sua carreira, mas a sua moderação é apenas vista dentro do contexto do compromisso social com a igreja brasileira", afirma o "Guardian". Como "ponto negativo", o jornal cita o fato de Hummes ter apoiado indiretamente as invasões de terra pelo MST (Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra).

Já o britânico "The Sunday Times" afirma que Hummes pode ser eleito caso o "conclave", a reunião de cardeais que vai eleger o novo papa, decida "refletir o esforço" da igreja no terceiro mundo. O jornal publicou a seguinte reportagem: "Cardeal brasileiro radical lidera corrida pela sucessão".

A escolha de Hummes, no entanto, é vista como arrojada. O "Times" diz que o ele é "'conservador no que diz respeito à doutrina da igreja, mas um inconfundível radical em questões sociais". "É lembrado como membro de um grupo de cardeais que escolheu enfatizar a justiça social".

O "New York Times" é outro grande jornal que cita Hummes como um dos fortes candidatos para substituir João Paulo 2º. Para o diário norte-americano, no entanto, o favorito é o cardeal nigeriano Francis Arinze, de 72 anos.

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva também aderiu à campanha. Afirmou que ficaria satisfeito se os cardeiais elegessem um papa sul-americano. "Eu gostaria que [o próximo papa] fosse brasileiro. Tenho tantos amigos cardeais no Brasil e ficaria muito feliz se um deles fosse escolhido", disse. Lula chamou Hummes para viajar a Roma junto com sua comitiva.
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"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #37 Online: 03 de Abril de 2005, 21:23:05 »
Podemos esperar certa parcialidade da imprensa brasileira, mas não acho que será ele.

Tem chances, não pode ter o nome riscado ainda, mas não acredito muito.

A propósito, o Ratzinger falou que apoiava o africano esses dias.

Offline Südenbauer

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #38 Online: 03 de Abril de 2005, 21:26:02 »
Citação de: Ricardo
A propósito, o Ratzinger falou que apoiava o africano esses dias.

É uma boa publicidade para sua candidatura.

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #39 Online: 03 de Abril de 2005, 21:46:35 »
Citação de: Ricardo
Agrada a idéia de uma papa brasileiro?


NÃO!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :shock:

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #40 Online: 03 de Abril de 2005, 21:49:25 »
Citação de: Ricardo
A chance de ser ele é muito grande, realmente.


Por quê? Só porque era o número 2?

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #41 Online: 03 de Abril de 2005, 21:54:12 »
Esses caras são muito velhos, não da pra eu ser o papa, tenho 21 e quero viver do bom e do melhor...
Sem falar que eu sempre quis andar naquele carrinho.

Poindexter

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #42 Online: 03 de Abril de 2005, 21:54:31 »
Talvez fosse interessante um novo papa igual à JP II com a exceção de permitir o uso de anticoncepcionais e dar às mulheres os mesmo direitos que os homens frente à ICAR.

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #43 Online: 03 de Abril de 2005, 21:57:52 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Ricardo
A chance de ser ele é muito grande, realmente.


Por quê? Só porque era o número 2?


Falei os motivos alguns posts atrás, PD.  :wink:

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #44 Online: 03 de Abril de 2005, 22:00:33 »
Citação de: Ricardo
Falei os motivos alguns posts atrás, PD.  :wink:


Não sei até que ponto quererão um italiano. Além disso, imagino eu que ele seja a última opção de quem quiser "mudar os ares" do Vaticano.

Adicionalmente, tem aquela estória de que "quem entra papa, sai cardeal"...

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #45 Online: 03 de Abril de 2005, 22:07:11 »
É capaz que elejam um outro cardeal nada a ver aí, que nem foi o caso do JP II.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #46 Online: 03 de Abril de 2005, 22:08:27 »
Citar
Não sei até que ponto quererão um italiano. Além disso, imagino eu que ele seja a última opção de quem quiser "mudar os ares" do Vaticano.


Apenas uma opinião:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u81214.shtml

"A sucessão de João Paulo 2º será um assunto italiano. Depois dele, todos vão querer um italiano, para que não revolucione a Igreja nem moleste a ninguém, o que ocorreria com a eleição de um americano, um alemão ou um francês, afirmou à France Presse um especialista.

A fonte afirmou não estar segura de que o colégio de cardeais eleitores queira correr o risco de eleger um estrangeiro, que não conhece tão bem o manejo da Cúria Romana como um italiano."

Citar
Adicionalmente, tem aquela estória de que "quem entra papa, sai cardeal"...


Que é só uma estória, nada mais do que isso.

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #47 Online: 03 de Abril de 2005, 22:14:00 »
Citação de: Ricardo

Apenas uma opinião:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u81214.shtml

"A sucessão de João Paulo 2º será um assunto italiano. Depois dele, todos vão querer um italiano, para que não revolucione a Igreja nem moleste a ninguém, o que ocorreria com a eleição de um americano, um alemão ou um francês, afirmou à France Presse um especialista.

A fonte afirmou não estar segura de que o colégio de cardeais eleitores queira correr o risco de eleger um estrangeiro, que não conhece tão bem o manejo da Cúria Romana como um italiano."


É somente isso que você disse: uma opinião.

Além do mais, por quê raios não italianos não conheceriam o manejo do Vaticano tão bem quanto os italianos? Por acaso só há italianos em postos-chave lá? É claro que não! Um exemplo disso é o alemão Ratzinger...


Citação de: Ricardo

Que é só uma estória, nada mais do que isso.


Assim como esta opinião da Folha é só uma opinião...

Veja Mioto, não estou dizendo que não será italiano. Apenas acho que não é uma "fatura liqüidada" como esta matéria diz... quem sabe em quem um cardeal votará é esse cardeal, muito mais que papistas, vaticanistas e a Folha de S. Paulo...

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Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #48 Online: 03 de Abril de 2005, 22:18:27 »
Claro que não é uma "fatura liqüidada". Mas você deve admitir que o Sodano tem grandes chances.

E a grande maioria dos postos-chaves são italianos, o Ratzinger é uma fuga da regra.

Eu sei que você não gosta muita da Folha, mas considero uma avaliação dela mais importante que um ditado sem nenhuma base lógica. O que não significa que ela está correta...

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Re: Re.: Leia os perfis dos 20 cotados na sucessão do papa
« Resposta #49 Online: 03 de Abril de 2005, 22:27:59 »
Citação de: Ricardo
Claro que não é uma "fatura liqüidada". Mas você deve admitir que o Sodano tem grandes chances.

E a grande maioria dos postos-chaves são italianos, o Ratzinger é uma fuga da regra.

Eu sei que você não gosta muita da Folha, mas considero uma avaliação dela mais importante que um ditado sem nenhuma base lógica. O que não significa que ela está correta...


Este ditado possui base lógica, sim. É a base de surpresas atrás de surpresas, de derrotas atrás de derrotas dos "campeões de audiência" ao longo de séculos.

É lógico que o ditado, por si só, não tiraria as chances de Sodano, mas é, sim, uma tradição a ser considerada.

Por outro lado, há uma tradição que beneficia não somente à ele como à vários outros: o fato de os italianos terem monopolizado o papado por séculos até 1978.

O grande problema para os "preferidos", como Sodano, são as regras do Conclave. No primeiros 13 dias de eleições (49 votações), só se elege papa quem obtiver 2/3 dos votos. Desta forma, um cardeal AMADO por 60% dos cardeais e considerado inconveniente para os outros 40% SIMPLESMENTE NÃO SE ELEGE!

Dizem que foi isso que aconteceu com o Wojtyla... os "chefões" italianos teriam suas "brigas domésticas" e, por isso, não se chegava aos 2/3. Estariam ficando cansados e "de saco cheio", pois não podiam ter contato com o mundo exterior durante o Conclave. Daí, deve ter surgido o comentário... "e o Wojtyla, hein?"... de 4 votos teria crescido de votação em votação até atingir os 2/3... como se a idéia fosse "esse aí quase todo mundo ao menos agüenta"...

Hoje já é um pouco diferente: um grupo de mais de 50% pode "fincar o pé" até o 14o dia, a partir de quando pode valer a maioria simples (50% dos votos mais um), e aí vence. Só que, mesmo assim, ainda não é "mole"...

 

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