Autor Tópico: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz  (Lida 9605 vezes)

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Offline Ícaro Morto

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Cochilo
« Resposta #25 Online: 29 de Maio de 2006, 23:39:51 »
Ele estava tirando um cochilo. Quando acordou, disse: "Puta merda, esse nazistas fuderam tudo".
"O filme passou sobre mim
O glamour me dominou
O tablóide me desamarra
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Sua voz é tão tranqüila
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Offline Stéfano

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #26 Online: 29 de Maio de 2006, 23:53:53 »
Ele estava tirando um cochilo. Quando acordou, disse: "Puta merda, esse nazistas fuderam tudo".
Parece que o Papa da época também tirou um cochilo conveniente durante alguns anos...
"Alternative and mainstream Medicine are not simply different methods of treating ilness. They are basically incompatible views of reality and how the material world works." Arnold S. Relman

Offline Nivaldo

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #27 Online: 31 de Maio de 2006, 19:45:57 »
Eu gostaria de saber quem foi que apoiou Hitler para assumir o cargo máximo na Alemanha naquela época.

Foram os cristãos não foram ? Eles tinham mêdo dos ateus e Hitler era a solução contra eles não era ?

Depois vem esse Papa dizer que quem se distanciou da fé católica é perigoso.
Isso é só para ver até que ponto pode chegar a Hipocrisia.

rizk

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #28 Online: 01 de Junho de 2006, 00:44:01 »
Eu gostaria de saber quem foi que apoiou Hitler para assumir o cargo máximo na Alemanha naquela época.

Foram os cristãos não foram ? Eles tinham mêdo dos ateus e Hitler era a solução contra eles não era ?

Depois vem esse Papa dizer que quem se distanciou da fé católica é perigoso.
Isso é só para ver até que ponto pode chegar a Hipocrisia.

Hitler foi ELEITO democraticamente para ser chanceler deles la. Visto que a maioria na alemanha eh de cristaos, sim. O problema principal era a pobreza.

Nao, nao era. Pra ver a que ponto chega faltar na escola e passar tempo demais online.

Offline Nivaldo

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #29 Online: 01 de Junho de 2006, 04:58:53 »
 :hein:

Offline Pregador

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #30 Online: 01 de Junho de 2006, 08:40:03 »
Eu gostaria de saber quem foi que apoiou Hitler para assumir o cargo máximo na Alemanha naquela época.

Foram os cristãos não foram ? Eles tinham mêdo dos ateus e Hitler era a solução contra eles não era ?

Depois vem esse Papa dizer que quem se distanciou da fé católica é perigoso.
Isso é só para ver até que ponto pode chegar a Hipocrisia.

Hitler foi ELEITO democraticamente para ser chanceler deles la. Visto que a maioria na alemanha eh de cristaos, sim. O problema principal era a pobreza.

Nao, nao era. Pra ver a que ponto chega faltar na escola e passar tempo demais online.

Creio também que todo o povo alemão em sí mal tinha noção exata do que ocorreia no regime nazista. Faz de conta que uma população pobre e analfabeta compreenderia exatamente como era o nacional-socialismo e quais eram as intenções reais de Hitler.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Diegojaf

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #31 Online: 01 de Junho de 2006, 09:13:41 »
Creio também que todo o povo alemão em sí mal tinha noção exata do que ocorreia no regime nazista. Faz de conta que uma população pobre e analfabeta compreenderia exatamente como era o nacional-socialismo e quais eram as intenções reais de Hitler.

Realmente, os livros sempre mostram uma Alemanha pós-1ª guerra extremamente enfraquecida, sofrendo com as sanções e tomadas de território...

Não é surpresa que um candidato populista carismático como Hitler tenha conseguido poderes totais sem muita oposição...

Vou dar uma lida em Mein Kampf quando puder... (óbvio, prevejo que devo ver coisas bem escrotas no livro, mas com censo crítico acho que nenhum alemão maluco vai torcer minha cabeça...):?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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rizk

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #32 Online: 01 de Junho de 2006, 09:36:54 »
Pelos trechos que eu li, eu votaria no Hitler.

Offline Sr. Alguém

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #33 Online: 01 de Junho de 2006, 09:43:53 »
Eu gostaria de saber quem foi que apoiou Hitler para assumir o cargo máximo na Alemanha naquela época.

Foram os cristãos não foram ? Eles tinham mêdo dos ateus e Hitler era a solução contra eles não era ?

Depois vem esse Papa dizer que quem se distanciou da fé católica é perigoso.
Isso é só para ver até que ponto pode chegar a Hipocrisia.

Hitler foi ELEITO democraticamente para ser chanceler deles la. Visto que a maioria na alemanha eh de cristaos, sim. O problema principal era a pobreza.

Nao, nao era. Pra ver a que ponto chega faltar na escola e passar tempo demais online.

Creio também que todo o povo alemão em sí mal tinha noção exata do que ocorreia no regime nazista. Faz de conta que uma população pobre e analfabeta compreenderia exatamente como era o nacional-socialismo e quais eram as intenções reais de Hitler.

   No inicio ele planejava, em seus discursos, expulsar os judeos da Alemanha.So depois de subir ao poder, veio a ideia do exterminio.
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

Offline Diegojaf

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #34 Online: 01 de Junho de 2006, 09:45:39 »
Pelos trechos que eu li, eu votaria no Hitler.

Tem uns estudiosos que dizem que ele teria sido um bom governante... exceto pela megalomania, racismo e fascismo...

Um professor meu diz que a antipatia aos judeus e demais minorias era questão de arrumar um "bode-expiatório" pra situação da Alemanha daquela época... e que a situação acabou saindo do controle...

Nada pessoal... só negócios...
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Offline Washington

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #35 Online: 01 de Junho de 2006, 13:28:57 »
Citação de: DiegoJaf
Tem uns estudiosos que dizem que ele teria sido um bom governante... exceto pela megalomania, racismo e fascismo...
Também achava Ritler um grande estadista, conseguiu tirar a Alemanha de uma situação de quase miséria e recupera-la. Pena ele querer fazer uma limpeza étnica e dar o troco com uma nova guerra. :/

rizk

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #36 Online: 01 de Junho de 2006, 15:58:55 »
Um professor meu diz que a antipatia aos judeus e demais minorias era questão de arrumar um "bode-expiatório" pra situação da Alemanha daquela época... e que a situação acabou saindo do controle...

Nada pessoal... só negócios...

Lembre do "mercador de veneza". Eu discordo do "business is business" com veemencia. Judeu sempre foi bode expiatorio na Europa. A meu ver, o Partido "se aproveitou" da bronca da populacao contra eles pra tirar o plano eugenico deles do papel sem encontrar resistencia. Aparentemente o povo sabia do que estava acontecendo, sim, mas achava que era BEM mais light do que era de verdade, e assim o custo-beneficio era bom.

O resto dos paises so foi se dar conta quando a Alamenha comecou a fazer conquista territorial.
E eu ainda estou pra ver economia que nao se fortalece com producao em massa de material belico - os EUA fazem dessas ate hoje.

Digam pra mim, se nao eh otimo conseguir matar varios coelhos com uma paulada so e ainda pagar de bonzinho.

Eh uma pena que esse seja um assunto tabu entre nos, precisamos agitar. De tanto nao falar a respeito, daqui a pouco aparece algo parecido e a gente nao se da conta.

Offline Diegojaf

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #37 Online: 01 de Junho de 2006, 16:07:47 »
Alguém já assistiu "Band of Brothers"?

Tem uma cena em que um soldado chega na casa de uma alemã (eles acabaram de invadir uma cidade lá)... ela toda posuda faz o soldado sair da casa. Era uma mulher de classe alta, com fotos do marido general graduado na parede... mesmo sem nada, ela mantinha o nariz empinado...

Aí passa um tempo, os soldados encontram um campo de concentração com um monte de gente morrendo de fome e outros já mortos...

Daí, os soldados ficam revoltados, porque o campo ficava a poucos quilometros da cidade... ele fazem os habitantes da cidade ajudarem a enterrar os corpos dos que morreram no campo. Aqueles corpos magros...

Então o soldado passa em um jipe e começa a conversar com um outro soldado e quando olha pro lado, a mulher esta levando um carrinho de mão com um corpo dentro...

A cara dela olhando pra ele e depois baixando a cabeça e chorando de vergonha, eu achei uma das cenas mais marcantes da série inteira...
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Tarcísio

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #38 Online: 01 de Junho de 2006, 19:23:58 »
Uma frase na capa de uma biografia de Hitler, que mostrou para mim o quanto uma análise bem feita pode mudar o futuro de muitos... ou de ninguém.

"Isto não é uma paz. É um armistício de 20 anos." - Ferdinand Foch, marechal francês sobre as clausulas punitivas do Tratado de Versalhes

Offline Partiti

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #39 Online: 01 de Junho de 2006, 21:06:49 »
Citação de: DiegoJaf
Tem uns estudiosos que dizem que ele teria sido um bom governante... exceto pela megalomania, racismo e fascismo...
Também achava Ritler um grande estadista, conseguiu tirar a Alemanha de uma situação de quase miséria e recupera-la. Pena ele querer fazer uma limpeza étnica e dar o troco com uma nova guerra. :/

Discordo de que ele foi um bom estadista, econômicamente ele só fez o que todo mundo já estava fazendo na época: investimentos maciços do estado, além da obvia rejeição da dívida de guerra. Ele estava até 3 anos atrasados, o Roosevelt  já tava fazendo isso. Só mudava onde o governo gastava, ao invés de obras públicas e infra-estrutura, ele gastava com guerra.

Na verdade a principal plataforma contra o desemprego dele era fazer com que as mulheres voltassem "ao lugar de direito delas", deixando os empregos para os homens (e os poucos que sobraram depois de ir um monte servir no exército).  :D

A política dele era na verdade ingênua e inviável no longo prazo, só se ele ganhasse a guerra, coisa impossível na época contra a Rússia ou pior: contra os EUA. O poder econômico/industrial/populacional desses países era imenso para se enfrentar sozinho, ainda mais os dois países juntos.
"Trully, if there's evil in this world, it lies within the hearts of mankind" - Edward D. Morrison

Offline Stéfano

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #40 Online: 01 de Junho de 2006, 21:11:35 »
Citação de: DiegoJaf
A cara dela olhando pra ele e depois baixando a cabeça e chorando de vergonha, eu achei uma das cenas mais marcantes da série inteira...
Minha impressão é a de que ela estaria se sentindo humilhada por carregar os corpos. Mas a vergonha dos alemães hoje está não nos que fizeram algo, mas na grande maioria que deixou isso acontecer...
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Offline Diego

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #41 Online: 01 de Junho de 2006, 21:17:08 »
"Isto não é uma paz. É um armistício de 20 anos." - Ferdinand Foch, marechal francês sobre as clausulas punitivas do Tratado de Versalhes

Impressionante...
Uma visão expetacular a longo prazo...

Offline Diego

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #42 Online: 01 de Junho de 2006, 21:19:29 »
Minha impressão é a de que ela estaria se sentindo humilhada por carregar os corpos. Mas a vergonha dos alemães hoje está não nos que fizeram algo, mas na grande maioria que deixou isso acontecer...

Mas a situação na epoca era perfeita pra um lider como Hitler na alemanha e Mussolini na Italia assumirem o poder.

Eu penso q não haveria como mudar esse fato.. se não fosse hitler, seria outro... com causas muito parecidas

Offline Stéfano

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #43 Online: 01 de Junho de 2006, 21:20:57 »
Minha impressão é a de que ela estaria se sentindo humilhada por carregar os corpos. Mas a vergonha dos alemães hoje está não nos que fizeram algo, mas na grande maioria que deixou isso acontecer...
Mas a situação na epoca era perfeita pra um lider como Hitler na alemanha e Mussolini na Italia assumirem o poder.

Eu penso q não haveria como mudar esse fato.. se não fosse hitler, seria outro... com causas muito parecidas
Mas a grande vergonha está nos Campos de Extermínio, não na guerra.
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Offline Diegojaf

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #44 Online: 01 de Junho de 2006, 21:28:36 »
Citação de: DiegoJaf
A cara dela olhando pra ele e depois baixando a cabeça e chorando de vergonha, eu achei uma das cenas mais marcantes da série inteira...
Minha impressão é a de que ela estaria se sentindo humilhada por carregar os corpos. Mas a vergonha dos alemães hoje está não nos que fizeram algo, mas na grande maioria que deixou isso acontecer...

É porque quando na casa dela, ela olha pro soldado com um ar de superioridade, como se orgulhasse de o marido ser militar e estar lutando...

Depois no campo ela vê o que foi feito... ou sente vergonha porque foi descoberta, sei lá...(já que o campo não estava distante da cidade).

Stéfano, você assistiu essa série inteira?
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Offline Stéfano

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #45 Online: 01 de Junho de 2006, 21:33:04 »
Citação de: DiegoJaf
Depois no campo ela vê o que foi feito... ou sente vergonha porque foi descoberta, sei lá...(já que o campo não estava distante da cidade).
Stéfano, você assistiu essa série inteira?
Sendo a esposa de um oficial de alta patente e morando perto de um Campo, imaginei que ela soubesse. Assisti inteira sim, um amigo me empestou os DVDs ( que aliás ainda preciso devolver... )
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Offline Diegojaf

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #46 Online: 01 de Junho de 2006, 21:39:40 »
Sendo a esposa de um oficial de alta patente e morando perto de um Campo, imaginei que ela soubesse. Assisti inteira sim, um amigo me empestou os DVDs ( que aliás ainda preciso devolver... )

Muito legal eu achei...
Vou ver se arrumo emprestada, só assisti a uns 4 episódios (este foi um deles). A HBO é um problema pra exibir seriado. Quando você menos espera tá um episódio novo passando...:?

Mas a grande vergonha está nos Campos de Extermínio, não na guerra.

Realmente, se parar pra pensar, era um líder populista que prometeu relançar o país.
Os alemães fecharam os olhos para o que estava acontecendo com os outros, até que já era tarde demais (vide minha assinatura)...

Não quiseram saber se o pato era macho ou fêmea, queriam eram os ovos...:lol:
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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #47 Online: 01 de Junho de 2006, 23:30:38 »
:hein:
Peco licenca aos colegas para uma pequena retratacao que devo ao colega Nivaldo.

Ele declara que o engano cometido em misturar o nazismo aos cristaos foi um "deslize emocional", e, apesar de nao concordar que foi um "deslize ridiculo", peco desculpas pela estupidez de mandar ele ir estudar e parar de falar bobagem.

vlw. :)

Offline Nivaldo

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #48 Online: 02 de Junho de 2006, 00:25:40 »
Rizk,  são águas passadas  ;P

Na verdade a culpa toda é do Paul Johnson e do Hans Küng.
Fiquei com os argumentos deles sobre a Segunda Guerra na cabeça.  :nojo:

Offline AllanCMM

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Re: Papa pergunta onde Deus estava durante Auschwitz
« Resposta #49 Online: 02 de Junho de 2006, 19:06:41 »
Citação de: verner44
E por falar nisso, onde estava o hitlerista Ratzinger nesta ocasião?
Na época ele era soldado do exército nazista. É inconcebível a cara de pau desse Papa...
Tem certeza de que ele foi soldado ? Ouvi dizer que tinha sido obrigado a se alistar na Juventude Hitlerista.
Citação de: Wikipedia
In 1943, when he was 16, Ratzinger was drafted with many of his classmates into the Luftwaffenhelfer programme. After his class was released from the Corps in September 1944, Ratzinger was put to work setting up anti-tank defences in the Hungarian border area of Austria in preparation for the expected Red Army offensive. He was eventually drafted into the German army at Munich to receive basic infantry training in the nearby town of Traunstein. His unit served at various posts around the city and was never sent to the front.
PS: Do que eu sei sobre os alemães hoje, a vergonha nacional é tanta que eles evitam o máximo possível comentar qualquer coisa relacionada ao Nazismo.
Provavelmente, a vergonha deles se deve ao fato de terem perdidos duas guerras mundiais e, principalmente depois da segunda, sua nação ter sido bastante humilhada perante o resto do mundo...

 

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