Autor Tópico: Profissão: Astrologia  (Lida 15358 vezes)

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Atheist

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexer
« Resposta #25 Online: 09 de Agosto de 2005, 15:22:11 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Atheist

Não acho que isso seja viável.


Não ACHA?

Achar por achar, eu tenho praticamente certeza que isto seria feito, sendo que, mesmo hoje, já é feito!


Citação de: Atheist

É o mesmo que exigir cor, uma vez que ter-se-á que admitir que existe algum tipo de determinação. De quebra, é preconceito, uma vez que não tive escolha em ser ariano ou pisciano, assim como não tive escolha em ser caucasiano.


Se fosse assim como você diz, não se poderia exigir que fulano tivesse menos de tantos anos, pois isso ele não pode mudar.

Se fosse assim, não se poderia anunciar no jornal a procura por "empregada doméstica", pois isto seria discriminação contra os homens.

Para finalizar, este debate todo é muito bonito na teoria, mas, na prática, é praticamente inócuo porque o empregador hoje, se quiser, escolhe o funcionário pela idade, pelo gênero ou pelo signo/ascendente quando bem entender, tendo apenas que ter o cuidado de dizer que o a pessoa escolhida foi escolhida por ser mais "pró-ativa" e se "encaixar melhor no perfil da empresa".


Citação de: Atheist

 Além do mais, o ônus de provar que eu, por ser escorpiano, não tenho as características para o provimento da vaga, é deles. Duvido que o conselho federal de psicologia permita que tal coisa passe por cima de um teste psicotécnico, por exemplo. No início do ano fiz um concurso que tinha teste psicotécnico (nesta fase eu passei, pelo menos...  :lol: ).


Hoje ninguém vai te dizer que você não foi selecionado para alguma vaga por ser escorpiano e, se disser, se você não tiver um gravador nada vai acontecer e, mesmo que você tenha gravado, talvez o tribunal não aceite isso como prova...


Concordo contigo, mas continua sendo declive escorregadio.  :?

Poindexter

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexer
« Resposta #26 Online: 09 de Agosto de 2005, 15:23:41 »
Teste psicotécnico para seleção de pessoal na opinião de Poindexter:

"Olha, nós queremos contratar apenas as candidatas morenas com idade entre 20 e 30 anos e aquele sujeito lá porque ele é o sobrinho do fulano de tal e fica feio se ele for isentado do processo seletivo. Sejam estes aprovados e os demais candidatos reprovados."

Offline Res Cogitans

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #27 Online: 09 de Agosto de 2005, 21:09:07 »
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Para finalizar, este debate todo é muito bonito na teoria, mas, na prática, é praticamente inócuo porque o empregador hoje, se quiser, escolhe o funcionário pela idade, pelo gênero ou pelo signo/ascendente quando bem entender, tendo apenas que ter o cuidado de dizer que o a pessoa escolhida foi escolhida por ser mais "pró-ativa" e se "encaixar melhor no perfil da empresa".


concordo com vc. Nada impede que ele faça isso e acredito que tenha gente que use astrologia em algum processo da seleção, mas com a regulamentação com certeza isso aumentaria.
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Offline Stéfano

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #28 Online: 09 de Agosto de 2005, 21:15:08 »
Eu vou começar a usar astrologia como critério de seleção. Vou perguntar à pessoa o seu signo quais suas características. Se responder que não acredita nessas bobagens eu contrato...
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Offline OldSkull

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #29 Online: 09 de Agosto de 2005, 22:03:58 »
:evil:

"The sun is the same in a relative way but you're older,
Shorter of breath and one day closer to death. "

Offline Dodo

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #30 Online: 09 de Agosto de 2005, 22:32:03 »
Daqui a pouco vira matéria básica em escola pública também.
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline ZeratuL

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Profissão: Astrologia
« Resposta #31 Online: 11 de Agosto de 2005, 09:41:38 »
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Fax. (61) 3216.1856
E-mail:agencia@camara.gov.br
A Agência também utiliza material jornalístico produzido pela Rádio, Jornal e TV Câmara.RO

A parte mais interessante.

Offline Südenbauer

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Re: Re.: C�ticos: j� passou da hora de
« Resposta #32 Online: 11 de Agosto de 2005, 20:11:35 »
Citação de: Nina
Citação de: Fernando
www.ancop.com.br


:z:
:cry:

Atheist

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #33 Online: 11 de Agosto de 2005, 21:07:36 »
Citação de: Res Cogitans
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Para finalizar, este debate todo é muito bonito na teoria, mas, na prática, é praticamente inócuo porque o empregador hoje, se quiser, escolhe o funcionário pela idade, pelo gênero ou pelo signo/ascendente quando bem entender, tendo apenas que ter o cuidado de dizer que o a pessoa escolhida foi escolhida por ser mais "pró-ativa" e se "encaixar melhor no perfil da empresa".


concordo com vc. Nada impede que ele faça isso e acredito que tenha gente que use astrologia em algum processo da seleção, mas com a regulamentação com certeza isso aumentaria.


Não acho que aumentaria. De qualquer forma tal critério deverá ser escondido, para não ser discriminatório. O fato de ser regulamentado não vai influenciar em nada.

Uma coisa que se pode fazer é uma campanha do tipo: exija nota fiscal do seu astrólogo/guru/cartomante e afins. E se as previsões não se concretizarem, reclame no procon.

Offline ZeratuL

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Profissão: Astrologia
« Resposta #34 Online: 13 de Agosto de 2005, 03:40:49 »
Se eles podem prever o futuro como dizem, então por que não ganham logo na loteria !

Offline Hupp

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexer
« Resposta #35 Online: 13 de Agosto de 2005, 10:51:02 »
Citação de: Poindexter
Teste psicotécnico para seleção de pessoal na opinião de Poindexter:

"Olha, nós queremos contratar apenas as candidatas morenas com idade entre 20 e 30 anos e aquele sujeito lá porque ele é o sobrinho do fulano de tal e fica feio se ele for isentado do processo seletivo. Sejam estes aprovados e os demais candidatos reprovados."


Isso acontece, mas não na totalidade dos casos. Hoje tenho um bom emprego, que consegui passandopor um longo processo seletivo, com dinâmicas, psicotécnicos e provas de todo o tipo.

Fui aprovado, não conhecia sequer a faxineira da empresa, e não tenho coxas grossas e seios fartos.

Mas concordo coma a idéia de que se usarem a astrologia como critério de seleção, será algo velado. Aliás, talvez já façam isto hoje sem nosso conhecimento. Mas também comprovei que ainda existem algumas empresas sérias
A ciência é falha, mas ainda é o melhor que temos.

Offline Rodion

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #36 Online: 13 de Agosto de 2005, 11:10:50 »
bah mas numa empresa que usa da astrologia pra selecionar eu nem gostaria de trabalhar.
"pessoal, esse mês trabalhem com mais vontade que é o mês do ascendente marte em vênus".
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Offline Hold the Door

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #37 Online: 13 de Agosto de 2005, 14:24:18 »
Com certeza algumas empresas já usam astrologia de forma velada, assim como usam numerologia e grafologia...

A diferença com a regulamentação é que se um indivíduo descobrir que foi preterido em função do mapa astral e resolver processar a empresa, vai perder o processo sob o argumento de que usar astrologia para selecionar é perfeitamente legal.

E se um prefeito qualquer resolver contratar os serviços de um astrólogo? Haverá como entrar com um mandado, ou algo assim, para impedir isso? Afinal a lei prevê a possibilidade de prestar serviços a órgãos públicos.
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Offline Zibs

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexer
« Resposta #38 Online: 14 de Agosto de 2005, 20:21:19 »
Citação de: Res Cogitans
Citação de: Atheist
Não é por ser oficialmente profissão que passa a ter respaudo científico. Homeopatia é reconhecido pelo CRM e o debate continua;

Já pensaram que pelo menos agora deverão pagar imposto, dar recibo, serem processados no procon, etc? Acho que a regulamentação só os amarra.


E também podem dar consultoria ao estado. Podem participar de pré-seleção de currículos. A regulamentação não dá base científica mas você sabe que as coisas não precisam ter base científica para serem amplamente utilizadas, com isso a astrologia receberá um status que nem de longe lhe confere. Imagine você tendo que colocar o seu signo ascendente no seu currículo ou um Anúncio: Precisa-se de Gerente de Supermercado, que fale inglês, com superior em administração e Leonino. :o  é o cúmulo.


Kakakakaka...
Sera que virginiano c/ ascendente em escorpiao vale alguma coisa no mercado?
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Offline n/a

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #39 Online: 14 de Agosto de 2005, 20:33:36 »
O que é essa coisa de "ascendente" que não sei até hoje?

Offline Rodion

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #40 Online: 14 de Agosto de 2005, 20:53:40 »
não sei mas acho que não é algo que valha a pena saber....
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Offline Hold the Door

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #41 Online: 14 de Agosto de 2005, 21:05:57 »
Segundo a astrologia (e o google), ascendente é a constelação que estava surgindo no horizonte no momento do seu nascimento
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Offline Stéfano

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #42 Online: 14 de Agosto de 2005, 21:16:16 »
Citação de: Ricardo M
O que é essa coisa de "ascendente" que não sei até hoje?

É uma variável a mais para explicar porque uma boa parte das pessoas não encaixa no perfil do seu signo. Assim, você pode misturar mais de um perfil e dificilmente a pessoa não reconhecerá alguma característica que ela tenha.
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Offline Zibs

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #43 Online: 15 de Agosto de 2005, 04:32:34 »
Citação de: Stéfano
Citação de: Ricardo M
O que é essa coisa de "ascendente" que não sei até hoje?

É uma variável a mais para explicar porque uma boa parte das pessoas não encaixa no perfil do seu signo. Assim, você pode misturar mais de um perfil e dificilmente a pessoa não reconhecerá alguma característica que ela tenha.


O Lunar(Jorge Fernando), do forum do espirito, tinha ficado de me fazer gratuitamente um mapa astrologico.Depois deu pra tras, sendo que traduzi inumeros textos em ingles para a figura.Jogo na cara mesmo, porque fiquei ansioso esperando para ver o besteir.., ops, o que batia comigo ou nao :D .
Esta é minha opiniao: se for de graça, ate que vale a pena como diversao/entretenimento...
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Offline Lucato

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Profissão: Astrologia
« Resposta #44 Online: 15 de Agosto de 2005, 15:44:34 »
Incrível como esse Artur da Távola escreveu um artigo inteiro e não disse nada... :?
Lucato

Poindexter

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Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #45 Online: 15 de Agosto de 2005, 15:49:40 »
Eu ouvi que o lance do ascendente é o seguinte: se o sujeito possui o signo X com ascendente no signo Y, isto significa que, ao nascer, ele possui o perfil do signo X, mas, ao longo dos anos, seu perfil do signo X vai diminuindo e dando lugar ao perfil do signo Y.

Offline Zibs

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #46 Online: 15 de Agosto de 2005, 16:17:07 »
Citação de: Poindexter
Eu ouvi que o lance do ascendente é o seguinte: se o sujeito possui o signo X com ascendente no signo Y, isto significa que, ao nascer, ele possui o perfil do signo X, mas, ao longo dos anos, seu perfil do signo X vai diminuindo e dando lugar ao perfil do signo Y.


Certo, mas e aquele lance que tem do dia/hora do nascimento na determinacao da regente e bla bla bla?
Tipo, ouvi dizer que alem do ascendente, tem tbem a influencia do planeta regente.Enfim, parece que tem mais um fator para relativizar a coisa e justificar os erros...
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Offline Hold the Door

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Re.: Profissão: Astrologia
« Resposta #47 Online: 15 de Agosto de 2005, 16:38:24 »
Como existem dois tópicos sobre o mesmo assunto, o tópico "Céticos: ja passou a hora de se mexerem" foi unido ao tópico "Profissão: Astrologia".
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Offline Res Cogitans

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #48 Online: 15 de Agosto de 2005, 16:56:21 »
Citação de: Atheist

De qualquer forma tal critério deverá ser escondido, para não ser discriminatório.


Todo processo seletivo é por natureza discriminatório, a questão é que discriminações podem ser feitas: " A Convenção 111 da Organização Internacional do Trabalho considera discriminação toda distinção, exclusão ou preferência que tenha por fim alterar a igualdade de oportunidade ou tratamento em matéria de emprego ou profissão. Exclui aquelas diferenças ou preferências fundadas em qualificações exigidas para um determinado emprego."

A  parte em negrito é relevante quando tratamos de astrologia, pq a mesma daria um perfil psicológico do aspirante a vaga, sendo preferível aquele que melhor se encaixa no perfil. Ninguém será processado por preferir um vendedor de telemarketing extrovertido a um introvertido, o mesmo ocorreria com a astrologia.

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O fato de ser regulamentado não vai influenciar em nada.


Como disse anteriormente a regulamentação dá status. É o mesmo que ocorre, nas devidas proporções, com a homeopatia que é regulamentada pelo Conselho Federal de Medicina. Neste ano o SUS pretende aumentar a disponibilidade das terapias alternativas:

Citar
Em 2005, SUS adotará política de medicina natural
   
Foco será em fitoterapia, homeopatia e acupuntura

Gilse Guedes escreve de Brasília para o “Estado de SP”:

O ministro da Saúde, Humberto Costa, disse que o governo vai lançar no ano que vem a Política Nacional de Medicina Natural, com foco em fitoterapia, homeopatia e acupuntura.

A medida faz parte de uma política do governo para que todas as unidades do Sistema Único de Saúde (SUS) incorporem métodos naturais de tratamento. Em alguns municípios, o SUS já tem profissionais especialistas em medicina natural, mas o atendimento não está regulamentado.

Um grupo de trabalho criado no ano passado pelo Ministério da Saúde prepara uma proposta para que o SUS ofereça tratamento pela medicina natural em todo o país.

"Em breve, vamos apresentar nosso projeto. Em alguns municípios, já temos o atendimento em homeopatia, mas isso não está regulamentado, nem devidamente remunerado", afirmou o ministro.

Segundo Tatiana Sampaio, uma das coordenadoras do grupo, o objetivo é ampliar o acesso das pessoas ao tratamento, garantir a qualidade e estruturar o atendimento.

Ela disse que, desde 1980, a homeopatia é reconhecida pelo Conselho Federal de Medicina e afirmou ainda que a decisão do ministério segue uma orientação da Organização Mundial de Saúde (OMS).

Em 2002, a entidade publicou um documento incentivando os países a desenvolver políticas públicas de medicinas alternativas.

Segundo o presidente da Liga Médica Homeopática Internacional, Corrado Giovanni Bruno, a pressão das pessoas mais pobres pelo atendimento médico-homeopático é cada vez maior.

"As pessoas estão chegando à conclusão de que para algumas doenças a homeopatia é mais eficaz que a alopatia", diz ele.

O presidente do 27.º Congresso Brasileiro de Homeopatia e presidente da Associação Médico-Homeopática do Distrito Federal, Divaldo Dias, diz que a aplicação da medicina natural no SUS será um temas da conferência, que vai reunir cerca de 600 profissionais.
(O Estado de SP, 30/10)
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Offline Buckaroo Banzai

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Re: Re.: Céticos: já passou da hora de se mexerem
« Resposta #49 Online: 15 de Agosto de 2005, 17:06:51 »
Citação de: Poindexter
Eu ouvi que o lance do ascendente é o seguinte: se o sujeito possui o signo X com ascendente no signo Y, isto significa que, ao nascer, ele possui o perfil do signo X, mas, ao longo dos anos, seu perfil do signo X vai diminuindo e dando lugar ao perfil do signo Y.


....pensava que signo X com ascendente Y fosse um cara que nascesse X, filho do pai ou da mãe com signo Y....

tsc, tsc, tsc, que ignorância científica a minha...

 

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