Tópico: Governo Nazista de Israel Utilizou Fósforo e Há Evidência para o uso de DIME.

[Quasar]

O problema do Oriente Médio é que eles nunca vão parar de brigar, aquela gente tá brigando a tanto tempo que eles já não sabem mais viver de outro jeito, não podem ser considerados seres civilizados e são um perigo para o resto do mundo.

O Judeus acham que são "os escolhidos" e devem atacar quem estiver em volta para se defender.

Os Islamitas acham que quem discoda deles é um cão infiel e merece morrer.

O certo seria contruir um muro em volta e deixar que eles se matem lá dentro, o cuidado seria só para não deixar ninguém sair, de ambos os lados.

Brigão há tanto tempo? Judeus e islâmicos já viveram em perfeita harmonia, eu digo até que os conflitos mais sérios ou de grandes proporções só começaram no século passado, e bela sugestão, mais eu tenho uma melhor, botar toda essa gente que generaliza o judaismo e o islâmismo no oriente médio, para ver de perto como é mais complexa a situação e não se resume em apenas 2 religiões.

Olha, é só ler um livro de história para ver que naquele canto do mundo, sempre foi violento, desde a época das cruzadas, nego ia para lá só para criar caso com quem tava quieto.

Não pretendo ir lá ver quem está certo e está errado, minha preocupação com eles se resume a violência deles não me atingir aqui, podem ter 50 religiões lá, todas incapazes de promover o diálogo e o respeito entre eles, e todos fazem questão de promover a discórdia.

Como dizia a minha avó "quando um não quer dois não brigam", já teria dado tempo do pessoal do oriente médio ter chegado num acordo.

[Stéfano]

Entre Israel e palestinos fico com Israel (...)

Eu prefiro não escolher nenhum dos dois, há essa opção ?

O desejo de apoiar os brucutus palestinos só tem uma explicação: o alinhamento de Israel com os EUA. A esquerda apóia qualquer bronco subdesenvolvido desde que tome a bandeira anti-americana.

É verdade, eu estava esquecendo que os ateus são comunistas e comem criancinhas...

O fel amargou de tal forma o pensamento deles que somente a morte pode trazer redenção. Sua apologia é a crença. Sua crença, ilusão de ciência. Sua ciência, auto-engano, auto-mentira, auto-justificação, auto-deformação. Eles fazem dos outros espelhos de si mesmos. Refletem a imagem deformada que enxergam. Como o paranóico que no fundo deseja perseguir e na sua impotência é perseguido, vêem o nazismo fora que na verdade está dentro de si mesmo. Mas dêem o adubo certo e este pântano vai brotar muito cogumelo.

 

[Pug2]

Quando Saladino conquistou Jerusalem convidou judeus a estabelecerem-se na cidade.
A história mostra que arabes ( não judeus) não estão contra os judeus
 ( existem arabes judeus).
O que mudou então?

Criou-se o estado de Israel em terra que já tinha dono...pior, expulsou-se o dono da terra, admite-se que essa nação atribua a nacionalidade por pretensa á religião judaica e exclua os outros povos do direito de viver na terra dos seus antepassados...

Já fui pró-Israel, equilibrei e dividi...no entanto, a guerra do libano e enumeros contactos com judeus anti-sionismo tornaram-me anti-estado sionista.
Acabe-se com o estado racista e a paz surgirá por si só.
Nesta altura os pró-Israel provavelmente já estarão com a palavra anti-semita na boca. Não me importa o que me possam chamar, mas como terá dito alguém; de tanto apelarem ao anti-semitismo que um dia tal palavra significará algo de respeitável quando o tema for a Palestina.

[Pug2]

Um fato estranho é que essa solidariedade com a dor muçulmana é bem seletiva, só se manifesta quando os algozes são israelenses e americanos.

Esse pessoal nunca foi solidário com as vítimas de Saddham Hussein, nem com os milhares de argelinos mortos pela Frente Islâmica de Salvação, nem com os egípcios mortos pelo terrorismo da Irmandade Muçulmana e muito menos com as vítimas do regime do Taliban.

Também não ligam para os cristãos e animistas mortos pelo regime do Sudão e nem para os tibetanos oprimidos pelo regime chinês.

Podes provar isso?
Parecem-me afirmações precipitadas.


Muslims against terrorism

Muslims condemn terrorism

[Dbohr]

"A eterna briga para ver quem está mais errado".

Tem gente morrendo aos magotes dos dois lados do conflito. Quem vai a Jerusalém, por exemplo, vai encontrar exemplos de opiniões bem extremas, que em nada devem à infame Solução Final de outros tempos - e dois dois lados.

Mas também vai encontrar árabes e judeus, israelenses e não-israelenses cansados de tanta morte e que não estão ligando muito mais para quem tem razão.

Palestinos e israelenses têm questões legítimas. Palestinos e israelenses escalaram para a violência e cometeram atos execráveis. Está mais do que na hora de admitir que houve excessos de ambos os lados, parar de querer estar mais certo que o outro e dar um basta nisso. De maneira definitiva.

O outra opção é continuar se matando até que um dos lados seja exterminado por completo.

[Felius]

Um fato estranho é que essa solidariedade com a dor muçulmana é bem seletiva, só se manifesta quando os algozes são israelenses e americanos.

Esse pessoal nunca foi solidário com as vítimas de Saddham Hussein, nem com os milhares de argelinos mortos pela Frente Islâmica de Salvação, nem com os egípcios mortos pelo terrorismo da Irmandade Muçulmana e muito menos com as vítimas do regime do Taliban.

Também não ligam para os cristãos e animistas mortos pelo regime do Sudão e nem para os tibetanos oprimidos pelo regime chinês.

Podes provar isso?
Parecem-me afirmações precipitadas.


Muslims against terrorism

Muslims condemn terrorism

Acredito que ele estava se referindo a esquerda brasileira, nao aos mulcumanos em geral.

[Quereu]

a ação guerreira

[Rodion]

po, dá pra fazer uma camiseta legal com esse desenho.

[Eriol]

...Puta merda. Uma sociedade que forma indivíduos assim é o que?

[rizk]

...Puta merda. Uma sociedade que forma indivíduos assim é o que?

Eu ainda me choco.

Isso é falta de mãe, sabe. Não teve mãe que pegou no colo, dá nisso.
Tem uns que dizem que é falta de apanhar quando criança, e em casos como o do quereu, eu tenho vontade de mandar pastar a pedagogia moderna.

Pessoas, vocês dêem licença, mas essa conversinha de "é ser anti-eua que a esquerda já engloba" já deu no saco.

[CoqueiroVermelho]

Olha, é só ler um livro de história para ver que naquele canto do mundo, sempre foi violento, desde a época das cruzadas, nego ia para lá só para criar caso com quem tava quieto.

Leia de novo o que eu digitei.
Em nem um momento falei que lá nunca houve violência ou coisa do tipo, ate porque é meio obvio a existência de violência nas regiões habitadas pelo homem ao longo de séculos, mas critiquei sim, o seu exemplo de judeus e mulçumanos sendo intolerantes uns com os outros.
Sobre as cruzadas não vejo relação com os conflitos hoje existentes, pois as cruzadas não foram series de conflitos entre povos do oriente médio, e sim tentativas de cristãos da Europa ocidental de tomar Jerusalém dos árabes, alias um ótimo artifício para liberar o comercio na época.

[Rodion]

...Puta merda. Uma sociedade que forma indivíduos assim é o que?

Eu ainda me choco.

Isso é falta de mãe, sabe. Não teve mãe que pegou no colo, dá nisso.
Tem uns que dizem que é falta de apanhar quando criança, e em casos como o do quereu, eu tenho vontade de mandar pastar a pedagogia moderna.

Pessoas, vocês dêem licença, mas essa conversinha de "é ser anti-eua que a esquerda já engloba" já deu no saco.

mimi, minha mãe é professora. sabia que os novos pedagogos acabaram até com o DITADO? classes gramaticais, essas coisas tão sumindo também.

[CoqueiroVermelho]

O desejo de apoiar os brucutus palestinos só tem uma explicação: o alinhamento de Israel com os EUA. A esquerda apóia qualquer bronco subdesenvolvido desde que tome a bandeira anti-americana. O grande satã, sua opulência, sua democracia, sua liberdade, seu meio de vida, tudo isso causa inveja e ressentimento. Os muitos-demais esquerdistas não suportam a própria impotência. Na boca deles a palavra justiça é gosto de vingança e escorre sangue.

Para quem não acreditava em esquerda e direita... evoluístes muito em 

[Eremita]

Ê laiá... acho que encontramos alguém da igreja "O Capital é Meu Pastor", num dos seus discursos contra o demônio Esquerdanás.

Isso é falta de mãe, sabe. Não teve mãe que pegou no colo, dá nisso.
Tem uns que dizem que é falta de apanhar quando criança, e em casos como o do quereu, eu tenho vontade de mandar pastar a pedagogia moderna.

Bem-vinda ao behaviorismo... uns bons tapas são a melhor forma de repreender uma ação negativa

[Quasar]

Olha, é só ler um livro de história para ver que naquele canto do mundo, sempre foi violento, desde a época das cruzadas, nego ia para lá só para criar caso com quem tava quieto.

Leia de novo o que eu digitei.
Em nem um momento falei que lá nunca houve violência ou coisa do tipo, ate porque é meio obvio a existência de violência nas regiões habitadas pelo homem ao longo de séculos, mas critiquei sim, o seu exemplo de judeus e mulçumanos sendo intolerantes uns com os outros.
Sobre as cruzadas não vejo relação com os conflitos hoje existentes, pois as cruzadas não foram series de conflitos entre povos do oriente médio, e sim tentativas de cristãos da Europa ocidental de tomar Jerusalém dos árabes, alias um ótimo artifício para liberar o comercio na época.

Eu sei o que v/ quis dizer, mas existe uma relação sim entre as cruzadas e o atual problema, o conflito tem origem sempre religiosa, três das principais religiões acham que aquele fim de mundo é sagrado e se acham no direito de dominar a região, por isso que a briga ali não vai acabar, se os muçulmanos e judeus chegarem a um acordo os cristãos são capazes de começar a criar caso.

Tudo o que for conseguido ali de paz é provisório.

[Quereu]

Porque a esquerda, que se considera uma reserva moral e defensora do humanismo defende Yasser Arafat?

Porque sempre justifica as ações de grupos árabe-palestinos que assassinam a população civil Israelense?

O Paradoxo
Israel
defende os mesmos princípios que a esquerda:
Democracia
Humanismo
Direitos da Mulher
Sistema judiciário independente
Direitos dos homossexuais
Imprensa de esquerda livre
Esquerda no poder
Países árabes
São ditaduras, monarquias, regimes autoritários corruptos onde as eleições são manipuladas quando existem.
Israel
É democrática, há eleições, é “a voz do povo” que coloca os governantes no poder. Há alternância no poder.

O Paradoxo
Países árabes
As organizações de direitos humanos não tem liberdade de ação nos países Árabes
Israel
Organizações como “Paz Agora” tem total liberdade de expressão – mesmo quando defendem o inimigo

O Paradoxo
Países árabes
Em qual país árabe as mulheres tem o mesmo direito que os homens?
Israel
Foi o primeiro país do mundo a incorporar mulheres ao seu exército – prática adotada por muitos países ocidentais mais tarde.

O Paradoxo
Países árabes
O judiciário  NÃO é independente – está sujeito à vontades do ditador / monarca de plantão
Israel
Sistema judiciário independente, liberal, exemplar em matéria de jurisprudência

O Paradoxo
Países árabes
A homossexualidade é crime e os homossexuais amargam longas penas de prisão
Israel
Os homossexuais tem seus direitos respeitados e assegurados

O Paradoxo
Países árabes
A imprensa reflete a opinião do ditador de plantão – não há imprensa livre de esquerda
Israel
A imprensa é livre, independente e liberal – há órgãos de esquerda e direita, leigos ou religiosos

O Paradoxo
Países árabes
Não há um país árabe que possa se dizer de esquerda – são ditaduras, monarquias ou teocracias
Israel
É o país onde a esquerda (partido trabalhista) esteve no poder por mais tempo que todos os outros partidos juntos


A Esquerda NÃO se preocupa com

Os Direitos da mulher
Um sistema judiciário independente...

E tudo o que clama defender,

Condenou ferozmente o ataque dos EUA ao Afeganistão, sem sequer reconhecer uma conseqüência positiva da guerra:
Objetivo da Esquerda
Todos os valores que diz defender empregando frases de efeito servem uma única causa:
Objetivo da Esquerda
... E substituir os valores assim chamados de “judaico-cristãos” por sua utopia:
Novo Socialismo
Novos valores

Que ela acha conduzirão a um mundo mais justo
Objetivo da Esquerda
Mesmo o intolerante fundamentalismo islâmico é preferível à “democracia burguesa”

...Freud diria que é o antagonismo entre os valores do pai e do filho...
Os EUA representam tudo que a esquerda repudia e quer destruir
É o país que respeita todos os grupos religiosos, embora
O sistema de governo seja secular e democrático
É o paradigma do capitalismo, é a maior força econômica, militar e cultural entre as nações
Porque Israel é odiado pela esquerda:
Partilha os mesmos valores que os EUA
Preserva a religião mas seu sistema de governo é democrático e secular
Valoriza a economia de mercado
É visto como força militar, econômica e cultural do Oriente Médio
...E como os EUA, Israel valoriza:
...uma identidade nacional própria

....e não...

Universalismo pregado cinicamente pela esquerda
A Esquerda exalta o nacionalismo dos ditadores de plantão:
Desde que sejam anti-americanos e anti- Israel
A ONU...
Com o apoio automático de 56 países islâmicos,
Europeus cínicos que se vendem por algumas gotas de petróleo
Portanto...porque a esquerda apoia com tanto zelo os árabes palestinos
E reage com indiferença
à sorte da minoria cristã na Nigéria,
Ou dos animistas negros do sul do Sudão trucidados e escravizados pelo governo fundamentalista islâmico
Ou dos coptas no Egito
Os dos berberes na Argélia
Este apoio decorre apenas
Do ódio de tudo que for relacionado com os EUA e Israel.

Para a esquerda, tudo que estes dois países fazem de positivo é um entrave à sua luta para realizar sua utopia
Foi a esquerda que...
Fez um pacto com a Alemanha nazista
Criou os “Gulags” onde eram exilados os opositores do regime (Soljenitzyn)
Sufocou a revolução na Hungria
Reprimiu a “primavera” de Praga
Armou e treinou os primeiros terroristas
Dizimou os cambojanos (Khmer Rouge)

[Eriol]

você, ou não sabe o que diz ou só diz besteira.

[Dr. Manhattan]

quereu: olha a falsa dicotomia. A questão não é comparar os países árabes com Israel. O fato é que Israel oprime
os palestinos. Nem todos os palestinos que se opõem a Israel são fanáticos. Nem todos querem criar uma
teocracia. Da mesma forma, o opressão dos palestinos não deve servir de justificativa para que eles realizem
ataques terroristas contra os israelenses. É quase um clichê dizer que existem várias guerras acontecendo ao
mesmo tempo lá: existem os palestinos que querem ter um estado próprio na Cisjordânia e em Gaza, existem os
Israelenses que só querem viver em paz, existem os fanáticos islâmicos que querem destruir Israel, existem os
fanáticos judeus que querem tomar toda a Cisjordânia, existem os países árabes vizinhos que usam o conflito para
desviar a atenção da situação política interna, e existem os americanos que consideram Israel um aliado estratégico
na região. O buraco, como se diz, é mais embaixo.

  Muitas vezes penso que o melhor mesmo seria evacuar todo mundo da área e jogar algumas bombas de hidrogênio na região para acabar com a confusão.

[Stéfano]

Muitas vezes penso que o melhor mesmo seria evacuar todo mundo da área e jogar algumas bombas de hidrogênio na região para acabar com a confusão.

Um amigo meu já dizia que o melhor era bombardear tudo e jogar sal, para não crescer mais nada por lá...

[Quereu]

quereu: olha a falsa dicotomia. A questão não é comparar os países árabes com Israel. O fato é que Israel oprime
os palestinos.

Perdoe-me, mas os palestinos são oprimidos pela própria ignorância. E a igorância é tão fixa e espalhada que eles não mais podem viver sem ela - eles amam a própria ignorância.

[Dr. Manhattan]

quereu: olha a falsa dicotomia. A questão não é comparar os países árabes com Israel. O fato é que Israel oprime
os palestinos.

Perdoe-me, mas os palestinos são oprimidos pela própria ignorância. E a igorância é tão fixa e espalhada que eles não mais podem viver sem ela - eles amam a própria ignorância.

Ahh, entendi agora... Quer dizer que se os israelense fazem assentamentos na Cisjordânia, cercados de guardas armados, a culpa é dos palestinos. Se os israelenses resolvem 'punir'
um homem bomba derrubando a casa de sua família com um trator, a culpa é dos palestinos.
Se eles fazem um muro ao redor da Cisjordânia - dentro das terras dos palestinos[1], a culpa
é dos palestinos. Agora ficou claro...

[1] Se eles querem fazer um muro, tudo ok, mas porque não do lado israelense da fronteira?

[Quereu]

O terrorismo tem muitos defensores...

[Dr. Manhattan]

Você não vai conseguir convencer muita gente neste fórum com um ad Hominen simplório desses...

[Quereu]

Viva o terrorismo!

[Quereu]

Segundo relatórios da ONU a mulher árabe é a que apresenta o maior nível de desemprego do mundo. Apenas uma em cada dez mulheres trabalha. As manchetes dos jornais ignoram o fato de que é no Oriente Médio a maior taxa de analfabetismo da Terra, de que nos paises árabes está o menor índice de presença de computador e de acesso à Internet per capita. Nesses países, nenhum jornal pertence a particulares, nenhum prefeito é eleito democraticamente, os homossexuais são banidos da sociedade e “liberdade” é uma palavra desconhecida