Tópico: A solução é separar

[O Grande Capanga]

[Quereu]

E poderia ser feito um muro, como o de Berlim, para separar os brasileiros capitalistas dos socialistas.

A capital da República Socialista do Brasil poderia ser instalada no centro da floresta amazônica para fortalecer a soberania nacional do novo Estado e afirmar, perante todas as nações do mundo, que seus recursos naturais pertencem exclusivamente ao povo brasileiro do norte. Cada cidadão cuidará de um jatobá que será seu principal patrimônio e terá direito a um boto cor-de-rosa como bichinho de estimação.

A bandeira ostenta, como ícones, um saci brandindo uma foice e um boitatá cuspindo martelos. O país adotará dois idiomas oficiais: o português politicamente correto e o tupi-guarani. Para desenvolver mais rapidamente a nova nação o governo criará vários comitês democraticamente representados por todas as minorias, pobres indubidavelmente. As decisões seriam sancionadas pelo rei -- nessa altura o pleito já estaria abolido -- orientado pelos seus auxiliares especializados. O cargo de rei não exige conhecimento algum, apenas vontade de poder.

A imprensa será extinta, os órgãos de comunicação controlados, para estimular o consenso (principalmente o do rei).
Este absorverá as funções legislativas e judiciárias para que os súditos botocudos não sejam impedidos por prolegômenos infindáveis de debates. O dissidente será suavemente convidado a morrer.

As universidades da nova era darão maior ênfase a brasilidade e a expontaneidade e calor humano do povo. As matérias acadêmicas abolidas por pesadas e ultrapassadas. Será estimulada a contemplação, a compreensão do belo, da beleza selvagem dos pastos maior que as das cruas cidades. O subjetivo (natural) em oposição ao objetivo (capitalismo artificial). O consumo será restrito não por escassez; não, as pessoas entenderão que as privações do regime alimentam a alma e fortalecem o corpo. Entederão que é melhor uma morte saudável do que uma prolongada agonia em um hospital moderno.

Esse será não apenas um novo Estado, altaneiro e sedutor, mas uma nova forma de vida, vindoura civilização!

[Luis Dantas]

Separar é a solução sim.  Dois ainda é pouco.  O ideal é de quatro a seis.

Agora, separar capitalistas de socialistas, não vejo como.   Não no Brasil, onde é muito difícil saber se há alguém de algum dos dois grupos.

[HSette]

Pois então, que se faça a divisão por Estados da Federação!

[Diegojaf]

Quão impossível de acontecer é isso?

Talvez se começarmos uma guerrinha civil de verdade... com ideologias e políticas (mesmo que de mentirinha) que convençam um número suficiente de pessoas a discutir, se distanciar e a matar por isso, talvez consigamos realizar isso...

Hnn... temos um projeto?

[rizk]

Essa é a piada que corre, hm. Também tem aquela "a coisa é feia, mas pelo menos só um deles será presidente". Eu acho engraçado.

E uma das coisas que eu simplesmente não entendo é o que acontece com a "república federativa". Cadê ela que eu nunca vi?

[ukrainian]

Seria ótimo. O sul, sem quaisquer recursos naturais em suas terras, e sem mão-de-obra barata para explorar, passaria a ser um novo Haiti, pobre, com constantes guerras civis (devido ao bairrismo fundamentalista característico e suas máfias locais) e com a religião do liberalismo econômico, onde suas fronteiras econômicas estarão abertas para a economia do norte (o que não seria recíproco). O norte se tornaria uma nova potência mundial, com terras produtivas, ricas em minérios e petróleo, exportaria gasolina a preços altíssimos ao sul pobre, consumista, poluído e violento. Isso se o sul não se dividir em países menores ainda.

[Diegojaf]

E uma das coisas que eu simplesmente não entendo é o que acontece com a "república federativa". Cadê ela que eu nunca vi?

Acha que seria mais interessante uma forma de governo mais parecida com a dos EUA onde os Estados têm uma autonomia bem maior com relação à legislação?

[Diegojaf]

Seria ótimo. O sul, sem quaisquer recursos naturais em suas terras, e sem mão-de-obra barata para explorar, passaria a ser um novo Haiti, pobre, com constantes guerras civis (devido ao bairrismo fundamentalista característico e suas máfias locais) e com a religião do liberalismo econômico, onde suas fronteiras econômicas estarão abertas para a economia do norte (o que não seria recíproco). O norte se tornaria uma nova potência mundial, com terras produtivas, ricas em minérios e petróleo, exportaria gasolina a preços altíssimos ao sul pobre, consumista, poluído e violento. Isso se o sul não se dividir em países menores ainda.

É Ukrainiam... isso realmente acontece em todos os países do mundo  com poucos recursos naturais e mão de obra cara... Vide aqueles países minúsculos da Europa e aquela ilha fudida a leste da China... Como é mesmo? Japão?

[ukrainian]

Sem recursos naturais, mas com recursos artificiais, sendo o Japão o país no mundo que obteve maior financiamento dos EUA em 50 anos. É fácil crescer sob a tutela de um país rico, principalmente quando interesses ideológicos estão envolvidos.

[Quereu]

Começou tão engraçado o debate... Esquerdistas não tem senso de humor.

[Diegojaf]

Por recursos artificiais, você quer dizer o que? Investimento em tecnologia? Educação? Mão de obra altamente especializada, competente e produtiva e empresas com ambiente de livre concorrência, adequados ao crescimento sem grandes estatais que só servem de cabides-de-emprego e como objeto de barganha?

[Diegojaf]

Começou tão engraçado o debate... Esquerdistas não tem senso de humor.

O Ukrainian não é de esquerda, vide o partido que ele apoia... Ele é oposição...

Ao que, talvez um dia saberemos...

[ukrainian]

Já expliquei o que quis dizer sobre recursos artificiais.

sendo o Japão o país no mundo que obteve maior financiamento dos EUA em 50 anos. É fácil crescer sob a tutela de um país rico, principalmente quando interesses ideológicos estão envolvidos.

[Quereu]

Já expliquei o que quis dizer sobre recursos artificiais.

sendo o Japão o país no mundo que obteve maior financiamento dos EUA em 50 anos. É fácil crescer sob a tutela de um país rico, principalmente quando interesses ideológicos estão envolvidos.

Pena que não ocorreu o mesmo com Cuba. Por que será? Vai ver que o clima quente não ajuda.

[Luis Dantas]

Diego: sim, um verdadeiro Federalismo seria um avanço para o Brasil.  Com a ressalva de que a maioria dos Estados da Federação não chega nem perto de ter as condições necessárias para ter tanta autonomia.  Não no momento presente.  Há todo um trabalho de estruturação pela frente, e alguns Estados devem sim ser anexados por outros.  Há um movimento federalista na Net, se não me engano em http://www.federalista.org.br

Ukranian: hoje em dia o desenvolvimento de uma região tem muito mais relação com recursos de informação, tecnologia e qualificação de mão-de-obra do que com recursos naturais.

[Diego]

É Ukrainiam... isso realmente acontece em todos os países do mundo  com poucos recursos naturais e mão de obra cara... Vide aqueles países minúsculos da Europa e aquela ilha fudida a leste da China... Como é mesmo? Japão?

mato a pau!!

[Diegojaf]

Diego: sim, um verdadeiro Federalismo seria um avanço para o Brasil. Com a ressalva de que a maioria dos Estados da Federação não chega nem perto de ter as condições necessárias para ter tanta autonomia. Não no momento presente. Há todo um trabalho de estruturação pela frente, e alguns Estados devem sim ser anexados por outros. Há um movimento federalista na Net, se não me engano em http://www.federalista.org.br

Realmente... tem o detalhe que vários Estados são completamente dependentes de recursos federais que têm em sua origem a contribuição dos Estados mais ricos... e a autonomia por exemplo, com relação às leis penais, transformaria a  cabeça das pessoas em uma salada...

Legal o site... mas temos o mesmo problema... como suprir as necessidades dos Estados mais pobres? Como seria essa absorção de um Estado pelo outro?

[Partiti]

Realmente... tem o detalhe que vários Estados são completamente dependentes de recursos federais que têm em sua origem a contribuição dos Estados mais ricos... e a autonomia por exemplo, com relação às leis penais, transformaria a  cabeça das pessoas em uma salada...

Legal o site... mas temos o mesmo problema... como suprir as necessidades dos Estados mais pobres? Como seria essa absorção de um Estado pelo outro?

Exatamente, separação é ótimo para estados ricos, mas péssima para estados que dependem de repasse federal, por isso essa idéia é tão arraigada aqui no centro-sul. Que há uma desporpocionalidade na representação federal é verdade, mas isso é motivo para reforma política, não para divisão.

E culturalemente é um absurdo a separação, o Brasil é, dado o seu tamanho, um dos países mais culturalmente homogênios do mundo, comparem com países como a Espanha, França, Itália, Rússia, China, Índia, Turquia, Iraque, Qualquer país da África, até os EUA são mais divididos regionalmente que o Brasil. É consequência direta de um país colonizado por um único país, que exterminou a população nativa e só concentrou a sua população perto da costa, onde a comunicação entre regiões sempre foi mais fácil.

[DDV]

Interessante, já eu sonho com a América Latina unida, formando um único país, ou até mesmo com um governo mundial (uma espécie de confederação). Quanto menos barreiras artificiais houverem (leis, moeda, etc) melhor para a eficiência na alocação dos recursos: cada região ou país se especializando no que possuem de melhor e comercializando sem nenhuma barreira cambial, alfandegária ou legal. Cada país manteria sua autonomia, apenas as questões de interesse supranacional (guerras, comércio, etc) estariam subordinadas à autoridade e decisão do governo mundial.

Mas eu concordo plenamente com a "federalização", quanto menos os estados ou regiões dependerem de decisões centrais, melhor. Deveria haver uma maior flexibilidade em relação às leis também para se adaptarem às peculiaridades e "prefeências" locais.

[DDV]

Agora os gostos "exóticos" em política estão relativamente bem-distribuídos entre os estados: Maluf e Clodovil foram os deputados mais bem votados em São Paulo, enquanto Alagoas elegeu Collor senador.
José Roberto Arruda (o que participou da fraude do painel de votações do senado juntamente com ACM) foi eleito governador do Distrito Federal.
Por outro lado, ACM sofreu a segunda derrota consecutiva na Bahia.

[HSette]

E não é só o País que alguns querem retalhar.

Aqui em Minas, volta e meia aparece uma turma querendo separar o Triângulo Mineiro do resto do Estado.
Tática eleiroreira. Passadas as eleições, o assunto morre.

[DDV]

Olha, e não é que já falaram muito em separar o sul da Bahia do restante do estado?

Na época em que o cacau era a principal riqueza do estado (antes da industrialização e da vassoura-de-bruxa), quando o Brasil liderava as exportações mundiais de cacau e o sul da Bahia era responsável por 95% da produção nacional, houve rumores de que era necessário a separação da Bahia em dois estados, sendo a capital da "Bahia do Sul" em Itabuna. Até eu já gostei da idéia(nasci no sul da Bahia), mas hoje não gostaria não.

Percebe-se que esses "separacionismos" surgem inevitavelmente sempre que há alguma assimetria de riqueza ou desenvolvimento entre diferentes partes de um mesmo país ou estado. É algo mais psicológico e emocional do que racional, produto de uma crença vaga de estar sendo bloqueado ou atrapalhado em seu crescimento ou prosperidade pela parte menos rica, ou de que a parte menos rica estaria "se apropriando" de alguma forma da riqueza da outra parte. Isso ocorre na Itália.

Esses "separacionismos" não são produtos de um motivo concreto e definido, tal como o são a grande maioria dos movimentos separatistas. Estes são devidos a questões legais (a Guerra Civil Americana), religiosas (Índia e Paquistão) ou étnicas (vários). Por isso geralmente esses separacionismos devido a diferenças de riqueza não são levados a sério e não chegam a causar impactos relevantes.

[N3RD]

O Sul é meu pais!!

[HSette]

O Sul é meu pais!!

Nosso! 

Nós mineiros também temos parte nisso aí.