Tópico: Presidente Lula é vaiado na cerimônia de abertura do Pan do Rio

[Thufir Hawat]

Eu não falei isso. Disse que deve-se procurar maneiras de protestar que atinjam mais aos donos das empresas e aos que realmente podem resolver os problemas do que à quem só vai ganhar problemas.
Alternativamente, eu poderoia dizer:
Vamnos fazer mais greves e aumentar nossos salários, diminuir a carga horária e problema de quem é afetado por isso, eu já garanti o meu mesmo...
Por isso falei, antes de fazer a greve efetivamente, trone público aos usuários a situação dos motoristas de transporte público! Faça pelo menos com que eles entenbdam por que haverá uma greve!

Concordo, greve deve ser o último recurso de algumas categorias trabalhistas.Mas muitas vezes elas são necessárias....
Qual a melhor maneira de afetar os donos das empresas do que fazendo com que tenham prejuízo?
E que a justiça decida se a reivindicação é justa ou não....

O que não pode é querer que as pessoas sejam exploradas só para não atrapalhar os outros.

É claro que ninguém deve ser explorado para não atrapalhar os outros e há situações em que uma greve se faz necessária, mas não é isso que vem acontecendo, em particular no caso de empresas de ônibus. Há uma indústria de greves e manifestações que é, infelizmente mantida pelo pior lado dos sindicatos. A própria forma como se organiza algumas as greves é perversa, já vi ônibus enfileirados trancando ruas e fechando cruzamentos, dias em que nenhum ônibus circula em algumas áreas etc...
E vale lembrar que em geral os mais afetados por greves de ônibus são os que não podem arcar com os cuctos de um longo processo contra as empresas.

[Barata Tenno]

E como essas pessoas lutariam por seus direitos tolhidos?

Não sei... desde que não prejudicassem doentes... pessoas que precisam de aposentadoria... e etc...

Não sei é uma ótima alternativa...... Vamos proibir eles de fazerem greves e baixar os salários...... Talvez aumentar a carga horária... Eles não poderão fazer nada pra reclamar mesmo.....

Eu não posso pensar em tudo também...eu só falei o que não se deve fazer.... (tipo prejudicar pessoas inocentes..) quem quer protestar que pense numa maneira de fazer isso...sem prejudicar os outros...

É......... ta parecendo o Pt..... criticar é fácil......... arrumar uma alternativa válida são outros quinhentos.........

[Barata Tenno]

É claro que ninguém deve ser explorado para não atrapalhar os outros e há situações em que uma greve se faz necessária, mas não é isso que vem acontecendo, em particular no caso de empresas de ônibus. Há uma indústria de greves e manifestações que é, infelizmente mantida pelo pior lado dos sindicatos.
E vale lembrar que em geral os mais afetados por greves de ônibus são os que não podem arcar com os cuctos de um longo processo contra as empresas.

É como eu disse, deixar e justiça decidir se a reivindicação é válida ou não......


E sobre o prejuízo dos pobres, nada que juizado de pequenas causas não resolva em dias...........

[Thufir Hawat]

É claro que ninguém deve ser explorado para não atrapalhar os outros e há situações em que uma greve se faz necessária, mas não é isso que vem acontecendo, em particular no caso de empresas de ônibus. Há uma indústria de greves e manifestações que é, infelizmente mantida pelo pior lado dos sindicatos.
E vale lembrar que em geral os mais afetados por greves de ônibus são os que não podem arcar com os cuctos de um longo processo contra as empresas.

É como eu disse, deixar e justiça decidir se a reivindicação é válida ou não......


E sobre o prejuízo dos pobres, nada que juizado de pequenas causas não resolva em dias...........

Juizado, resolvendo problema de pobre em poucos dias? Só se for aí no Japão. Aqui mesmo em Marissol, cidadezinha do interior de são Paulo onde há muito poucos processos correndo, os mais rápidos chegam a levar meses até terminar.
O direito de greve existe, assim como o abuso desse direito, para os mais diversos fins. Indústria de greve afeta até mesmo aos que reivindicam.

[Fabi]

E como essas pessoas lutariam por seus direitos tolhidos?

Não sei... desde que não prejudicassem doentes... pessoas que precisam de aposentadoria... e etc...

Não sei é uma ótima alternativa...... Vamos proibir eles de fazerem greves e baixar os salários...... Talvez aumentar a carga horária... Eles não poderão fazer nada pra reclamar mesmo.....

Eu não posso pensar em tudo também...eu só falei o que não se deve fazer.... (tipo prejudicar pessoas inocentes..) quem quer protestar que pense numa maneira de fazer isso...sem prejudicar os outros...

É......... ta parecendo o Pt..... criticar é fácil......... arrumar uma alternativa válida são outros quinhentos.........

Olha... fazer uma greve tudo bem...mas existe uma linha que separa greve de abuso...sabe...tipo....aquele INSS que vivia entrando em greve... empatando a vida de um monte de gente...

[Barata Tenno]

Juizado de pequenas causas

http://www.poupetempo.com.br/justica/pequenascausas.htm

[Thufir Hawat]

Opnião pessoal: Para mim, um dos principais critérios para que a justiça considere greves em serviços essesnciais, como os de transporte e saúde, válidas é: A greve foi anunciada aos que dependem daqueles serviços? Seus motivos foram esclarecidos?

Alternativas existem, principalmente anteriores à greve como as que mencionei, e geralmente não são procuradas. Paciência... de quem tem que ficar esperando no ponto por hora e meia até descobrir que hoje não tem ônibus.

[Temma]

olha o povo "ensaiando" as vaias

http://br.youtube.com/watch?v=nOihoP-MpP8


err... não que pareça ser "premeditado". ao que parece durante o ensaio a "turma do fundão" começou a alimentar a idéia, e a coisa se tornou viral. talvez pelas pessoas sempre ouvirem o quanto brasileiro é acomodado, resolveram mostrar a indignação logo ali. pra mim vaias oportunistas num evento desportivo continua sendo acomodação

[Barata Tenno]

Eu aqui no Japão sei quando vai ter greve em São Paulo, como é que vocês não sabem?

[Thufir Hawat]

Pára com isso barata! Por favor, se as pessoas sabem como é que toda vez que tem greve as fotos nos jornais do dia seguinte mostram as pessoas se acotovelando em plataformas e pontos cheios, ou aceitando pagar 5, 6 reais para tomar uma lotação? Muito raramente as greves são anunciadas aqui! Aliás, uma exceção honrosa foi a recente greve do metrô, anunciada com dias de antecedência e resolvida em algumas horas.

[Temma]

Uma greve tipo do INSS ou... da polícia federal... ou do único hospital da cidade... esse é o tipo de greve que devia ser ilegal...

outro dia li que deveria ser tirado o direito de greve dos servidores públicos, por causa da estabilidade. disseram que são coisas incompatíveis. não entendi porquê 

[Fabi]

Uma greve tipo do INSS ou... da polícia federal... ou do único hospital da cidade... esse é o tipo de greve que devia ser ilegal...

outro dia li que deveria ser tirado o direito de greve dos servidores públicos, por causa da estabilidade. disseram que são coisas incompatíveis. não entendi porquê 

Simples... por causa da estabilidade quando a greve vira abuso... eles não podem ser demitidos... e a também a maioria dos serviços públicos são essenciais a população...e tem mais... servidor público é estável, vai sempre receber aquele salário e os ajustes de salário aprovados pelo prefeito, governador, depende da esfera que ele trabalha... e nunca vai ser demitido...só se bater em alguém no trabalho ou desviar verbas públicas....

[Barata Tenno]

Pára com isso barata! Por favor, se as pessoas sabem como é que toda vez que tem greve as fotos nos jornais do dia seguinte mostram as pessoas se acotovelando em plataformas e pontos cheios, ou aceitando pagar 5, 6 reais para tomar uma lotação? Muito raramente as greves são anunciadas aqui! Aliás, uma exceção honrosa foi a recente greve do metrô, anunciada com dias de antecedência e resolvida em algumas horas.

Talvez porque quase ninguém lê jornal, ou se leem é só a página de esportes e Tv.... Ou porque não passa notícia na hora da novela...

[Fabi]

Talvez porque quase ninguém lê jornal, ou se leem é só a página de esportes e Tv.... Ou porque não passa notícia na hora da novela...

Ou talvez porque são pessoas que levantam as 5 da manhã e chegam em casa as 8 da noite, e precisam cuidar dos filhos, comer e dormir e acabam nem pensando nisso...

[Temma]

Uma greve tipo do INSS ou... da polícia federal... ou do único hospital da cidade... esse é o tipo de greve que devia ser ilegal...

outro dia li que deveria ser tirado o direito de greve dos servidores públicos, por causa da estabilidade. disseram que são coisas incompatíveis. não entendi porquê 

Simples... por causa da estabilidade quando a greve vira abuso... eles não podem ser demitidos... e a também a maioria dos serviços públicos são essenciais a população...e tem mais... servidor público é estável, vai sempre receber aquele salário e os ajustes de salário aprovados pelo prefeito, governador, depende da esfera que ele trabalha... e nunca vai ser demitido...só se bater em alguém no trabalho ou desviar verbas públicas....

bem. mas ainda assim é complicado. apesar de estáveis, eles podem ter reivindicações cabíveis né?


claro que na maioria das vezes as greves dos servidores é abusiva

[Temma]

Talvez porque quase ninguém lê jornal, ou se leem é só a página de esportes e Tv.... Ou porque não passa notícia na hora da novela...

Ou talvez porque são pessoas que levantam as 5 da manhã e chegam em casa as 8 da noite, e precisam cuidar dos filhos, comer e dormir e acabam nem pensando nisso...

as duas coisas 

[Thufir Hawat]

Pára com isso barata! Por favor, se as pessoas sabem como é que toda vez que tem greve as fotos nos jornais do dia seguinte mostram as pessoas se acotovelando em plataformas e pontos cheios, ou aceitando pagar 5, 6 reais para tomar uma lotação? Muito raramente as greves são anunciadas aqui! Aliás, uma exceção honrosa foi a recente greve do metrô, anunciada com dias de antecedência e resolvida em algumas horas.

Talvez porque quase ninguém lê jornal, ou se leem é só a página de esportes e Tv.... Ou porque não passa notícia na hora da novela...

Pois é, são todos ignorantes aculturados, merecem mesmo ser afetados pelas greves...
E por quê as greves devem ser anunciadas apenas nos jornais, apenas um dia antes de acontecerem? Não deveriam ser dicutidas no sindicato, programadas (inclusive a respeito de quantos 6onibus se manterão na ativa), e anunciadas onde podem ser vistas com antecedência, através de cartazes nos pontos de ônibus e nos próprios coletivos? Greve é válida sim, como último recurso e se bem organizada.
Greve é questão de direito traballhista, não instrumento de bandeira ideológica, como a indústria da greve quer.  

[Fabi]

bem. mas ainda assim é complicado. apesar de estáveis, eles podem ter reivindicações cabíveis né?


claro que na maioria das vezes as greves dos servidores é abusiva

Podem... mas... tem servidor público que não vai trabalhar de manhã... que falta serviço e a greve acaba sendo apenas um jeito de faltar trabalho...e aí por isso a greve nesse caso é complicada...

[Barata Tenno]

Uma greve tipo do INSS ou... da polícia federal... ou do único hospital da cidade... esse é o tipo de greve que devia ser ilegal...

outro dia li que deveria ser tirado o direito de greve dos servidores públicos, por causa da estabilidade. disseram que são coisas incompatíveis. não entendi porquê 

Simples... por causa da estabilidade quando a greve vira abuso... eles não podem ser demitidos... e a também a maioria dos serviços públicos são essenciais a população...e tem mais... servidor público é estável, vai sempre receber aquele salário e os ajustes de salário aprovados pelo prefeito, governador, depende da esfera que ele trabalha... e nunca vai ser demitido...só se bater em alguém no trabalho ou desviar verbas públicas....

E por isso eles devem aguentar qualquer abuso que houver?

[Thufir Hawat]

Gente, o problema não é a existência do direito de greve, isso é básico em qualquer democracia, mas sim o abuso dessa medida, às vezes por fins que nem se pode dizer trabalhistas.

[Barata Tenno]

bem. mas ainda assim é complicado. apesar de estáveis, eles podem ter reivindicações cabíveis né?


claro que na maioria das vezes as greves dos servidores é abusiva

Podem... mas... tem servidor público que não vai trabalhar de manhã... que falta serviço e a greve acaba sendo apenas um jeito de faltar trabalho...e aí por isso a greve nesse caso é complicada...

Olha o espantalho............

[Thufir Hawat]

Acho que está na hora de alguém separar esses posts pra um novo tópico, algo como "greves", sei lá.

[Fabi]

E por isso eles devem aguentar qualquer abuso que houver?

Não... mas tem servidor que abusa da greve... vide INSS... motoristas de ônibus em SP e etc...

[Fabi]

Olha o espantalho............

Onde?
Tá bom... eu exagerei um pouquinho...

[Barata Tenno]

E por isso eles devem aguentar qualquer abuso que houver?

Não... mas tem servidor que abusa da greve... vide INSS... motoristas de ônibus em SP e etc...

Motoristas de ônibus em SP não são servidores.......