Autor Tópico: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?  (Lida 10115 vezes)

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Offline Luis Dantas

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #25 Online: 14 de Janeiro de 2008, 20:58:49 »
A idéia de que o universo tem de ter tido uma origem é apenas uma excentricidade humana (ou talvez mais exatamente Aquiniana.

Que haja um criador é uma idéia pelo menos tão absurda quanto a de que não tenha havido, pelos motivos citados pelo Atheist, pela Luz e outros.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Syl

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #26 Online: 15 de Janeiro de 2008, 03:23:15 »
Quem fala bem do Grande Architeto não sou eu
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Offline Luis Dantas

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #27 Online: 15 de Janeiro de 2008, 03:27:39 »
E...?
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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #28 Online: 15 de Janeiro de 2008, 03:34:09 »
Ateus não existem há tanto tempo assim.Mesmo porque a Inquisição os faria AA(assado ateu)então com o tempo divulgou-se a existência de que: se algo é criado, deve ser por alguém.
Alguém de preferência com forma humana , para que nosso cérebro(tadinho, tão limitado)possa percebê-lo.
Já diziam os cristãos, rosacruzes, o que digo agora. Não dá para mudar uma crença milenar em poucos anos.
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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #29 Online: 15 de Janeiro de 2008, 03:40:15 »
Ateus não existem há tanto tempo assim.

De fato.  Afinal, o ser humano é tão novo no universo... :)

Citar
Mesmo porque a Inquisição os faria AA(assado ateu)então com o tempo divulgou-se a existência de que: se algo é criado, deve ser por alguém.
Alguém de preferência com forma humana , para que nosso cérebro(tadinho, tão limitado)possa percebê-lo.
Já diziam os cristãos, rosacruzes, o que digo agora. Não dá para mudar uma crença milenar em poucos anos.

Ei, não era você que dizia não ter preconceitos?
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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #30 Online: 15 de Janeiro de 2008, 03:43:09 »
E não tenho.Respeito as religiões, mas o passado de todas tem seus erros(e acertos também)não se pode negar.E principalmente, lutas pelo poder.
Quanto ao nosso cérebro é novidade o que falo?
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Offline Luis Dantas

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #31 Online: 15 de Janeiro de 2008, 03:46:46 »
Novidade não é palavra que eu usaria.  Talvez "surpreendente" sirva... :)
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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #32 Online: 15 de Janeiro de 2008, 03:48:40 »
Ok, então seja.
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APODman

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #33 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:03:56 »
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4-No Genesis Deus ao criar o mundo diz:Façamos o homem à NOSSA Imagem e Semelhança, Com quem ele falava?E não me diga que era com o Espirito Santo, porque se é  3 em 1 não necessita de falar consigo mesmo, seria meio estranho, não?Eu não falo com a alma que mora em mim.

Lembro que a palavra Elohim na Biblia nem sempre é um plural assim como a palavra "Sheep" em inglês apesar de ser singular pode adotara um significado plural dependendo da sentença ( "the sheep is lost", uma ovelha, e "the sheep are lost" mais de uma ovelha. )

"Sheep" tem a forma no singular mas seu significado pode ser plural. "Elohim" tem a forma no plural mas seu significado pode ser singular. Para discernir entre os dois em uam sentença é necessário analisar a contextualização da palavra.

O erro ocorreu na tradução do Hebraico na compilação da Septuaginta. Tal erro se perpetuou nas traduções que se basearam nesta versão da Biblia pois a passagem de Genesis 1:26 se refere a UM Deus falando que criará ao Homem SUA imagem e semelhança.

Tal erro de tradução é comumente utilizado por defensores da hipótese Deuses Astronautas ( especialmente Zacharia Sitchin ) para defender que a bíblia corrobora a hipótese de que alienígenas teriam criado a espécie humana ( os "deuses" ).


[] ´s

Offline Syl

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #34 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:14:49 »
Pode até ser,Àpode.Pode ser também o Big Bang, mas uma coisa não dá para negar:
 veja que a tradução do ingles nada tem a ver. A biblia foi escrita em várias línguas, do aramaico ao grego, mas não me consta que tivesse sido escrita em ingles. Além do mais, esse é um erro grosseiro e já perguntei a vários padres que me disseram que Deus conversava com o Espirito Santo!!!
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Offline Copelli

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #35 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:30:38 »
Citar
4-No Genesis Deus ao criar o mundo diz:Façamos o homem à NOSSA Imagem e Semelhança, Com quem ele falava?E não me diga que era com o Espirito Santo, porque se é  3 em 1 não necessita de falar consigo mesmo, seria meio estranho, não?Eu não falo com a alma que mora em mim.
Como assim? Eu falo comigo mesmo, você não? Acho que todos falam  :? Isso não prova, ou desmente nada.

APODman

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #36 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:32:29 »
Sim, a tradução tem tudo a ver.

Posto a resposta completa mais a tarde.

[ ]´s

Offline Syl

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #37 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:34:14 »
Todos HUMANOS falam, agora Deus falar sózinho ou consigo mesmo...meio estranho não?
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Offline Luis Dantas

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #38 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:36:02 »
Não mais estranho do que Deus querer tanto sangue derramado em nome dEle.
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Offline Copelli

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #39 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:37:59 »
A sei lá, acho que qualquer ser que pense, meio que está falando consigo mesmo. Ele pensa "Vou criar um bando de criaturas pensantes para alimentar meu ego, e ter para quem me exibir, e por quem ser bajulado e adorado."

Ele não está de certa forma falando consigo mesmo?

Offline N3RD

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #40 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:46:23 »
Todos HUMANOS falam, agora Deus falar sózinho ou consigo mesmo...meio estranho não?

Se "ele" criou os humanos sua imagem e semelhança e nós falamos sozinhos ou consigo mesmo porque ele não pode falar ?
Não deseje.

Offline Dbohr

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #41 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:49:36 »
http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_choice_quantum_eraser

Não, não estávamos no mesmo canal :-)

Vou dar uma boa lida no artigo e comento mais tarde.

Offline Syl

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #42 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:10:58 »
Poxa, se assim foi, criando-nos à sua Imagem e semelhança, deveríamos ser Imortais e nunca ficarmos doentes, ou termos quaisquer falhas de caracter não acha?
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Luz

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #43 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:17:18 »
Poxa, se assim foi, criando-nos à sua Imagem e semelhança, deveríamos ser Imortais e nunca ficarmos doentes, ou termos quaisquer falhas de caracter não acha?

Semelhança não é igualdade, assim como nós, humanos, somos semelhantes, mas não iguais.  :P

Offline Syl

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #44 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:20:00 »
Mas temos as mesmas características humanas.
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Offline RickRJ

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #45 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:33:45 »
Mas Deus ou o que quer que seja é onisciente, onipotente e, mesmo assim, pessoas nascem mortas, ou com doenças incuráveis.Nossa!!! Quanta Inteligência este Ser Cósmico e Fenomenal possui, não? Não consegue dar conta de um códigozinho genético da nossa espécie, desprezíveis seres humanos, vai dar conta de um Universo - e dizem que existem vários!!!

O que mais me impressiona são as pessoas acharem que ciência e religião - Dantas, não aquelas! - são compatíveis! Não são! O conhecimento (útil) proveniente das diversas 'religiões' pode ser obtido com um mês de bate-papo com uns amigos em um botequim da esquina! E outra, rola uma cervejinha, coisa não permitida nos templos 'sagrados'!!!

O Universo veio da Grande Explosão - uma teoria - e antes dela não existia nada.Mas, se levarmos em consideração que num futuro longínquo haverá a Grande Contração - não é o esfíncter! - e tudo voltará ao ponto zero! Alguém poderia falar algo a respeito? E esse papo de contração e explosão está mais pra descrição de alguém com uma diarréia, talvez por isso este Universo seja esta m*****!!! Abraços!!!
"Allah é a Luz dos Céus e da Terra..." Qur'an (24:35)

Offline Syl

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #46 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:42:11 »
Pelo que li há ciclos. Não que eu acredite vou só expor o que li.
A cada 6 mil ou 6 milhões de anos tudo entra em recolhimento, até começar uma pulsação a qual culmina com
uma explosão , a qual faz com que esse Todo que estava recolhido, se subdivida em vários, Universos, galáxias, estrelas, planetas,sóis, etc e tudo recomece outra vez do ponto zero.
Assim, não há criação nem nada, apenas uma divisão, feita pelo próprio ."repouso"
Há mais coisas.
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Offline Laura Demarchi

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #47 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:44:39 »
A questão da origem do universo encontra problemas que talvez nunca chegaremos a entender, afinal não há criação no universo que conhecemos, tudo há sem que se perca ou adicione, também a constante da estrutura alfa(algo como uma sintionia fina do universo) pode não ser tão constante assim e com isso mudar drasticamente tudo que sabemos sobre este universo enquanto a um "ajuste" diferente, e o que é pior, não podendo reproduzir nada que se assemelhe a este universo passado através da nossa "constante", nem aceleradores darão alguma pista já que as particulas agem de acordo com as leis atuais!

beijos
Porque concluir é melhor que acreditar!

Offline RickRJ

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #48 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:47:55 »
Sim, parece-me que os hindus - posso estar enganado - relatam tais ciclos.Mas são ciclos de bilhões de anos! Não sei se tem contrações e explosões 'diarréicas'.São reminiscências apenas.

Seria um moto-contínuo em escala gigantesca.Preciso embasar-me mais.Abraços! :ok:
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Offline Iconoclasta SP

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Re: Se um ser supremo nunca existiu, como explicar a origem do universo?
« Resposta #49 Online: 15 de Janeiro de 2008, 12:48:09 »
Seja lá onde você leu isso, não leia mais porque é bobagem da grossa. 6 milhões de anos não são suficientes nem para formar um grande depósito sedimentar na Terra, quanto mais para encolher todo o Universo.

Outra coisa, a energia escura confere uma aceleração que descarta a possibilidade do Big-Crunch. Todos os indícios físicos e cosmológicos apontam para um Universo em expansão eterna.

Cuidado com essas fontes furadas...
Pelo que li há ciclos. Não que eu acredite vou só expor o que li.
A cada 6 mil ou 6 milhões de anos tudo entra em recolhimento, até começar uma pulsação a qual culmina com
uma explosão , a qual faz com que esse Todo que estava recolhido, se subdivida em vários, Universos, galáxias, estrelas, planetas,sóis, etc e tudo recomece outra vez do ponto zero.
Assim, não há criação nem nada, apenas uma divisão, feita pelo próprio ."repouso"
Há mais coisas.

 

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