Autor Tópico: É Certo dizer que…  (Lida 39594 vezes)

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Offline FZapp

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #375 Online: 29 de Dezembro de 2007, 11:18:19 »
Você sabe como se originou essa seita ? Ela se espalhou bastante na América (Argentina, Peru, não sei se Brasil também), pegando carona na modinha anos noventa de ter uma religião 'exótica'.

Enfim ... :|
--
Si hemos de salvar o no,
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Offline Luis Dantas

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #376 Online: 29 de Dezembro de 2007, 11:28:02 »
Você sabe como se originou essa seita ? Ela se espalhou bastante na América (Argentina, Peru, não sei se Brasil também), pegando carona na modinha anos noventa de ter uma religião 'exótica'.

Enfim ... :|

Sim, sei.  Ela é uma dissidência de uma dissidência.  Originou-se de um "racha" interno da Nitiren Shoshu, que por sua vez já tem seus próprios posicionamentos exóticos.  Basicamente os sacerdotes e os pregadores laicos romperam relações lá por volta de 1990 e ambos garantem hoje ser o "único verdadeiro budismo".

O Budismo de Nitiren é bastante controverso; teve origem no Japão e mostrou-se ao mesmo tempo muito forte e decidido e muito questionável.  Nitiren não era home de meias-palavras e comprou bastante briga em seu tempo.  Há dúzias ou mesmo escolas de Nitiren, mas a Soka Gakkai e seu ramo brasileiro, a BSGI, são particularmente notáveis porque são MUITO proselitistas ao mesmo tempo que não apresentam uma doutrina muito clara ou bem compreendida - ou, falando francamente, muito relacionada com o Budismo.

Em uma casca de noz a idéia é que desde que você repita "Nam Myoho Rengue Kyo" sempre que puder não tem por que ter maiores preocupações religiosas; a vida cotidiana mais ou menos leva necessariamente à iluminação nem que seja por caminhos tortuosos.

Não, eu não vejo esse tipo de ensinamento com muita simpatia.  Na minha opinião ele encoraja a superstição, cria e espalha confusão sobre o que seja budismo, e falha em lembrar os praticantes de suas responsabilidades pessoais.  Ainda assim, HÁ pessoas que precisam se acostumar a "deixar mais solto" e imagino que para muitas dessas pode ser um bom caminho.  Só não é um caminho que eu admiro, que considero particularmente religioso, ou que eu considere budista.

Mas enfim, religião é uma atividade viva.  Não há razão para esperar que todas as linhas de transmissão tenham o mesmo discernimento.  É uma realidade inconveniente em muitos sentidos, e que torna difícil falar com exatidão sobre muitos assuntos, mas é a realidade que temos.
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2007, 11:38:20 por Luis Dantas »
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #377 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:11:01 »
Bom, então são os budistas que eu conheço que acreditam em reencarnação :|

Não apenas você. Com exceção do Luis Dantas, os budistas que conheço, e confesso, não são muitos, uns seis que me lembre agora, também acreditam. Na verdade, a palavra é "renascimento", mas a explicação sempre remete a algo muito semelhante a "reencarnação".  :?




 É que o budismo do Dantas é outro.... isso não é evidente?
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Offline Luis Dantas

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #378 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:15:04 »
Sim, é outro. Bem distinto do que você concebe. Quantas vezes quer ouvir isso?
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #379 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:17:36 »
Bom, então são os budistas que eu conheço que acreditam em reencarnação :|


Coloquei o seguinte no Google : Budismo Tibetano, Zen, Terra Pura, Theravada...
 Encontrei: O budismo ensina a doutrina de Anatmán, ou negação da existência de uma alma permanente, a doutrina do Carma — que determina o tipo de reencarnação — e o Nirvana ou estado de Iluminação perfeito.
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #380 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:20:11 »
Sim, é outro. Bem distinto do que você concebe. Quantas vezes quer ouvir isso?


Então quantos temos?  e não concebo coisa nenhuma, não por mim mesmo:
O budismo ensina a doutrina de Anatmán, ou negação da existência de uma alma permanente, a doutrina do Carma — que determina o tipo de reencarnação — e o Nirvana ou estado de Iluminação perfeito.

fonte: http://br.geocities.com/rodrigohnegreiros/sobreojapao02.html
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #381 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:24:10 »

http://www.aprendaki.com.br/pe_vis.asp?codigo=187  Dantas:

Aquele que viver segundo esse caminho, evoluirá gradativamente até poder alcançar o "nirvana" que seria uma espécie de extinção do eu consciente numa absorção final no Brahman, o "Todo". A lei do karma - segundo à qual as ações da vida presente determinarão a encarnação futura - e o samsâra - ciclo dos renascimentos - também encontram-se no budismo.

Viu meu caro, não é por vontade minha.
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #382 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:25:05 »
 Qual o teu budismo Dantas?
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Offline Luis Dantas

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #383 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:31:41 »
O tipo de budismo que aceita que temos a responsabilidade de pensar sobre aquilo que falamos.


Não adianta ficar pescando textos e escolher citações fora de contexto com traduções mal escolhidas, Video.  A sua credibilidade não está tão alta assim.  Você vai ter de arregaçar as mangas e fazer por merecer minha atenção.

E se você "reconhece" o meu budismo como "verdadeiro", "outro" ou o que quer que seja... bom, darei a esse detalhe TODA a devida atenção.
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2007, 12:34:26 por Luis Dantas »
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #384 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:38:33 »
O tipo de budismo que aceita que temos a responsabilidade de pensar sobre aquilo que falamos.


Não adianta ficar pescando textos e escolher citações fora de contexto com traduções mal escolhidas, Video.  A sua credibilidade não está tão alta assim.  Você vai ter de arregaçar as mangas e fazer por merecer minha atenção.

E se você "reconhece" o meu budismo como "verdadeiro", "outro" ou o que quer que seja... bom, darei a esse detalhe TODA a devida atenção.

Puxa Dantas! acho que vou ate me  converter AO SEU budismo! ou seria Newbudismocetico?
Mas vou ter o trabalho de mandar emails a cada site que disser que o budismo é rencarnacionista, quem sabe assim duranto o ano de 2008, eu não te pertube mais com esta estoria de BUDISMODODANTAS!
Vai ser dureza.....
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #385 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:45:35 »
Video, você não quer aceitar que religião é coisa séria e não pode se sustentar por "wishful thinking" e copy/paste de argumentos (desonestos) de autoridade.

E por isso eu desconsidero a sua opinião, já que você próprio não se leva a sério.

O que te surpreende nesse processo?  É tão natural.
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #386 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:49:34 »
Video, você não quer aceitar que religião é coisa séria e não pode se sustentar por "wishful thinking" e copy/paste de argumentos (desonestos) de autoridade.

E por isso eu desconsidero a sua opinião, já que você próprio não se leva a sério.

O que te surpreende nesse processo?  É tão natural.


Mas dantas o que temos? um universo on line dizendo que o budismo aceita a rencarnação como fato, e por outro lado vc Dantas, dizendo que tá todo mundo errado! Vou fazer o que?
Porque devo lhe dá crédito e rejeitar as outras opiniões?
e isso é sério... eu sei....
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #387 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:51:52 »
Citar
Vou fazer o que?

Parar de mentir é um bom começo, Video.  Ou se preferir, sempre há a opção de continuar fechado nos seus preconceitos e desonestidades.  Para ser franco, não me importo.
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #388 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:53:28 »
Citar
Vou fazer o que?

Parar de mentir é um bom começo, Video.  Ou se preferir, sempre há a opção de continuar fechado nos seus preconceitos e desonestidades.  Para ser franco, não me importo.


Mentir! como assim? agora vc me confundiu!
Eu me importo com vc.
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Offline Luis Dantas

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #389 Online: 29 de Dezembro de 2007, 12:56:20 »
Nesse caso a recíproca não é verdadeira.  Embora eu acredite que você está mentindo de novo.

O fato é que a vida me ensinou a não dar às idéias alheias mais importância do que elas próprias mostram dar.

Vá catar trechos que te ajudem a se convencer de que existe reencarnação na doutrina budista o quanto quiser.  Tenho certeza de que vai encontrar.  Mas tenho mais o que fazer do que repetir para você por que essa é uma interpretação incorreta da doutrina.  Gente teimosa e desonesta não recebe muita consideração da minha parte por algum motivo.
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Offline VideoMaker

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #390 Online: 29 de Dezembro de 2007, 13:10:05 »
Nesse caso a recíproca não é verdadeira.  Embora eu acredite que você está mentindo de novo.

O fato é que a vida me ensinou a não dar às idéias alheias mais importância do que elas próprias mostram dar.

Vá catar trechos que te ajudem a se convencer de que existe reencarnação na doutrina budista o quanto quiser.  Tenho certeza de que vai encontrar.  Mas tenho mais o que fazer do que repetir para você por que essa é uma interpretação incorreta da doutrina.  Gente teimosa e desonesta não recebe muita consideração da minha parte por algum motivo.


Representas alguma instiuição para determinar falha na interpretação das que faço post copy?
Se for agora mesmo a um monge budista, o que ele vai me dizer?
Humildade sempre.
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Offline PedroAC

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #391 Online: 30 de Dezembro de 2007, 17:10:28 »
Já agora deixo o meu primeiro contacto com um espírita kardecista:
../forum/topic=759.150.html

Talvez seja de interesse para o VideoMaker.
Pedro Amaral Couto
 http://del.icio.us/pedroac/pedroac
 http://pedroac.deviantart.com
 http://crerparaver.blogspot.com

"Tudo o que podemos fazer é pesquisar a falsidade do conteúdo da nossa melhor teoria" -- Karl Popper
"Se um ser humano discorda de vós, deixem-no viver" -- Carl Sagan
"O problema com este mundo é que os estúpidos estão seguros de si e os inteligentes cheios de dúvidas" -- Bertrand Russell

Offline Marcelo Terra

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #392 Online: 30 de Dezembro de 2007, 18:03:48 »
Se for agora mesmo a um monge budista, o que ele vai me dizer?

Por que você ainda não foi? Medo de não encontrar nenhum amparo para as suas distorções?

Offline Contini

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #393 Online: 01 de Janeiro de 2008, 19:25:35 »
O tipo de budismo que aceita que temos a responsabilidade de pensar sobre aquilo que falamos.


Não adianta ficar pescando textos e escolher citações fora de contexto com traduções mal escolhidas, Video.  A sua credibilidade não está tão alta assim.  Você vai ter de arregaçar as mangas e fazer por merecer minha atenção.

E se você "reconhece" o meu budismo como "verdadeiro", "outro" ou o que quer que seja... bom, darei a esse detalhe TODA a devida atenção.

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Vai ser dureza.....

Olha, Eu apoio a sua conversão!!!!
Pelo menos seria uma pratica mais honesta que a o do circo espirita....

p.s. Interessante sua assinatura: "É pretensão habitual do cético ver melhor que os demais." e é verdade em muitos casos, infelizmente...
Mas ficaria mais completo se vc colocasse tambem: "e a pretenção do espirita/catolico/etc é ter certeza que é o possuidor da verdade"
Que é verdade em 100% dos casos...
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline darkshi

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #394 Online: 01 de Janeiro de 2008, 22:44:07 »
Sei não. Acho que o conceito reencarcionista ocidental é seriamente incompatível com o principio da impermanencia e da ilusão do "eu".

Editando:

Acho que esse artigo na wikipedia mostra de uma maneira clara que o Buda negou o que conhecemos como reencarcionismo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anatta

In Buddhist philosophy, anatta (Pāli) or anātman (Sanskrit) refers to "non-self" or "absence of separate self".[1] One scholar describes it as "meaning non-selfhood, the absence of limiting self-identity in people and things."[2] Its opposite is atta (Pāli) or ātman (Sanskrit), the idea of a subjective Soul or Self which survives transmigration and which the Buddha explicitly rejects.
« Última modificação: 01 de Janeiro de 2008, 22:47:39 por darkshi »

Offline VideoMaker

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #395 Online: 02 de Janeiro de 2008, 15:09:49 »
Se for agora mesmo a um monge budista, o que ele vai me dizer?

Por que você ainda não foi? Medo de não encontrar nenhum amparo para as suas distorções?


A verdade sempre! e ela não deve ser temida. Vou me informar.
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Offline Luis Dantas

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #396 Online: 02 de Janeiro de 2008, 15:24:01 »
Boa sorte, Video.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #397 Online: 02 de Março de 2008, 22:47:37 »
Videopoker, por que você não acaba com sua dor?

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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #398 Online: 02 de Março de 2008, 22:53:31 »
Nossa, Dante, sua assinatura parece uma árvore de natal metal... :)
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Re: É Certo dizer que…
« Resposta #399 Online: 02 de Março de 2008, 22:56:14 »
Videopoker, por que você não acaba com sua dor?

Fala ai Dante!
Dorflex já me basta.
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