Autor Tópico: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M....!!!!  (Lida 22085 vezes)

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Offline Barata Tenno

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #25 Online: 05 de Julho de 2007, 07:28:06 »
Ai....... teoria da conspiração............
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Offline Luis Dantas

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #26 Online: 05 de Julho de 2007, 07:44:49 »
Quanto drama.
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Offline Temporal

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #27 Online: 05 de Julho de 2007, 08:11:50 »
Tô estranhando esse logotipo NOVO da Globo nessas fotos velhas, afinal, essas fotos são do milênio passado...
O amor e a bondade não são uma propriedade ou uma franquia de alguma coisa ou alguém. Ao Invés disso, eles estão em cada um de nós.

APODman

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #28 Online: 05 de Julho de 2007, 11:05:14 »
FATOS:

Exceto as questões da liberação dos relatórios o que mais vc tem como demonstrar ser FATO e NÃO ALEGAÇÂO DE FATO ?

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« Última modificação: 05 de Julho de 2007, 11:08:36 por APODman »

Offline Alegra

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #29 Online: 05 de Julho de 2007, 11:25:22 »
 :hihi:  Morbius, o que gostei mais neste tópico foi do seu avatar!  :P
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Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #30 Online: 06 de Julho de 2007, 09:54:39 »
FATOS:

Exceto as questões da liberação dos relatórios o que mais vc tem como demonstrar ser FATO e NÃO ALEGAÇÂO DE FATO ?

[ ]´s

Ué? tudo que eu coloquei alí são fatos, aliais você não acha muito estranho o exercito ser convocado para uma "missão" de auxílio a população e terminar o serviço (3 meses antes) sem explicar, mantendo os relatórios em segredo?


Como você explica as marcas bizarras que apareciam na população local?

Por que o principal comandante da operação e sua equipe iriam inventar que tiveram contatos com ETs?

Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #31 Online: 06 de Julho de 2007, 10:01:12 »
 
Tô estranhando esse logotipo NOVO da Globo nessas fotos velhas, afinal, essas fotos são do milênio passado…


 :parede:

As fotos são velhas por que o evento aconteceu na década de setente. O logotipo é novo por que o documentário foi exibido somente em 2005...


:hihi:  Morbius, o que gostei mais neste tópico foi do seu avatar!  :P
 

 :harhar:

Offline Luis Dantas

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #32 Online: 06 de Julho de 2007, 10:01:40 »
Ué? tudo que eu coloquei alí são fatos, aliais você não acha muito estranho o exercito ser convocado para uma "missão" de auxílio a população e terminar o serviço (3 meses antes) sem explicar, mantendo os relatórios em segredo?

Militares mantendo segredos?  Que coisa inusitada... ou não.

Citar
Como você explica as marcas bizarras que apareciam na população local?

Por que o principal comandante da operação e sua equipe iriam inventar que tiveram contatos com ETs?

Por que Elba Ramalho alega ter um chip alienígena implantado?
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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #33 Online: 06 de Julho de 2007, 10:04:16 »
 :lol:  A Elba tem de tudo um pouco... Qualquer dia ela inventa que é reencarnação de Cleópatra...
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Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #34 Online: 06 de Julho de 2007, 10:10:56 »


Militares mantendo segredos?  Que coisa inusitada… ou não.

Sim, se eles mantém segredos é por que tem alguma coisa muito importante a esconder...

Citar
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Como você explica as marcas bizarras que apareciam na população local?

Por que o principal comandante da operação e sua equipe iriam inventar que tiveram contatos com ETs?

Por que Elba Ramalho alega ter um chip alienígena implantado?

Não banalize por favor hein...

Estamos falando do PRINCIPAL COMANDANTE DA OPERAÇÃO E SUA EQUIPE (que eram céticos. Ou seja, os militares que realmente estivera na região investigando.

Repito:

Como você explica as marcas bizarras que apareciam na população local?


Offline Luis Dantas

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #35 Online: 06 de Julho de 2007, 10:16:30 »
Mas é de fato um assunto tão banal, Morbius!  Você é que quer dramatizá-lo.
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Offline Barata Tenno

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #36 Online: 06 de Julho de 2007, 10:36:09 »
Quem disse que o comandante e sua equipe eram céticos?
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Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #37 Online: 06 de Julho de 2007, 10:38:50 »
Mas é de fato um assunto tão banal, Morbius!  Você é que quer dramatizá-lo.


Se é tão banal, por que você não consegue responder as perguntas? :hein:

1- por que o exercito acobertou as evidências?

2- que marcas eram aquelas na população?

3- o que causou o pânico?

4- por que os militares ENVOLVIDOS na operação relataram ETs e OVNIS?

Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #38 Online: 06 de Julho de 2007, 10:40:14 »
Quem disse que o comandante e sua equipe eram céticos?

Ele mesmo.

é por que vocês NÃO viram o documentário (como de costume), e vem tentando refutar sem nem conhecer o assunto...

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #39 Online: 06 de Julho de 2007, 10:42:37 »

Militares mantendo segredos?  Que coisa inusitada… ou não.

Sim, se eles mantém segredos é por que tem alguma coisa muito importante a esconder…

Se vc consultar o site da apollo Lunar Surface Journal e então abra os arquivos das transcrições das comunicações entre  o centro de comando e os astronautas. Verá que todos eles ( de qualquer uma das missões Apollo ) constam como "Confidential" porém não existe nada de fantástico nestas transcrições.

Como o Dantas disse "Militares mantendo segredos?  Que coisa inusitada… ou não".

Citar
Estamos falando do PRINCIPAL COMANDANTE DA OPERAÇÃO E SUA EQUIPE (que eram céticos. Ou seja, os militares que realmente estivera na região investigando.

Militares da força aérea Mexicana filmaram OVNIs que voavam junto com os caças. Depois do evento oficiais das forças armadas e o próprios pilotos deram entrevistas coletivas narrnado o que viam e de como não estavam engandos sobre o que viam.

Mas eles estavam redondamente enganados sobre o que viam.

Calcúlos mostraram que as luzes que pareciam estar a poucas centenas e metros das aeronaves nada mais eram do que a labareda de torres de plataformas de petróleo a dezenas de km das aeronaves !

Militares tb se enganam e não deixam de se pessoas influenciáveis por crenças e/ou expectativas.
 
Citar
Como você explica as marcas bizarras que apareciam na população local?

Auto-infligidas ?  Ou mesmo DE FATO existiram tais marcas como resultado de perfurações ? podem ter sido armadas ?

Como provar o que eram e como eram se não existem mais marcas a serem analisadas em nenhuma das supostas vítimas ? Pq devemos considerar a priori que se tratam de vestígios de sinistros ( e burros ) experimentos alienígenas ?


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APODman

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #40 Online: 06 de Julho de 2007, 10:46:44 »
"é por que vocês NÃO viram o documentário (como de costume), e vem tentando refutar sem nem conhecer o assunto…"

Como lhe disse tenho o relatório e ademais o próprio Gevaerd ( o principal ufólogo envolvido na investigação tendo entrevistdo o próprio Hollanda ) tb o tem. Pq ele não o utilizou em seu desafio ao Ceticismo Aberto como um PROVA da existência de alienígenas nos visitando ? 

Pq ele SABE que não existe nada ali que seja prova de algum coisa.

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Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #41 Online: 06 de Julho de 2007, 11:07:07 »
Citar
Se vc consultar o site da apollo Lunar Surface Journal e então abra os arquivos das transcrições das comunicações entre  o centro de comando e os astronautas. Verá que todos eles ( de qualquer uma das missões Apollo ) constam como "Confidential" porém não existe nada de fantástico nestas transcrições.

Como o Dantas disse "Militares mantendo segredos?  Que coisa inusitada… ou não". 

Oi, Não estamos falando de um PROJETO DE PESQUISA que implica em descobertas que podem trazer vantagens ao país.
Estamos falando de um evento que estava perturbando a população local e o exercito foi chamado para única e exclusivamente para RESOLVE-LO.

O exercito não só NÃO RESOLVEU O ASSUNTO, como terminou o "serviço" antes do prazo e sequer revelou os relatório.
Eles não deviam uma explicação a população local na sua opinião?

é como ir no médico, e ele se recusar a dar o diagnostico.


Citar
Militares da força aérea Mexicana filmaram OVNIs que voavam junto com os caças. Depois do evento oficiais das forças armadas e o próprios pilotos deram entrevistas coletivas narrnado o que viam e de como não estavam engandos sobre o que viam.

Mas eles estavam redondamente enganados sobre o que viam.

Calcúlos mostraram que as luzes que pareciam estar a poucas centenas e metros das aeronaves nada mais eram do que a labareda de torres de plataformas de petróleo a dezenas de km das aeronaves !

Militares tb se enganam e não deixam de se pessoas influenciáveis por crenças e/ou expectativas.

Acho pouco provável os militares confundirem um humanóide e naves a poucos metros de altura com qualquer outra coisa.
Mas vamos supor que eles tenham se confundido (algo absurdo, para quem viu o ducumentário). Então caímos naquela:

Por que o exercito não liberou as filmagens e fotografias pra que todos pudessem examinar e chegar a uma conclusão, igual fez o méxico?


Citar
Auto-infligidas ?  Ou mesmo DE FATO existiram tais marcas como resultado de perfurações ? podem ter sido armadas ?


Primeiro você preisa explicar por que a população iria começar a se auto-inflingir, ou fazer armações...
Depois você precisa explicar por que o exercito que foi lá e NÃO conseguiu descobrir. E ainda por cima entrou junto nesta "grande aramção".

Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #42 Online: 06 de Julho de 2007, 11:09:28 »
"é por que vocês NÃO viram o documentário (como de costume), e vem tentando refutar sem nem conhecer o assunto…"

Como lhe disse tenho o relatório e ademais o próprio Gevaerd ( o principal ufólogo envolvido na investigação tendo entrevistdo o próprio Hollanda ) tb o tem. Pq ele não o utilizou em seu desafio ao Ceticismo Aberto como um PROVA da existência de alienígenas nos visitando ? 

Pq ele SABE que não existe nada ali que seja prova de algum coisa.

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Eles não tem provas porque todas as provas estão com o exercito ué?

Neste caso, não são os ufólogos que podem provar que estão certos, mas sim o exercito que pode provar que os ufologos estão errados.
Basta liberar os relatorios da operação. Não é simples?



Offline O Grande Capanga

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Re: Operação prato!
« Resposta #43 Online: 06 de Julho de 2007, 11:25:37 »
A história toda é muito estranha.

Conheço uma pessoa de total confiança que morava na região quando dos acontecimentos. Ela teve contato direto com pessoas que presenciaram estranhas luzes nos céus e ficaram com marcas de queimaduras, pequenos pontos, no corpo, e que ficaram subitamente bastante mal de saúde, com profunda anemia.
Ela diz que se estabeleceu um estado de pânico generalizado na região.
Para se ter uma idéia, em uma cidade em que ela estava o Prefeito determinou que todas as noites as pessoas se reunissem na praça central, acendessem uma imensa fogueira e fizessem bastante barulho batendo panelas.

Eu considero a hipótese de testes militares.

Só não entendo que tipo de teste militar seria esse. Como associar luzes e queimaduras com esses testes?

APODman

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #44 Online: 06 de Julho de 2007, 12:03:15 »
Oi, Não estamos falando de um PROJETO DE PESQUISA que implica em descobertas que podem trazer vantagens ao país.
Estamos falando de um evento que estava perturbando a população local e o exercito foi chamado para única e exclusivamente para RESOLVE-LO.

Novamente, em plena ditadura ? "Militares mantendo segredos?  Que coisa inusitada… ou não". 

Se houvesse algo de grave, que ameaçasse a segurança nacional e a invasão de ETs chupando sangue de pessoas acho que recai neste caso,  eles teriam terminado o "serviço". Não terminaram pois não havia mais nada a ser analisado além de relatos.

Citar
O exercito não só NÃO RESOLVEU O ASSUNTO, como terminou o "serviço" antes do prazo e sequer revelou os relatório.
Eles não deviam uma explicação a população local na sua opinião?

Na época da ditadura ? Deviam, mas não davam ( e não dão ) como todo resto.

Citar
Acho pouco provável os militares confundirem um humanóide e naves a poucos metros de altura com qualquer outra coisa.
Mas vamos supor que eles tenham se confundido (algo absurdo, para quem viu o ducumentário). Então caímos naquela:

O que foi observado é um OVNI ( Objeto Voador Não identificado ) ou foi positivamente indentificado como uma nave de origem alienígena com provas que a demonstrem como tal ? do que eu saiba permanece sendo como um OVNI o que inclui a possibilidade de engano.

Não se esqueça que os militares envidos não eram ciêntista céticos preparados, eram militares e sinceramente conheço vários cujo nível cultural é baixissimo e o grau de supersticiosidade beira aquele daqueles que crêem em previsões de Amira Lépore.

Citar
Por que o exercito não liberou as filmagens e fotografias pra que todos pudessem examinar e chegar a uma conclusão, igual fez o méxico?
~

Pq o evento no méxico é recente e a Operação se passou durante o regime militar no Brasil. Liberar qualquer coisa  que seja tarjada de secreta dos documentos desta época é um parto burocrático e político e todos sabemos disto.


Citar
Primeiro você preisa explicar por que a população iria começar a se auto-inflingir, ou fazer armações…

Chamar a atenção seria uam explicação mais comum especialmente em uma população simplória como a da região, talvez aquilo que leve um bando de pessoas em um culto a se jogarem no chão e imitarem animais pois o "espírito santo" está neles ( a chamada "unção animal" )

Citar
Depois você precisa explicar por que o exercito que foi lá e NÃO conseguiu descobrir.

Descobrir o que ? Mentiras ?  Quantos militares ali estavam preprados para compreender fenômenos de histeria em massa, engodos elaborados, etc ?

Citar
E ainda por cima entrou junto nesta "grande aramção".

Seria mais interessante se houvessem enviado cientistas.


De qualquer forma, como muitos qui já pontuaram, uma teoria cosnpiratória definitivamente não PROVA nada. Apenas que vc ignora certos fatos. Por isto Gevaerd teve o bom senso de não utilizar este caso como "prova" de visita de alienígenas.

Como disse Carlos Reis ( ombudsman da Revista UFO ) a Gevaerd em apoio a sua desistência do desafio:

“Eu sei, você [Gevaerd] sabe e muita gente também sabe que a ufologia é frágil, nós não trabalhamos com provas, mas com indícios significativos de que estamos lidando com um fenômeno de natureza desconhecida. Só isso. Não podemos afirmar em sã consciência de que seja extraterrestre, nem podemos falar em ‘alienígenas’, pois são apenas suposições, teorias, hipóteses, elucubrações…“.

Mas algumas pessoas como vc gostam de sentir aquele frio na espinha ao pensar que existem grandes mistérios do aquém, talvez se sintam parte essencial de algo maior mas que é ignorado pela maioria das pessoas  ( o que o colocaria em destaque consigo mesmo enxergando-se como um "paladino da verdade e resolvem acreditar em toda sorte de estupidez que rola pelo mundo.

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APODman

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #45 Online: 06 de Julho de 2007, 12:12:03 »
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Eles não tem provas porque todas as provas estão com o exercito ué?

Vvc tem certeza que são PROVAS ?

Citar
Neste caso, não são os ufólogos que podem provar que estão certos, mas sim o exercito que pode provar que os ufologos estão errados.

Claro pois para variar uma impressionante invasão alienígena local não deixou nem rastros de sua existência de modo que ninguém hoje em dia consegue constatar que o que é dito sobre os eventos está acima de uma dúvida razoável.

Claro, como sempre, como tudo que é relacionado a ufologia.

Citar
Basta liberar os relatorios da operação. Não é simples?"

Seria se não estivessemos lidando com a orgnização mais burocrática que existe.

Além do que duvido que liberando o relatório os conspiracionsitas sossegassem. Se ali não contivesse nada que condizessem com aquilo que eles desejam que exista inventariam que dados foram apagados, que nem todas as informações foram fornecidas, etc. É assim até hoje com as viagens do homem Lua.

Além do que figuras como Gevaerd, que alimentam estas paranóias, precisam vender revistas meu caro. Eles não querem solucionar nada.  ;)

Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M…!!!!
« Resposta #46 Online: 07 de Julho de 2007, 17:45:27 »
Oi, Não estamos falando de um PROJETO DE PESQUISA que implica em descobertas que podem trazer vantagens ao país.
Estamos falando de um evento que estava perturbando a população local e o exercito foi chamado para única e exclusivamente para RESOLVE-LO.

Novamente, em plena ditadura ? "Militares mantendo segredos?  Que coisa inusitada… ou não". 

Não estamos mais na ditadura, por tanto seu argumento cai por terra... :no:



Se houvesse algo de grave, que ameaçasse a segurança nacional e a invasão de ETs chupando sangue de pessoas acho que recai neste caso,  eles teriam terminado o "serviço". Não terminaram pois não havia mais nada a ser analisado além de relatos.

Não terminaram o serviço pois eram incapazes de se defender, devem ter feito algum acordo com as "entidades", e por isso se mandaram para não atrapalhar nos experientos deles, e finalmente abafaram o caso.



O que foi observado é um OVNI ( Objeto Voador Não identificado ) ou foi positivamente indentificado como uma nave de origem alienígena com provas que a demonstrem como tal ? do que eu saiba permanece sendo como um OVNI o que inclui a possibilidade de engano.

Veja a intrevista com o comandade, os relatos DELE são muito mais do que OVNIs. Inclui humanoides, naves e tudo que se tem direito.
Lembrando novamente que estamos falando do principal comandente da operação E sua EQUIPE."

Não se esqueça que os militares envidos não eram ciêntista céticos preparados, eram militares e sinceramente conheço vários cujo nível cultural é baixissimo e o grau de supersticiosidade beira aquele daqueles que crêem em previsões de Amira Lépore.

:nao3: :nao3:


Desmerecendo os militares... era só o que faltava...  ::)



Pq o evento no méxico é recente e a Operação se passou durante o regime militar no Brasil. Liberar qualquer coisa  que seja tarjada de secreta dos documentos desta época é um parto burocrático e político e todos sabemos disto.

Só vc sabe disso, aliás por que um evento como este onde "ninguem achou nada" seria tarjado de secreto? ::)


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Primeiro você preisa explicar por que a população iria começar a se auto-inflingir, ou fazer armações…

Chamar a atenção seria uam explicação mais comum especialmente em uma população simplória como a da região, talvez aquilo que leve um bando de pessoas em um culto a se jogarem no chão e imitarem animais pois o "espírito santo" está neles ( a chamada "unção animal" )

:merda::merda::merda::merda::merda:

PROVE QUE ELES QUERIAM CHAMAR ATENÇÃO!
PROVE QUE UMA POPULAÇÃO INTEIRA SERIA IMBECIL O BASTANTE PARA SE AUTO-INFLINGIR!




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Depois você precisa explicar por que o exercito que foi lá e NÃO conseguiu descobrir.

Descobrir o que ? Mentiras ?  Quantos militares ali estavam preprados para compreender fenômenos de histeria em massa, engodos elaborados, etc ?

Histeria em massa não causa queimaduras e anemias inexplicaveis...

A não ser, é claro, que você possa comprovar o contrario. Pode? B-)


Seria mais interessante se houvessem enviado cientistas.


De qualquer forma, como muitos qui já pontuaram, uma teoria cosnpiratória definitivamente não PROVA nada. Apenas que vc ignora certos fatos. Por isto Gevaerd teve o bom senso de não utilizar este caso como "prova" de visita de alienígenas.

Como disse Carlos Reis ( ombudsman da Revista UFO ) a Gevaerd em apoio a sua desistência do desafio:

“Eu sei, você [Gevaerd] sabe e muita gente também sabe que a ufologia é frágil, nós não trabalhamos com provas, mas com indícios significativos de que estamos lidando com um fenômeno de natureza desconhecida. Só isso. Não podemos afirmar em sã consciência de que seja extraterrestre, nem podemos falar em ‘alienígenas’, pois são apenas suposições, teorias, hipóteses, elucubrações…“.


Ja disse que as provas estão com os militares. :ok:


Offline Morbius

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M....!!!!
« Resposta #47 Online: 07 de Julho de 2007, 17:53:01 »

Claro pois para variar uma impressionante invasão alienígena local não deixou nem rastros de sua existência de modo que ninguém hoje em dia consegue constatar que o que é dito sobre os eventos está acima de uma dúvida razoável.

Claro, como sempre, como tudo que é relacionado a ufologia.

A população local pode constatar sim, afinal eles VIRAM os fenômenos.
Agora, quem não estava lá fica dependendo das filmagens e das fotos que estão com os militares E VOCÊ SABE DISTO!



Seria se não estivessemos lidando com a orgnização mais burocrática que existe.

Além do que duvido que liberando o relatório os conspiracionsitas sossegassem. Se ali não contivesse nada que condizessem com aquilo que eles desejam que exista inventariam que dados foram apagados, que nem todas as informações foram fornecidas, etc. É assim até hoje com as viagens do homem Lua.

Além do que figuras como Gevaerd, que alimentam estas paranóias, precisam vender revistas meu caro. Eles não querem solucionar nada.  ;)


Depende, se os relatórios explicassem as coisa decentemente SEM CONTRADIÇÕES e MENTIRAS, os ufologos sussegariam sim...

Offline Barata Tenno

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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M....!!!!
« Resposta #48 Online: 07 de Julho de 2007, 22:48:54 »
Não foi na França que demoraram 20 anos para liberarem os arquivos sobre UFOS e quando mostraram não tinha nada de prova neles?
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Re: Operação prato! Documentário disponível pg1, vejam antes de falar M....!!!!
« Resposta #49 Online: 08 de Julho de 2007, 00:47:53 »
Citar
Oi, Não estamos falando de um PROJETO DE PESQUISA que implica em descobertas que podem trazer vantagens ao país.
Estamos falando de um evento que estava perturbando a população local e o exercito foi chamado para única e exclusivamente para RESOLVE-LO.

O exercito não só NÃO RESOLVEU O ASSUNTO, como terminou o "serviço" antes do prazo e sequer revelou os relatório.
Eles não deviam uma explicação a população local na sua opinião?

Ou terminaram antes porque não havia nada...

 

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