Tópico: "Estudando a Bíblia"

[Dbohr]

Apesar disso, o crente é superior ao que está escrito no livro sagrado, e diz que é claro que o que está escrito é impossível. A Bíblia diz que Deus arrependeu-se, mas é claro que Ele não se arrepende. Pelos vistos, a Bíblia precisa de ser interpretada da maneira como se quer, pelos seus dogmas teológicos: isso é  o "estudo" da Bíblia.

Exatamente isto. Estudo da língua semítica. Conheces?

Ou seja, você está dizendo que o que está escrito não vale, e sim o que você acha que deveria estar escrito.

Sabe, Erivelton, no passado os cristãos excomungavam pessoas como você por sugerir isso. E entre os  judeus era (e ainda é!) considerado um pecado gravíssimo alterar passagens dos textos sagrados.

Senhores, esta discussão não tem mais sentido. Não dá para argumentar base bíblica com o Erivelton se ele mesmo distorce a base bíblica.

[Erivelton]

Traduz aí, por favor.

Amar a Deus e ao próximo, destas duas dependen todas as leis e os profetas.
Acabou a lei, entendeu?

Isso chama-se reforma religiosa. É como os Protestantes dizerem que as leis Católicas não são importantes.

A resposta dei acima.
Então os que morreram antes desse novo pacto estavam em desvantagem.
Esse é o pacto 2.0 Beta? Esse está pior que o Windows Vista (que já crashou duas vezes no mesmo dia, no meu local trabalho, e os meus colegas que o usavam voltaram para o XP, pensando comprarem um Mac).

O velho pacto ainda continua sómente para o povo de Israel.

Sabe, Erivelton, no passado os cristãos excomungavam pessoas como você por sugerir isso. E entre os  judeus era (e ainda é!) considerado um pecado gravíssimo alterar passagens dos textos sagrados.
Senhores, esta discussão não tem mais sentido. Não dá para argumentar base bíblica com o Erivelton se ele mesmo distorce a base bíblica.

Jesus não foi morto porque contrariava as leis mosaicas?

[Dbohr]

E os seguidores deste mesmo Jesus não aconselham contra o homossexualismo, e dizem que a mulher deve ser inferior ao homem e mais um monte de atrocidades?

[Erivelton]

E os seguidores deste mesmo Jesus não aconselham contra o homossexualismo, e dizem que a mulher deve ser inferior ao homem e mais um monte de atrocidades?

Meu amigo Dbohr, seja um homem inteligente.
Se uma pessoa atravessar o sinal aberto numa rua bastante movimentada de veículos, todos deveriam fazer o mesmo?
Eu criei na minha mente um Deus diferente como muitos dizem, por isto a minha fé continua inabalável.
Muita coisa que é ensinada não entra na minha mente. Só consegui entender as coisas investigando cuidadosamente.
Homossexualismo?
A princípio eu poderia afirmar pelos princípios morais que Deus criou o sexo para o casal(homem e mulher) e condena a prática do homossexualismo.
Cada um faz o que gosta e o que quer, mas será responsáveis pelas suas atitudes.
Tá faltando homem ou mulher no mundo? Isto não justifica. Existe tratamento.
Abraços.

[Luis Dantas]

Tratamento? 

Homossexualismo não é causado por "falta de homem ou mulher no mundo"... e não é doença tampouco!

Eu criei na minha mente um Deus diferente como muitos dizem, por isto a minha fé continua inabalável.
Muita coisa que é ensinada não entra na minha mente. Só consegui entender as coisas investigando cuidadosamente.

Nesse caso, não é no mínimo incoerência da sua parte insistir em que é preciso recorrer às escrituras?

[Dbohr]

Que a fé do Erivelton é inabalável eu não tenho mais a menor dúvida. É o exemplo mais extremo que encontrei até hoje de duplipensar.

Sem mais perguntas, Meritíssimo.

[Jeanioz]

A princípio eu poderia afirmar pelos princípios morais que Deus criou o sexo para o casal(homem e mulher) e condena a prática do homossexualismo.

Então o preconceito contra os homossexuais é um ato divino?

Isso também se aplica a discriminação da mulher, dos judeus, dos pagãos?

Como pode um deus que ama o mundo todo pregar tanto ódio e intolerância?

[Dbohr]

Relendo o meu post anterior, parece-me que ele está com um pouco mais de acidez e violência do que eu gostaria. Peço desculpas pela má impressão: não tenho nada contra o que você, Erivelton, ou qualquer outro possa vir a acreditar. Respeito o seu sistema de crenças, como respeito o de qualquer outra pessoa. Circunstâncias externas me aborrecem e acabei descontando no post acima. 

Isso posto, reforço a minha crítica original: não me parece consistente, Erivelton, que você busque justificar a Bíblia apelando para interpretações assim tão... particulares. Caímos no mesmo problema que os teólogos de diferentes denominações vêm tentando resolver há séculos sem sucesso.

[Erivelton]

Nesse caso, não é no mínimo incoerência da sua parte insistir em que é preciso recorrer às escrituras?

Se muitos analisarem bem não existe escritura para o novo mandamento. Existe?

[Luis Dantas]

Nesse caso, não é no mínimo incoerência da sua parte insistir em que é preciso recorrer às escrituras?

Se muitos analisarem bem não existe escritura para o novo mandamento. Existe?

Você está se referindo ao de João 13:34?

Existe sim, uai... é João 13:34!

De qualquer forma, quem insiste em que a escritura é fundamental é você.  Eu já a considero de importância secundária, opcional até.

E isso para quem se considera cristão; para os demais, é apenas uma obra de arte que pode ou não ter valor religioso.

[Erivelton]

Isso posto, reforço a minha crítica original: não me parece consistente, Erivelton, que você busque justificar a Bíblia apelando para interpretações assim tão… particulares. Caímos no mesmo problema que os teólogos de diferentes denominações vêm tentando resolver há séculos sem sucesso.

1)Jesus uma certa vez afirmou: Deixai-vos, pois quem não é contra nós é por nós.
Não sou contra os princípios fundamentais da doutrina cristã, pois o básico todos sabemos. Até mesmo dentro do cristianismo há divergências nos ensinamentos. Eis a razão porque existem várias denominações cirst~s pregando cada um seus conceitos dogmáticos.
Não sou teólogo, nem líder religioso, mas isto não me impede de não aceitar o que nos é ensinado. Para o cristianismo os dogmas não são tão importantes para a salvação pelo fato de possuirmos um livre-arbítrio que favorece nossos próprios interesses. Nem todos os religiosos tem sabedoria inteligente para questionar suas crenças, mas aceitam tudo com naturalidade pela fé na qual o homem está determinado a viver.
O respeito dogmático é tolerável, mas as atitudes pessoais entrarão em juízo.
Este é o meu ponto de vista. Acredito que a fé não deixa ninguém se enganar.
Abraços.

[Luis Dantas]

Fé é o que mais se equivoca, Erivelton, e as consequências são trágicas. 

Por isso o discernimento é tão necessário.

[Dbohr]

Erivelton, O profeta dos ateus.

Hehe. Eu acho que gosto disso 

[Erivelton]

Erivelton, O profeta dos ateus.

Hehe. Eu acho que gosto disso 

Eu só não goataria que fizesse comigo o que fizeram com João batista.

Citação de dantas:Tratamento? 
Homossexualismo não é causado por "falta de homem ou mulher no mundo"… e não é doença tampouco!

Seria o que então: Revolta contra a natureza ou vontade de descobrir novos desejos?
Acredito que voce tenha uma explicação.

[Dbohr]

Não, eu genuinamente gostei da sua Sig. É bem-humorada. Pelo menos encaro assim

Seria o que então: Revolta contra a natureza ou vontade de descobrir novos desejos?
Acredito que voce tenha uma explicação.

Nem uma, nem outra. Algumas pessoas simplesmente nascem assim.

[Erivelton]

Fé é o que mais se equivoca, Erivelton, e as consequências são trágicas. 
Por isso o discernimento é tão necessário.

Note que os menos inteligentes possuem fé. Este é o ABC do cristianismo.
Por isto eu disse que Deus não deixa ninguém se enganar.

[Luis Dantas]

Ainda é uma afirmação dogmática e temerária.

[Erivelton]

Ainda é uma afirmação dogmática e temerária.

Por que?

[Luis Dantas]

Porque é tolice preferir confiar em um Deus invisível e contraditório mais do que no próprio discernimento.

[Fabi]

E os seguidores deste mesmo Jesus não aconselham contra o homossexualismo, e dizem que a mulher deve ser inferior ao homem e mais um monte de atrocidades?

Meu amigo Dbohr, seja um homem inteligente.
Se uma pessoa atravessar o sinal aberto numa rua bastante movimentada de veículos, todos deveriam fazer o mesmo?
Eu criei na minha mente um Deus diferente como muitos dizem, por isto a minha fé continua inabalável.
Muita coisa que é ensinada não entra na minha mente. Só consegui entender as coisas investigando cuidadosamente.
Homossexualismo?
A princípio eu poderia afirmar pelos princípios morais que Deus criou o sexo para o casal(homem e mulher) e condena a prática do homossexualismo.
Cada um faz o que gosta e o que quer, mas será responsáveis pelas suas atitudes.
Tá faltando homem ou mulher no mundo? Isto não justifica. Existe tratamento.
Abraços.

Erivelton, explique o homossexualismo entre animais.

[PedroAC]

Talvez possa explicar os seguintes vídeos:

<a href="http://www.youtube.com/v/s_XI6SvzNwY" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/s_XI6SvzNwY</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/y6orRMJH9aY" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/y6orRMJH9aY</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/x-MBQ6dKggg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/x-MBQ6dKggg</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/8VSDVRuPydk" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/8VSDVRuPydk</a>

Erivelton, como codificas os vídeos?
São restos de Sodomo e Gomorra, ou os animais tomaram do fruto do conhecimento do bem e do mal? Satanás está a influenciá-los, ou é o resultado do design inteligente?

Um colega de trabalho estudou defesa pessoal, e ontem ensinou-me algumas manobras sobre o assunto. Entre parênteses, disse que é muito perigoso dar um soco por debaixo do nariz, porque pode atingir o cérebro com a cana do nariz, explicando que houve boxers que morreram por isso, apesar de ser um golpe proibido. O nariz está, afinal, projectado de forma inteligente, é um resultado do pecado original ou vamos ter um novo design depois da morte?

[PedroAC]

Note que os menos inteligentes possuem fé.

http://www.priberam.pt/dlpo/

inteligente
adj. 2 gén.,
    que compreende facilmente;
    que raciocina;
    que aprende bem;
    conhecedor;
    entendido;
    hábil;
    sensato;
    atilado;

-----
estúpido
do Lat. stupidu, admirado

adj. e s. m.,
    falto de inteligência, de juízo ou discernimento;
    que está sob a impressão de estupor;
    atónito;

Então está explicado…

[Luis Dantas]

Apesar disso, o crente é superior ao que está escrito no livro sagrado, e diz que é claro que o que está escrito é impossível. A Bíblia diz que Deus arrependeu-se, mas é claro que Ele não se arrepende. Pelos vistos, a Bíblia precisa de ser interpretada da maneira como se quer, pelos seus dogmas teológicos: isso é  o "estudo" da Bíblia.

Exatamente isto. Estudo da língua semítica. Conheces?

Semítico não é o que se refere ao povo Semita, do qual supostamente descendem árabes e judeus?

Mas do jeito que você usa a palavra "língua semítica" parece ter um sentido completamente distinto, próximo de "valem as partes que eu queira que valham apenas".

[PedroAC]

Wikipedia

Línguas semíticas:

As línguas semíticas são a família mais ao nordeste das línguas afro-asiáticas, e a única família do grupo falada na Ásia.

As línguas semíticas mais comuns faladas hoje são a língua árabe, o amárico, o hebraico e a língua tigrínia.

O termo "semítica" para essas línguas é etimologicamente errado de algumas formas, mas é o termo padrão em linguística.

(...)

Semítico:
(...)

Existe muito debate acerca do âmbito do uso "racial" da palavra no contexto da genética de populações e da história, mas como termo linguístico está bem definida, referindo-se a uma família de línguas — quer antigas, quer modernas —, originárias na sua maioria do Médio Oriente, que inclui o acádio, o amárico, o árabe, o aramaico, o assírio, o hebraico, o maltês e o tigrigna.

(...)

Seja o que dissermos de inteligente será irrelevante para Erivelton, já que ele disse que "os menos inteligentes possuem fé", e que isso é o "ABC do cristianismo". Gostava de saber se ele conhece mesmo a língua hebraica, ou se codifica as "línguas semíticas" com a sua falta de inteligência, para dar espaço à fé (repito: ele afirmou "os menos inteligentes possuem fé") . Talvez queira discutir o "Bereishit" da Tora com um sacerdote judeu, aproveitando os seus conhecimentos linguísticos, que parecem tão úteis na descodificação de "línguas semíticas", para convencer os judeus de que estão errados. Se não entendes "línguas semíticas", ora para "falar em línguas", impressionando aqueles que falam, escrevem e lêem "línguas semíticas".

Os judeus estudam hebraico, e os cristãos ortodoxos estudam grego. E ambos lêem os seus textos sagrados nessas línguas. Erivelton, tens alguma Bíblia em "língua semítica" para descodificares?

Ah, e não és o único que descodifica "línguas semíticas" e que incute os outros a fazerem estudos das suas descodificações, ou interpretações particulares. Na entrada da estação dos comboios, para ir trabalhar, recebi um panfleto de Testemunhas de Jeová (sublinhado por mim... eu estudo diversas crenças):
 

[Erivelton]

Porque é tolice preferir confiar em um Deus invisível e contraditório mais do que no próprio discernimento.

Não existe contradição. Isto é uma opinião sua. Porque voce não perderia seu tempo estudando as escrituras mesmo sendo um cético. Algo te impede?
Quando um criminalista investiga um caso ele vê todas as possibilidades. Tomando isto como exemplo não poderíamos fazer o mesmo?

Erivelton, explique o homossexualismo entre animais.

Existe isto?
Me conte um caso real.
Pedroac, sôbre as línguas semíticas eu enviarei a resposta segunda feira.
Abraços