Autor Tópico: Muro das Lamentações do CC  (Lida 1499199 vezes)

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Offline Nyx

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4650 Online: 10 de Junho de 2008, 18:12:15 »
Te esconjuro!  :-)

Sim, é por eu achar um absurdo eu ter que provar que sou eu mesmo. É quase como se a presunção da inocência (ou, neste caso, da idoneidade) tivesse invertido.

Aliás, os nobres colegas do Direito sabem dizer por que temos que ter a assinatura autenticada? Como surgiu o costume?

Outra, não seria muito menos burocrático ter um sistema informatizado em que a sua assinatura fosse digitalizada e assim reconhecida em qualquer cartório em qualquer lugar?

Esses dias eu quetionei um atendente do Banco do Brasil sobre isso (já que eles vão até aquelas malditas gavetinhas conferir a assinatura de todo cheque que você leva).

Ele falou que estão trabalhando nisso e que em breve o banco deles contará com esse recurso.  :)

Offline Pregador

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4651 Online: 10 de Junho de 2008, 18:15:49 »
Te esconjuro!  :-)

Sim, é por eu achar um absurdo eu ter que provar que sou eu mesmo. É quase como se a presunção da inocência (ou, neste caso, da idoneidade) tivesse invertido.

Aliás, os nobres colegas do Direito sabem dizer por que temos que ter a assinatura autenticada? Como surgiu o costume?

Outra, não seria muito menos burocrático ter um sistema informatizado em que a sua assinatura fosse digitalizada e assim reconhecida em qualquer cartório em qualquer lugar?

Basicamente em razão de fraudes... Nosso país é cheio de estelionatários e o reconhecimento da assinatura visa dar mais segurança.

Quanto a este sistema, veja: todo e qualquer órgão publico, bancos, ou qualquer lugar que necessitasse comprovar a assinatura de alguem teria que ter acesso a um sistema unificado nacional de assinaturas. A segurança sobre estes dados teria que ser nebabesca...
Somente cartórios reconhecem assinatura, os outros não podem...

Nós nem mesmo temos um sistema nacional integrado de polícia, com a ficha criminal de todos, para se ter uma idéia.

A idéia futura é autenticar a íris do olho numa máquina... De qualquer forma, a máquina é cara e, provavelmente, só existirá em cartórios, onde o cartorário irá atestar a autenticidade da íris...

Agora se você acha que reconhecer assinatura é muita burocracia você não sobreviveria no mundo do papel...

"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Dr. Manhattan

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4652 Online: 10 de Junho de 2008, 18:22:45 »
O que eu não entendo mesmo é a redundância: porque em algumas situações precisamos mostrar RG, CPF, certidão de
nascimento E assinatura autenticada!
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Offline Lua

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4653 Online: 10 de Junho de 2008, 19:09:42 »


 :(

Eu lamento, lamento muito... que meu pai tenha resolvido manter-se na política... |(
"Ajusto-me a mim, não ao mundo" Anais Nin

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Offline Dbohr

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4654 Online: 10 de Junho de 2008, 21:20:12 »
Basicamente em razão de fraudes... Nosso país é cheio de estelionatários e o reconhecimento da assinatura visa dar mais segurança.

OK, isso eu sei :-)

Mas não é, de fato, presumir que eu sou estelionatário sem que eu tenha dado motivo algum para tanto? E isso não atenta contra os meus direitos civis?

O caso em questão é o seguinte: estou alugando uma casa nova e uma das exigências da imobiliária era que o cartório verificasse a minha assinatura no contrato (em 3 vias, óbvio). Ora, se eu estive negociando diretamente com a imobiliária, se paguei 90 pilas para que fizessem uma sindicância sobre mim e meu fiador, se mostrei os originais do meu CPF e RG, por que diabos preciso ainda que um tabelião diga que minha assinatura é minha mesmo?!

Citar
Agora se você acha que reconhecer assinatura é muita burocracia você não sobreviveria no mundo do papel...

E eu nem vou entrar no mérito do Legalês em que os contratos são redigidos. Parece que o Direito ainda se expressa no português do século XIX :-)

Offline Nightstalker

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4655 Online: 10 de Junho de 2008, 21:21:49 »
Lamento ter uma prova chata de Psicologia para fazer amanhã.
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There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Offline Barata Tenno

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4656 Online: 10 de Junho de 2008, 21:29:23 »
Aqui quando vc vai no banco ou repartição publica pela primeira vez vc assina seu nome numa telinha e depois toda vez que voltar lá assina na telinha e ele reconhece sua assinatura
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Dbohr

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4657 Online: 10 de Junho de 2008, 21:30:55 »
Viu? Não pode ser tão difícil. Se no Japão tem, em Quixaramobim também pode ter!

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4658 Online: 10 de Junho de 2008, 21:48:45 »
Aqui quando vc vai no banco ou repartição publica pela primeira vez vc assina seu nome numa telinha e depois toda vez que voltar lá assina na telinha e ele reconhece sua assinatura

Aqui quando o cara vai até o caixa eletrônico e não sabe usar tenta fazer funcionar no chute mesmo.

Não é exagero, já vi isso.

O cara estourou o tempo na máquina, tentou, estourou , tentou de novo...

"Filha da puta!" Poooow!

Por isso no Japão tem e aqui não tem.

Offline Barata Tenno

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4659 Online: 10 de Junho de 2008, 22:11:50 »
Viu? Não pode ser tão difícil. Se no Japão tem, em Quixaramobim também pode ter!

he he he.........


http://jp.youtube.com/watch?v=bvxGLqavcJE&feature=related


« Última modificação: 10 de Junho de 2008, 22:14:18 por Barata Tenno »
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Luis Dantas

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4660 Online: 10 de Junho de 2008, 23:22:59 »
Não há no Japão um tipo de assinatura via carimbo, com pleno valor legal?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Nyx

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4661 Online: 10 de Junho de 2008, 23:23:10 »
Lamento ter uma prova chata de Psicologia para fazer amanhã.

:) Espero que vá bem Night.

Offline Luis Dantas

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4662 Online: 10 de Junho de 2008, 23:27:02 »
Lamento a mania de deletar contas em vez de simplesmente parar de usá-las.  Algum dia vou entender qual é o atrativo desse costume.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline SnowRaptor

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4663 Online: 11 de Junho de 2008, 00:26:13 »
É quase como se a presunção da [...] idoneidade[...] tivesse invertido.

Imagine-se lidando com o brasileiro médio. Você presumiria idoneidade?
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline SnowRaptor

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4664 Online: 11 de Junho de 2008, 00:30:14 »
Parece que o Direito ainda se expressa no português do século XIX :-)

Com português errado. É diferente.



Lamento ter recebido outra multa do carro que vendi em janeiro. Acho que vou aceitar a sugestào do Catino e decapitar o filho de uma rameira mal-lavada usando uma bolacha de água e sal! :hmph:
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Offline Dbohr

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4665 Online: 11 de Junho de 2008, 03:06:09 »
É quase como se a presunção da [...] idoneidade[...] tivesse invertido.

Imagine-se lidando com o brasileiro médio. Você presumiria idoneidade?

É que se a gente for pensar assim, acaba tendo que assumir que o povo precisa ser levado com rédea curta, sendo posto em currais, etc. O que pode até ser verdade, mas não é o tipo de regime que eu goste. Não é possível que não exista outro jeito.

Offline Oceanos

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4666 Online: 11 de Junho de 2008, 07:56:22 »
Lamento que a @%#$%# da merda do ISE não funcione direito... ¬¬

Offline Pregador

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4667 Online: 11 de Junho de 2008, 10:11:20 »
Basicamente em razão de fraudes... Nosso país é cheio de estelionatários e o reconhecimento da assinatura visa dar mais segurança.

OK, isso eu sei :-)

Mas não é, de fato, presumir que eu sou estelionatário sem que eu tenha dado motivo algum para tanto? E isso não atenta contra os meus direitos civis?

O caso em questão é o seguinte: estou alugando uma casa nova e uma das exigências da imobiliária era que o cartório verificasse a minha assinatura no contrato (em 3 vias, óbvio). Ora, se eu estive negociando diretamente com a imobiliária, se paguei 90 pilas para que fizessem uma sindicância sobre mim e meu fiador, se mostrei os originais do meu CPF e RG, por que diabos preciso ainda que um tabelião diga que minha assinatura é minha mesmo?!

Citar
Agora se você acha que reconhecer assinatura é muita burocracia você não sobreviveria no mundo do papel...

E eu nem vou entrar no mérito do Legalês em que os contratos são redigidos. Parece que o Direito ainda se expressa no português do século XIX :-)

Seus documentos poderiam ser furtados... normalmente as fotos das identidades são antigas e nada claras...

Pelo jeito você subestima a capacidade dos estelionatários mesmo...
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Offline Dbohr

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4668 Online: 11 de Junho de 2008, 10:17:17 »
Mas Amenemés, raciocine comigo: se o estelionatário se dá ao trabalho de falsificar uma carteira de Identidade (ou mesmo roubar, embora eu ache que isso dê muito na vista), em que é que o Tabelião vai ajudar?

Tudo o que ele faz é pegar os dados do RG e do CPF, pedir para eu assinar tantas vezes em tantos lugares diferentes e pronto, já saio do  cartório com assinatura autenticada. Eu ser um estelionatário ou não não vai mudar o procedimento dele.

Offline Fabi

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4669 Online: 11 de Junho de 2008, 16:32:03 »
Aqui quando vc vai no banco ou repartição publica pela primeira vez vc assina seu nome numa telinha e depois toda vez que voltar lá assina na telinha e ele reconhece sua assinatura
Muito mais prático...
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Barata Tenno

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4670 Online: 11 de Junho de 2008, 21:47:51 »
Não há no Japão um tipo de assinatura via carimbo, com pleno valor legal?

Tem, mas [e usado normalmente em transações mais sérias, como compra de carros , imóveis e etc
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Offline Fabulous

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4671 Online: 12 de Junho de 2008, 12:02:47 »
Lamento ter fome e não saber vomitar depois de comer.
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Offline Nyx

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4672 Online: 12 de Junho de 2008, 12:27:17 »
 :| Ainda bem que você não sabe garoto, bulimia é algo muito sério.  :?


 :) Você está na parte que seu peso está se equilibrando, por isso não emagrece mais tão facilmente?

Offline SnowRaptor

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4673 Online: 12 de Junho de 2008, 12:42:55 »
Verdade, Fabulous, perda de peso é absolutamente não linear. Se você desceu de 105 para 90 Kg em 40 dias, você não vai descer de 90 para 75 em outros 40 nem a pau.

Dê uma atualizada lá no tópico da quaresma para vermos seu progresso.
Elton Carvalho

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Offline Fabi

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Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4674 Online: 12 de Junho de 2008, 16:48:50 »
Eu lamento ter ficado assim => :muleta: por uns dias e depois que eu fiquei boa eu comecei a me esforçar demais para tirar o atraso... o resultado... fui parar no hospital de novo.... mas agora vou pegar mais leve e vou ficar boa...
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