Tópico: Por que a sua religião é a correta?

[Dbohr]

Convido todos os crentes a mais uma rodada de debate. O propósito aqui é o seguinte:

1 - Declare sua religião, ou denominação, ou o que mais se aproxime de uma corrente religiosa estabelecida.

2 - Diga da maneira mais sucinta e objetiva que conseguir, se você acha que a sua religião é a única correta ou não e por quê.

3 - Nomeie alguma outra religião de cuja filosofia você discorde. Explique por que você acha que esta outra religião está errada.

Angeloitacare, Jetro, Erivelton, Leafar e quaisquer outros, sintam-se convidados

[Fernando Silva]

E só depois de se entenderem sobre quem é o verdadeiro deus e sua mensagem, venham tentar nos convencer.

[Raphael]

Um pena eles não poderem fazer o mesmo conosco.

[Atheist]

Na verdade, ateus também podem responder...

[Dbohr]

Podem, mas eu estava genuinamente interessado - e sem intenções provocadoras - em saber por que alguns crentes julgam que apenas a sua religião está mais correta que as demais.

[Copelli]

Podem, mas eu estava genuinamente interessado - e sem intenções provocadoras - em saber por que alguns crentes julgam que apenas a sua religião está mais correta que as demais.

Fé cega, e tudo que eles falarem só confirmará isso.

[Shinigami-Ateu]

Ué!!!!!!!!!!!! Cadê os crentes????
Vamos lá pessoal, quero ler algumas respostas.
rs...rs...rs...

[AngeloItacare]

Convido todos os crentes a mais uma rodada de debate. O propósito aqui é o seguinte:

1 - Declare sua religião, ou denominação, ou o que mais se aproxime de uma corrente religiosa estabelecida.

eu não me declaro religioso, pois religião por definição é uma crença , inventada pelo homem. ele inventa um Deus, e uma pratica religiosa, para satisfazer as exigencias deste Deus inventado. A fé cristã na sua essência tem a ver com comunhão. Comunhão entre o Deus, criador dos céus e da terra, e o homem, sua criatura.  Este Deus se revelou ao homem mediante sua palavra, a biblia, e nos convida a termos comunhão com ele, a crer nele, a confiar nele. Em sua palavra, Deus nos esclarece de nossa perdição, e necessidade de salvação. Deus nos demonstra o caminho para podermos ter paz com ele ( a fé em Jesus ) e nos convida a vivermos com ele, na sua presença, buscando fazer a vontade dele, de segui-lo, e de ama-lo. As recomensas são numerosas, a maior de toda, porém, é podermos conhecer Deus. quem ele é, o amor que ele tem por nós, e o que ele tem preparado para aqueles que o amam.

2 - Diga da maneira mais sucinta e objetiva que conseguir, se você acha que a sua religião é a única correta ou não e por quê.

jesus disse : eu sou o caminho, a verdade, e a vida. ninguem chega ao pai, se não for através de mim. portanto, eu creio que jesus é o único caminho. porque creio que a fé em jesus , é a única fé correta, não posso responder em duas palavras. posso dizer, claro, que creio assim, por que a biblia o diz. sei que esta resposta não vai satisfazer os leitores deste forum. Na verdade quando aceitamos Jesus, damos um passo de fé, e de confiança na biblia. a maioria, por estar no início da caminhada, não tem muitas razões para crer, mas , como disse, toma um passo de fé. Assim foi comigo também, apeser de na época que me converti, ter lido bastante a biblia, já antes. na verdade minha fé foi se aprofundando, a passo que conheci melhor a biblia, lendo livros, falando com pessoas e ouvindo as experiências relatadas, além da minha própria vida com Deus, e o agir dele diretamente em minha vida. Não vou entrar no assunto de contar minhas experiências pessoais, pois não classficiaria elas como esptáculares, como uma cura milagrosa, ou algo assim. eu percebo o agir de Deus de uma forma sútil, algo que só eu posso realmente entender o significado. Voce talvez pense : ele tá se iludindo. O importante é eu saber, que não estou. Senão estaria me auto - enganando. Sei que Deus se revela de muitas maneiras, e quem o busca com toda sinceridade , Deus se revela, e se deixa achar.

3 - Nomeie alguma outra religião de cuja filosofia você discorde. Explique por que você acha que esta outra religião está errada.

não creio em espiritismo. é uma religião , que se opõe diretamente aos ensinamentos da biblia, e ensina a reencarnação. o espirita se apoia sobre revelações de espiritos, que se manifestam e incorporam o médium. Esta prática a biblia proibe explicitamente, por ser perigosa, pois demónios se manifestam.
Muitos aqui vão achar que isto é ridiculo, mas quem conhece melhor o assunto, sabe , que as manifestações espiritas são reais.


[/quote]

[Dbohr]

Obrigado, Angelo!

Só para constar, minha intenção jamais foi de debater a fé alheia aqui neste tópico (se alguém fizer isso já que o tópico não é "meu" é outro assunto). É só para tomar pé, mesmo. Já fui religioso, afinal

Só duas dúvidas: você é, digamos, um auto-didata na Bíblia? E disse que não segue nenhuma denominação, mas tem alguma corrente cuja doutrina se aproxime mais da sua maneira de ver as coisas?

[Shinigami-Ateu]

eu não me declaro religioso, pois religião por definição é uma crença , inventada pelo homem. ele inventa um Deus, e uma pratica religiosa, para satisfazer as exigencias deste Deus inventado. A fé cristã na sua essência tem a ver com comunhão. Comunhão entre o Deus, criador dos céus e da terra, e o homem, sua criatura.

Mas a bíblia não foi escrita por homens também?
O que garante que ela também não possa ser uma invenção humana?

jesus disse : eu sou o caminho, a verdade, e a vida. ninguem chega ao pai, se não for através de mim. portanto, eu creio que jesus é o único caminho. porque creio que a fé em jesus , é a única fé correta, não posso responder em duas palavras. posso dizer, claro, que creio assim, por que a biblia o diz. sei que esta resposta não vai satisfazer os leitores deste forum. Na verdade quando aceitamos Jesus, damos um passo de fé, e de confiança na biblia. a maioria, por estar no início da caminhada, não tem muitas razões para crer, mas , como disse, toma um passo de fé. Assim foi comigo também, apeser de na época que me converti, ter lido bastante a biblia, já antes. na verdade minha fé foi se aprofundando, a passo que conheci melhor a biblia, lendo livros, falando com pessoas e ouvindo as experiências relatadas, além da minha própria vida com Deus, e o agir dele diretamente em minha vida. Não vou entrar no assunto de contar minhas experiências pessoais, pois não classficiaria elas como esptáculares, como uma cura milagrosa, ou algo assim. eu percebo o agir de Deus de uma forma sútil, algo que só eu posso realmente entender o significado. Voce talvez pense : ele tá se iludindo. O importante é eu saber, que não estou. Senão estaria me auto - enganando. Sei que Deus se revela de muitas maneiras, e quem o busca com toda sinceridade , Deus se revela, e se deixa achar.

Pelo que entendi, deus se revela de maneiras sutis, assim sendo ele interfere diretamente na vida das pessoas aqui na terra, certo?
Porque então o mundo é tão cruel?
Basta dar uma olhada ao redor para constatar, o mundo não é justo, muito pelo contrário, estamos em uma selva de pedra, aqui o mais forte domina o mais fraco.
Se ele tem o poder de interferir e não o faz, ele não estaria se omitindo?

não creio em espiritismo. é uma religião , que se opõe diretamente aos ensinamentos da biblia, e ensina a reencarnação. o espirita se apoia sobre revelações de espiritos, que se manifestam e incorporam o médium. Esta prática a biblia proibe explicitamente, por ser perigosa, pois demónios se manifestam.
Muitos aqui vão achar que isto é ridiculo, mas quem conhece melhor o assunto, sabe , que as manifestações espiritas são reais.

Não entendi, você não crê em espiritimos, mas diz que as manifestações espíritas são bem reais.
Poderias mostrar alguma evidência que comprova essa sua afirmação, que diz que manifestações espíritas são reais?

Grande abraço.

[AngeloItacare]

Obrigado, Angelo!

Só para constar, minha intenção jamais foi de debater a fé alheia aqui neste tópico (se alguém fizer isso já que o tópico não é "meu" é outro assunto). É só para tomar pé, mesmo. Já fui religioso, afinal

Só duas dúvidas: você é, digamos, um auto-didata na Bíblia? E disse que não segue nenhuma denominação, mas tem alguma corrente cuja doutrina se aproxime mais da sua maneira de ver as coisas?

na verdade há um grande consenso entre a grande maioria das igrejas evangelicas a respeito dos pontos centrais da doutrina e fé cristã. Por isto me sinto bem em quase qualquer igreja evangelica e cristã, que prega a sã doutrina biblica. Tanto que já fui membro de várias igrejas, ao longo da minha trajetória como evangelico, até, em diversos países.

[AngeloItacare]

Mas a bíblia não foi escrita por homens também?
O que garante que ela também não possa ser uma invenção humana?

é fé, meu caro. ou você crê, ou não crê. nós cremos no que o apostolo pedro diz :

Porque não vos fizemos saber a virtude e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.

Pelo que entendi, deus se revela de maneiras sutis, assim sendo ele interfere diretamente na vida das pessoas aqui na terra, certo?
Porque então o mundo é tão cruel?
Basta dar uma olhada ao redor para constatar, o mundo não é justo, muito pelo contrário, estamos em uma selva de pedra, aqui o mais forte domina o mais fraco.
Se ele tem o poder de interferir e não o faz, ele não estaria se omitindo?

Deus não se intromete na vida de pessoas, que o rejeitam consciêntemente. Ele também respeita o livre arbítrio de cada um de nós. O mundo é tão cruel por causa do pecado, e o afastamento do homem , de Deus. O forte domina o mais fraco não é justamente o que Darwin dizia ? Muitos seguem ( consciente ou inconscientemente ) os ensinamentos de Darwin. Levado ao extremo, vemos homens como Hitler, Stalin , e outros ditadores, que agiam conforme esta crença, e mandavam exterminar os mais fracos. Acreditando na teoría de Darwin, o homem não é mais do que um animal um pouco mais desenvolvido, sua existência e seu significado também fica vazia e sem sentido,  e ele  perde sua dignidade. As leis cívis não  mudam este aspecto.

não creio em espiritismo. é uma religião , que se opõe diretamente aos ensinamentos da biblia, e ensina a reencarnação. o espirita se apoia sobre revelações de espiritos, que se manifestam e incorporam o médium. Esta prática a biblia proibe explicitamente, por ser perigosa, pois demónios se manifestam.
Muitos aqui vão achar que isto é ridiculo, mas quem conhece melhor o assunto, sabe , que as manifestações espiritas são reais.

Não entendi, você não crê em espiritimos, mas diz que as manifestações espíritas são bem reais.
Poderias mostrar alguma evidência que comprova essa sua afirmação, que diz que manifestações espíritas são reais?

sim, de fato, não creio na doutrina espirita, que é oposta ao que a biblia ensina. Faça uma pesquisa na internet, e vai perceber logo, que os fenómenos espíritas são reais, espiritos de fato incorporam o médium. Não é raro que alguem perde um ente querido, e procura uma pessoa com capacidade mediúnica. Quando o medium  incorpóra um espírito, este parente geralmente pergunta um habito, que que o falecido tinha, que o medium não tem como saber. O espirito incorporado sabe de todos os detalhes da vida desta pessoa falecida, e tem a capacidade de revelar estes detalhes. não so isto, como tem a aptidão de imitar o jeito de falar desta pessoa, até de escrever com a mesma caligrafía. Porém, sabemos, que os mortos não tem como se comunicar com os vivos. Na verdade, quem incorpora o médium , é um espirito enganador, pois os demónios sabem da vida de cada um de nos, cada detalhe, e ficam imitando o ente querido. A pessoa acredita que de fato está se comunicando com o parente, e acaba numa dependência emocional. A biblia nos diz que estas práticas são perigosas, e as proibe categóricamente. Estes fenómenos são alias umas das coisas, que o cético não sabe encaixar, pois foge da compreensão e explicação humana. Só quem tem a fé em Deus, e na biblia, entende do que se trata. Para ser cético e atéu, inevitávelmente, voce tem que tomar uma postura de ignorar vários fenomenos, que são perfeitamente explicados, quando a fé cristã entra na vida da pessoa.

[Shinigami-Ateu]

é fé, meu caro. ou você crê, ou não crê. nós cremos no que o apostolo pedro diz :
Porque não vos fizemos saber a virtude e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.

Mas ele foi um homem, ele pode estar errado.
Mas ao afirmar que você crê somente pela fé, não tenho como argumentar, se você se contenta em tomar algo como verdade apenas porque alguém um dia disse, quem sou eu para discordar.

Você não respondeu minhas outras perguntas.

[Alenônimo]

Mas a bíblia não foi escrita por homens também?
O que garante que ela também não possa ser uma invenção humana?

é fé, meu caro. ou você crê, ou não crê. nós cremos no que o apostolo pedro diz :

Porque não vos fizemos saber a virtude e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.

Mas Paulo era humano também. Por que a palavra desse humano em específico vale mais que a dos outros humanos que você resolveu ignorar?

[Dbohr]

na verdade há um grande consenso entre a grande maioria das igrejas evangelicas a respeito dos pontos centrais da doutrina e fé cristã. Por isto me sinto bem em quase qualquer igreja evangelica e cristã, que prega a sã doutrina biblica. Tanto que já fui membro de várias igrejas, ao longo da minha trajetória como evangelico, até, em diversos países.

Dos pontos centrais? Bem, suponho que há muita coisa em comum; bem mais do que as razões para dividir. Mas o que você pensa, por exemplo, das doutrinas mais particulares dos Mórmons, dos Testemunhas de Jeová, da Igreja Universal do Reino de Deus?

[Dbohr]

E só para constar:

O forte domina o mais fraco não é justamente o que Darwin dizia ?

Não, absolutamente não

[Shinigami-Ateu]

é fé, meu caro. ou você crê, ou não crê. nós cremos no que o apostolo pedro diz :

Mas ele foi um homem, ele pode estar errado.
Mas ao afirmar que você crê somente pela fé, não tenho como argumentar, se você se contenta em tomar algo como verdade apenas porque alguém um dia disse, quem sou eu para discordar.

Porque não vos fizemos saber a virtude e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.

Como assim?? Os relatos descritos na bíblia não são fábulas?
Essas fábulas são enaltecidas até nos dias de hoje.
Nós não, eu não vi majestade alguma, olho para todos os lados e não vejo se quer uma evid~encia de divindade.

Deus não se intromete na vida de pessoas, que o rejeitam consciêntemente. Ele também respeita o livre arbítrio de cada um de nós. O mundo é tão cruel por causa do pecado, e o afastamento do homem , de Deus. O forte domina o mais fraco não é justamente o que Darwin dizia ? Muitos seguem ( consciente ou inconscientemente ) os ensinamentos de Darwin. Levado ao extremo, vemos homens como Hitler, Stalin , e outros ditadores, que agiam conforme esta crença, e mandavam exterminar os mais fracos. Acreditando na teoría de Darwin, o homem não é mais do que um animal um pouco mais desenvolvido, sua existência e seu significado também fica vazia e sem sentido,  e ele  perde sua dignidade. As leis cívis não  mudam este aspecto.

Opá!!!! Você está confundindo as bolas, Dawin não era um ditador um filósofo, ele era um naturalista um cientista, Hitler que era cristão fervoroso.
Quer dizer então que a culpa pelo massacre que Hitler fez com os judeus e outros grupos e culpa da teoria que Darwin formulou? Pobre Darwin!!!!

Você está certo em dizer que o mundo é um lugar onde os mais aptos sobrevivem, e mais uma evidência que comprova que não existe força divina intercedendo nesse mundo.

O homem é mais um animal na face da terra, infelizmente algumas pessoas não suportam essa idéia, pois querem ser o que não são, querem se esquecer que são animais, querem ser especiais, são seres divinos, abençoados, querem viver eternamente. No fundo são fracos, fecham os olhos para realidade.

sim, de fato, não creio na doutrina espirita, que é oposta ao que a biblia ensina. Faça uma pesquisa na internet, e vai perceber logo, que os fenómenos espíritas são reais, espiritos de fato incorporam o médium. Não é raro que alguem perde um ente querido, e procura uma pessoa com capacidade mediúnica. Quando o medium  incorpóra um espírito, este parente geralmente pergunta um habito, que que o falecido tinha, que o medium não tem como saber. O espirito incorporado sabe de todos os detalhes da vida desta pessoa falecida, e tem a capacidade de revelar estes detalhes. não so isto, como tem a aptidão de imitar o jeito de falar desta pessoa, até de escrever com a mesma caligrafía. Porém, sabemos, que os mortos não tem como se comunicar com os vivos. Na verdade, quem incorpora o médium , é um espirito enganador, pois os demónios sabem da vida de cada um de nos, cada detalhe, e ficam imitando o ente querido. A pessoa acredita que de fato está se comunicando com o parente, e acaba numa dependência emocional. A biblia nos diz que estas práticas são perigosas, e as proibe categóricamente. Estes fenómenos são alias umas das coisas, que o cético não sabe encaixar, pois foge da compreensão e explicação humana. Só quem tem a fé em Deus, e na biblia, entende do que se trata. Para ser cético e atéu, inevitávelmente, voce tem que tomar uma postura de ignorar vários fenomenos, que são perfeitamente explicados, quando a fé cristã entra na vida da pessoa.

Fenômenos!!!
Existem inúmeros médiuns que incorporam almas de médicos Alemães, o mais engraçado é que esses espíritos devem possuir a tecla SAP, pois os espíritos falam português que é uma maravilha. Josef Mengele nunca aparece para fazer intervenções cirúrgicas e, olha que ele morou aqui em.
Se Psicografia existisse realmente, não existiriam tantos desaparecidos, simplesmente o cara descia do céu, e falava: - Meu corpo está enterrado alí, e foi fulano que me matou, a prova do crime está alí.
Não existe evidência alguma da veracidade da psicografia.

Bom, se psicografia existe e é real, então você está seguindo uma religião errada, pois como pode existir isso, se é contra o que a bíblia diz?

[darkshi]

é fé, meu caro. ou você crê, ou não crê. nós cremos no que o apostolo pedro diz :
Porque não vos fizemos saber a virtude e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.

Mas ele foi um homem, ele pode estar errado.
Mas ao afirmar que você crê somente pela fé, não tenho como argumentar, se você se contenta em tomar algo como verdade apenas porque alguém um dia disse, quem sou eu para discordar.

Você não respondeu minhas outras perguntas.

Pelo menos ele é sincero. Diz logo que é a fé que justifica a sua crença. Nada de teorias, argumentos pseudo-científicos e pseudo-filosóficos.

ps: Só uma coisa, cuidado para esse tópico não virar mais um "Ataque o crente" da semana.

[Shinigami-Ateu]

é fé, meu caro. ou você crê, ou não crê. nós cremos no que o apostolo pedro diz :
Porque não vos fizemos saber a virtude e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.

Mas ele foi um homem, ele pode estar errado.
Mas ao afirmar que você crê somente pela fé, não tenho como argumentar, se você se contenta em tomar algo como verdade apenas porque alguém um dia disse, quem sou eu para discordar.

Você não respondeu minhas outras perguntas.

Pelo menos ele é sincero. Diz logo que é a fé que justifica a sua crença. Nada de teorias, argumentos pseudo-científicos e pseudo-filosóficos.

ps: Só uma coisa, cuidado para esse tópico não virar mais um "Ataque o crente" da semana.

Não se trata de ataque, ele afirma algo, eu apenas questiono.

[darkshi]

não, vc já esta fazendo juízo de valor, da filosofia dele a partir de sua própria.

O homem é mais um animal na face da terra, infelizmente algumas pessoas não suportam essa idéia, pois querem ser o que não são, querem se esquecer que são animais, querem ser especiais, são seres divinos, abençoados, querem viver eternamente. No fundo são fracos, fecham os olhos para realidade.

Partindo do pressuposto que vc está correto e ele errado e a partir disso questiona-lo não é a melhor maneira de se fazer um debate.

[Dbohr]

Que é o que eu queria evitar, se possível

[Shinigami-Ateu]

não, vc já esta fazendo juízo de valor, da filosofia da filosofia dele a partir de sua própria.

O homem é mais um animal na face da terra, infelizmente algumas pessoas não suportam essa idéia, pois querem ser o que não são, querem se esquecer que são animais, querem ser especiais, são seres divinos, abençoados, querem viver eternamente. No fundo são fracos, fecham os olhos para realidade.

Partindo do pressuposto que vc está correto e ele errado e a partir disso questiona-lo não é a melhor maneira de se fazer um debate.

É verdade, vou tentar me conter, desculpe

[darkshi]

é, eu sei como é difícil se segurar com algumas coisas que as pessoas crêem por ai. Isso porque cristianismo, depois de 2000 anos, aprendeu bastante e hj não se vereda muito em questionamentos fora de sua realidade espiritual.
Agora vá ver essa religiões new ages.

Voltando para a discussão.
O seu questionamento sobre mediunidade não é muito valido dentro da visão cristã da coisa. Já que o Angelo passa a leitura de que mediunidade existe, mas é executada por demônios. Então eles não tem a necessidade de garantir algo "verdadeiro".

No mais, Hitler era mais para ocultista. Sua teoria racial é provinda dos espiritualismos do século 19. Que não passam de uma releitura completamente tosca do darwinismo.
Isso que dá em usar coisas de uma área em outras completamente dispares. Que nem as leis de newton em relacionamentos sociais.

[AngeloItacare]

na verdade há um grande consenso entre a grande maioria das igrejas evangelicas a respeito dos pontos centrais da doutrina e fé cristã. Por isto me sinto bem em quase qualquer igreja evangelica e cristã, que prega a sã doutrina biblica. Tanto que já fui membro de várias igrejas, ao longo da minha trajetória como evangelico, até, em diversos países.

Dos pontos centrais? Bem, suponho que há muita coisa em comum; bem mais do que as razões para dividir. Mas o que você pensa, por exemplo, das doutrinas mais particulares dos Mórmons, dos Testemunhas de Jeová, da Igreja Universal do Reino de Deus?

elas differem em pontos centrais da doutrina ortodoxa, por isto não é aceitável.

[AngeloItacare]

é, eu sei como é difícil se segurar com algumas coisas que as pessoas crêem por ai. Isso porque cristianismo, depois de 2000 anos, aprendeu bastante e hj não se vereda muito em questionamentos fora de sua realidade espiritual.
Agora vá ver essa religiões new ages.

Voltando para a discussão.
O seu questionamento sobre mediunidade não é muito valido dentro da visão cristã da coisa. Já que o Angelo passa a leitura de que mediunidade existe, mas é executada por demônios. Então eles não tem a necessidade de garantir algo "verdadeiro".

No mais, Hitler era mais para ocultista. Sua teoria racial é provinda dos espiritualismos do século 19. Que não passam de uma releitura completamente tosca do darwinismo.
Isso que dá em usar coisas de uma área em outras completamente dispares. Que nem as leis de newton em relacionamentos sociais.

gostei de sua resposta.